Zdrada w Bagdadzie?

[Gość: Tomasz]

Wojna iracka zaskoczyła obserwatorów uporczywością obrony w początkowym okresie, i
gwałtownym jej załamaniem w początkach kwietnia. Nasi rodzimi obserwatorzy upatrują to zgodnie z
obowiązującym nas duchem czasu w wojskowym perfekcjonizmie Amerykanów, ich całkowitemu panowaniu w
powietrzu i precyzji uderzeń, które od samego początku miały na celu sparaliżowanie dowodzenia wojskami
irackimi. Trudno jest dyskutować z faktami tak oczywistymi jak przewaga technologiczna po stronie koalicji. W
rzeczywistości wojna te przypominała jedną z wielu wojen kolonialnych jakie toczyła np. Anglia w XIX w, gdzie
przewaga uzbrojenia (dzidy i łuki przeciw karabinom) i taktyki pozwalały na stosunkowo łatwe masakrowanie
przeciwnika przy minimalnych stratach własnych.
Pomimo tych oczywistych przewag, wydaje się jednak że błyskotliwe zwycięstwo w Bagdadzie było możliwe
dzięki bardziej tradycyjnej tj. stosowanej od tysięcy lat metodzie polegającej na znalezieniu zdrajcy w obozie
przeciwnika. Przypuszczalnie Saddam i jego świta zostali namierzeni nie dzięki amerykańskim tajnym służbom, a
w wyniku zdrady któregoś z generałów, który przekazał Amerykanom namiary dotyczące miejsce jego pobytu.

Drugim znamiennym elementem tej wojny, a zupełnie pominiętym w polskich mediach była zapowiedź zgładzenia
ludzi wchodzących w skład reżimu Saddama, czego kraje cywilizowanie od dawna nie praktykują. Jest to o tyle
niezrozumiałe, że ludzie ci powinny być postawieni przed międzynarodowym trybunałem np. w Hadze, i tam
sprawiedliwie osądzeni. Wygląda na to, że Amerykanom zależało na tym żeby ci ludzie milczeli, a jak wiemy
milczą jedynie martwi. Najprawdopodobniej z ust samego Saddama świat mógłby dowiedzieć się wielu ciekawych
rzeczy.

[Gość: nilsen]

no i ????

[Gość: Tomasz]

Na przykład, czego dotyczyła jego rozmowa z Donaldem Rusmfeldem.
Wkrótce po niej Irak użył broni chemicznej przeciw Iranowi, a potem
przeciw Kurdom.

[Gość: Rosa]

Pewnie Donald rozkazał użyć broni chemicznej Saddamowi. I dzięki tobie prawda
nareszcie ujrzy światło dzienne. CHWAŁA CI Tomaszu

[gucio60]

zadziwiajaca kurza slepota !!!!
czy przypadkiem na dlugo przed rumsfeldem, sadamek nie zaprzyjaznil sie z
chirakiem, przyjazn trwa do dzis jesli sadamek jeszcze zyje !
nigdy o tym n ie pomyslales ?

[bimi]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Drugim znamiennym elementem tej wojny, a zupełnie pominiętym w polskich
> mediach była zapowiedź zgładzenia
> ludzi wchodzących w skład reżimu Saddama, czego kraje cywilizowanie od dawna
> nie praktykują.

To jeszcze nic. Jeśli wziąśc pod uwagę sposób w jaki to zrobili (karty do
brudźa i niewybredne żarciki na konferencji prasowej), to niesmak całej tej
sytuacji i cicha jej akceptacja przez polityków (m.in. w Polsce), woła po
prostu o pomstę do nieba!
Witamy w średniowieczu!

[gucio60]

bimi napisał:

> Gość portalu: Tomasz napisał(a):
>
> > Drugim znamiennym elementem tej wojny, a zupełnie pominiętym w polskich
> > mediach była zapowiedź zgładzenia
> > ludzi wchodzących w skład reżimu Saddama, czego kraje cywilizowanie od daw
> na
> > nie praktykują.
>
> To jeszcze nic. Jeśli wziąśc pod uwagę sposób w jaki to zrobili (karty do
> brudźa i niewybredne żarciki na konferencji prasowej), to niesmak całej tej
> sytuacji i cicha jej akceptacja przez polityków (m.in. w Polsce), woła po
> prostu o pomstę do nieba!
> Witamy w średniowieczu!

Boze, jaki ty jestes beznadziejnie prymitywny

[bimi]

gucio60 napisał:

> > To jeszcze nic. Jeśli wziąśc pod uwagę sposób w jaki to zrobili (karty do
> > brudźa i niewybredne żarciki na konferencji prasowej), to niesmak całej tej
> > sytuacji i cicha jej akceptacja przez polityków (m.in. w Polsce), woła po
> > prostu o pomstę do nieba!
> > Witamy w średniowieczu!
>
> Boze, jaki ty jestes beznadziejnie prymitywny

Dlaczego? Bo wydawanie okolicznościowej talii kart z twarzami ludzi, którzy
maja zostac zamordowani uważam za coś nienormalnego?
Uważasz, że to przejaw premitywizmu? Bo ja uważam, ze te karty i odstrzał
niewygodnych polityków, bez sądu, to przejaw prymitywizmu. I to jakiego!

[gucio60]

widzialem talie kart z glowami krolow, z ladnymi dziewczynami, ze zwierzetami
itd
co w tym takiego zlego ?
jestem tez przekonany, ze amerykanie wola sadamka zywego niz zabitego
wiesz, zdechla krowa mleka nie daje

[bimi]

gucio60 napisał:

> widzialem talie kart z glowami krolow, z ladnymi dziewczynami, ze zwierzetami
> itd
> co w tym takiego zlego ?

Niby nic. Gdyby nie to, że:
a) jest to jawne pogwałcenie ich dóbr osobistych (panie dostają pieniążki za
zdjęcia, a zwierzęta nie mają dóbr osobistych)
b) każdy kto zabija któregoś z tych panów dostanie nagrodę

I ty pytasz co w tym złego?

A jak byś usłyszał w CNNie, że np. Al Kaida wydała talię kart, na której
znajdują się zdjęcia różnych polikyków, których lubisz. Wiadomo po co...
Też byś pytał co w tym złego? Czy wkurwił byś się i powiedział: ale banda
pierdolonych terrorystów?

No własnie! :)


> jestem tez przekonany, ze amerykanie wola sadamka zywego niz zabitego
> wiesz, zdechla krowa mleka nie daje

Nie wiem. Trzeba by chyba jeszcze zapytać czy sadamek woli amerykanów żywych
niż zabitych...

[Gość: Tomasz]

Zwróciłem jedynie uwagę, że rozkaz mający na celu zabicie przedstawicieli
irackiego reżimu jaki wydały amerykańskie władze był wydarzeniem bez precedensu
w najnowszej historii. Tak nie postępowano już od bardzo dawna. Nawet w stosunku
do nazistów alianci kierowali się cywilizowanymi normami. Celem aliantów było ukaranie
zbrodniarzy wojennych na drodze procesu sądowego, a nie pokątne ich zamordowanie.
Pokazuje to stopień zwyrodnienia wynikający głównie z faktu, że osoby rządzące Ameryką mają
obecnie poczucie całkowitej bezkarnosci.

[bimi]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Zwróciłem jedynie uwagę, że rozkaz mający na celu zabicie przedstawicieli
> irackiego reżimu jaki wydały amerykańskie władze był wydarzeniem bez
precedens
> u
> w najnowszej historii. Tak nie postępowano już od bardzo dawna. Nawet w
stosun
> ku
> do nazistów alianci kierowali się cywilizowanymi normami. Celem aliantów było
u
> karanie
> zbrodniarzy wojennych na drodze procesu sądowego, a nie pokątne ich
zamordowan
> ie.
> Pokazuje to stopień zwyrodnienia wynikający głównie z faktu, że osoby rządzące
> Ameryką mają
> obecnie poczucie całkowitej bezkarnosci.

Nawet Hitler, czy Stalin, jak już kogos likwidowali to starali się to zrobic po
cichu. Bo wiedzieli doskonale, że jest to przejaw barbarzyństwa...

A tacy niby cywilizowani Amerykanie robią takie rzeczy normalnie, rutynowo -
jak gdyby nigdy nic. Gdy nasi politycy też nie wiedzą w tym nic niestosownego.
Ładne mi autorytety...

Co to się porobiło?! A było nam tak dobrze... :)

A może tajne porozumienie?

[Gość: Tomasz]

Istnieje też hipoteza, że Saddam wczesniej się porozumiał z Amerykanami i
nadal żyje. Ma na to wskazywać nie wysadzanie instalacji naftowych, co
podniosłoby cenę ropy i oddaliło spodziewane zyski.

[bimi]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Istnieje też hipoteza, że Saddam wczesniej się porozumiał z Amerykanami i
> nadal żyje. Ma na to wskazywać nie wysadzanie instalacji naftowych, co
> podniosłoby cenę ropy i oddaliło spodziewane zyski.

Istnieją różne hipotezy. Ta jest tak samo wiarygodna tak to, że zginął w
bombardowaniu.

Osobiście myślę, że on sie po prostu schował i czeka, co będzie dalej. Nie
wierzę w to, że jego armia po porstu rozeszła sie do domów. Tzn. nawet ejśli,
to myśle, że oni też czekają...
Wszystko jedno czy z porozumiemiem z Amerykanani, czy bez. Z tym, że ciężko mi
uwierzyć w to, żeby Amerykanie wiedzieli gdzie jest Husajn i puścili go wolno...
A skoro tak, to na czym niby miało by polegać to porozumienie? Na tym, że nie
będą go szukać? Moim zdaniem wątpliwe...
Jak znam życie, to puszczają takie pogłoski, żeby skompromitować Husajna, albo
coś w tym stylu...

[Gość: jastrzab]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Zwróciłem jedynie uwagę, że rozkaz mający na celu zabicie przedstawicieli
> irackiego reżimu jaki wydały amerykańskie władze

Nie pieprz ze to cos bezprecedensowego. Tak samo bylo z wojna przeciw
hitlerowi - jak byles w pionie wladzy byles na celowniku. Normy wojenne to
uwzgledniaja - wzyscy na gorze 'wladzy' badacy w pionie dowodczym kraju sa
legalnymi celami woskowymi. Oczywsicie mieli zawsze prawo sie poddac, wiec nie
pieprz jakby to 'zabicie' milao byc jedynym rezultatem.

[Gość: jastrzab]

> dzięki bardziej tradycyjnej tj. stosowanej od tysięcy lat metodzie
polegającej
> na znalezieniu zdrajcy

Oczywiscie ze byli 'zdrajcy'. General gwardii republikanskiej i 2 oficerow
podalo namiar na ta restauracje. Bylo ich tez kupa innych. I do tego mozna
dodac ze polowa Bagdadu, Kurdowie, Basra, itp. to byli zdrajcy. W tej wojnie
prawie caly narod byl zdrajacmi z wyjatkiem waskiej kliki wokol Saddama,
Gwardii Republikanskiej, Faddaim, dzuej czesci mieszkancow Tikrit i sluzb
policyjnych.