Polski Francuz - mam pytanie

[goldbaum]

Mam pytanie do tej serii samobojstw w zakladach Renault. Wczoraj slyszalem, ze
wydarzyly sie w centrum projektowania nadwozi. Czy to prawda? Wiesz moze jakie
pozycje zajmowali ci pracownicy?

Wzrostu nacisku spodziewalbym sie wszedzie (zwlaszcza na tasmie) ale nie tam.

[polski_francuz]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=57728262&a=57728262
Tyle wiem. Byly to kadry, tzn biale kolnierzyki.

Zdarza sie w przemysle samochodowym. Zdarzylo sie kilka lat temu jak Mercedes A
przepadl na tzw tescie "Jelenia" (Tzn kilka szybkich skretow kierownica). I
projektant popelnil samobojstwo.

Presja na kadry jest dzisiaj bardzo duza. Mam w domu taka kadre to wiem. Poza
tym jak wylatujesz z pracy w pewnym wieku (45+) to juz jej nie znajdziesz.
Ludzie sie wiec boja degrengolady spolecznej.

Aha, i jeszcze prokurator sie tym zajal.

PF

[goldbaum]

Dzeki. O managerze w Mercedesie to nie slyszalem.

Nie jest to paradoksalne, ze zdrowi mezczyzni w kwiecie wieku, w najbogatszych
krajach swiata, gdzie mozna niezle zyc nawet nie ruszajac palcem wieszaja sie
albo skacza z 5 pietra?

[1ja]

Bo maja poczucie odpowiedzialnosci.
Niektorzy schodza z urzedu.
A niektorzy sie go czepiaja.

[...]

[goldbaum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[explicit]

Takie zycie my friend - Od paru dni przygladam sie jak moj samczyk koliber,
wdowiec od dwoch tygodni odpiera ataki mlodszych zabijakow . Jeszcze kilka
tygodni temu byl niekwestionowanym wlascicielem karmnika przed oknem w kuchni,..
==============================================================================
Poza tym jak wylatujesz z pracy w pewnym wieku (45+) to juz jej nie znajdziesz.

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

>
> przepadl na tzw tescie "Jelenia" (Tzn kilka szybkich skretow kierownica).

Ten jelen nazywa sie los ale tez ma rogi.
Prawdziwy samiec.

[jorl]

goldbaum napisał:

> Mam pytanie do tej serii samobojstw w zakladach Renault. Wczoraj slyszalem, ze
> wydarzyly sie w centrum projektowania nadwozi. Czy to prawda? Wiesz moze jakie
> pozycje zajmowali ci pracownicy?
>
> Wzrostu nacisku spodziewalbym sie wszedzie (zwlaszcza na tasmie) ale nie tam.

Widac ze nie znasz realiow w pracy. Przy badaniach, projektowaniu w
kapitalistycznym przemysle.

To ze ktos popelnil samobojstwo to juz extremalne. Ale nacisk, stres na
konstruktorow jest ogromny. Ja zyje w takim ponad 20 lat, sam tez go tworze w
stosunku do moich chlopcow inzynierow.
Wiele zlecen terminy a najwazniejsze konsekwencje z puszczeniem bledow do
produkcji a potem do klienta. Mamy klientow ktorzy nasze urzadzenia zabudowywuja
np. na dzwigach. Niech bedzie blad ktory sie wykryje jak juz dziesiatki
urzadzen jest sprzedanych i dzwigi pracuja na drugim koncu Swiata. Trzeba
urzadzenia wymienic na poprawione. Serwis musi jechac, koszty ogromne. Przy
pieniadzach koncza sie przyjaznie i pytanie kto placi. Oczywiscie ten ktory
urzadzenie spieprzyl. Czyli dostawca. Wiadomo tez kto winny wtedy. Ten jakis
inzynier.
Niewesolo wtedy dla takiego.
A skaplikowanosc urzadzen ogromna. Hardware software. I narasta.
Chociaz jak pamiecia siegne zawsze bylo trudno.
Sporo konstruktorow tez i dlatego wcale nie chce awansowac. I ponosic wieksza
odpowiedzialnosc. Bo szef odpowiada tez za swoich pracownikow. Jak jest problem
moj szef, wlasciciel fabryki bierze mnie i stawia pytanie DLACZEGO.
Wlasnie dzisiaj sie jeden problem okazal. Zmienilismy jeden uklad bo stary nie
jest produkowany, bylo urzadzenie testowane ale sie okazalo ze przy -20°C w
specjalnej konfiguracji zle pracuje. U klientow jest juz ich paredziesiat. W
poniedzialek bedzie trudno.
Coz, praca dla prawdziwych mezczyzn.
Jutro jade do Polski troski na 24 godzin zapomniec.
Pozdrowienia

[goldbaum]

jorl napisał:

> Widac ze nie znasz realiow w pracy. Przy badaniach, projektowaniu w
> kapitalistycznym przemysle.

Gdybys tylko wiedzial, jak trafiles... kula w plot.

> Ja zyje w takim ponad 20 lat, sam tez go tworze w
> stosunku do moich chlopcow inzynierow.

Wspolczuje, ze przyszlo ci pracowac w przedsiwbiorstwie pozbawionym - jak widac
- tego, co sie u was okresla mianem "unternehmenskultur".

> Coz, praca dla prawdziwych mezczyzn.

Dam ci dobra (i bynajmniej nie zlosliwa) rade. Nie pisz takich komunalow bo
niepotrzebnie sie osmieszasz.

Samobojstwa popelniaja niezrownowazene emocjonalnie maminsynki.
"Prawdziwy mezczyzna" potrafi odroznic istotne od nieistotnego.

[i-love-2-ski]

goldbaum napisał:

>
>
> Dam ci dobra (i bynajmniej nie zlosliwa) rade. Nie pisz takich komunalow bo
> niepotrzebnie sie osmieszasz.
>
> Samobojstwa popelniaja niezrownowazene emocjonalnie maminsynki.
> "Prawdziwy mezczyzna" potrafi odroznic istotne od nieistotnego.
>
>
>
jorl sie osmiesza,to za duzo powiedziane,ten "prawdziwy sugar daddy" uwaza,ze
jedyna wartosc prawdziwego mezczyzny polega na oplacaniu uslug prostytutek,aby
wykazac,ze cos tam jeszcze moze.

[jorl]

goldbaum napisał:

> jorl napisał:
>
> > Widac ze nie znasz realiow w pracy. Przy badaniach, projektowaniu w
> > kapitalistycznym przemysle.
>
> Gdybys tylko wiedzial, jak trafiles... kula w plot.
>
> > Ja zyje w takim ponad 20 lat, sam tez go tworze w
> > stosunku do moich chlopcow inzynierow.
>
> Wspolczuje, ze przyszlo ci pracowac w przedsiwbiorstwie pozbawionym - jak widac
> - tego, co sie u was okresla mianem "unternehmenskultur".

Znam wiele przedsiebiorstw w Niemczech. Jako ze konstruujemy i produkujemy sporo
urzadzen na indywidualne zamowienia musze z klientem omowic techniczna strone
zagadnienia a wiec mam bliski kontakt z projektantami tych firm.
I firmy wszedzie maja podobny nacisk. A jak nie maja to dlugo nie istnieja.
Napewno firmy kapitalistyczne gdzie panstwo nie finansuje z podatku. Takie znam
i w takiej pracuje.
Wlasciwie w poprzednim poscie nie napisalem nastepnego bardzo waznego czynnika.
A tym jest walka o zlecenia w konkurencji z innymi firmami. My mowimy ze wiemy
co bedzie w nastepnym pol roku. Dalej juz niewiadomo. A pare potkniec i firma
musi sie zaczac zmniejszac.
Stres na wielu frontach. Coz, kapitalizm.



> > Coz, praca dla prawdziwych mezczyzn.
>
> Dam ci dobra (i bynajmniej nie zlosliwa) rade. Nie pisz takich komunalow bo
> niepotrzebnie sie osmieszasz.
>
> Samobojstwa popelniaja niezrownowazene emocjonalnie maminsynki.
> "Prawdziwy mezczyzna" potrafi odroznic istotne od nieistotnego.

Dlatego pisalem ze sporo nie chce awansowac. Miec wieksza odpowiedzialnosc. Sa
tez maminsynki ale zdajacy sobie z tego sprawe.
Ale przy duzym zleceniu jak sie dobrze noga poslizgnie to i nie maminsynki sa
bliscy zalamania.

Pozdrowienia

[goldbaum]

Nie mam zamiaru kwestionowac twojego profesjonalizmu czy doswiadczenia zawodowego.
Jedyne o co mi chodzi, to nie mieszanie do tego wszystkiego problematyki
"prawdziwych mezczyzn".

Mezczyzna moze dowodzic (jesli koniecznie chce) na wiele sposobow swoja
"prawdziwosc" ale konstruowanie i managerowanie we wspolczesnych czasach, w
wysoko rozwinietych krajach to zaden dowod meskosci.

Jesli ktos nie daje sobie z nadmiarem odpowiedzialnosci czy stresu to po prostu
nie nadaje sie na to stanowisko i to wszystko a ci, ktorzy wykonuja swoje
obowiazki moga dowiesc swojej "meskosci" ale nie w pracy.

[...]

[1ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jorl]

i-love-2-ski napisała:

>
> jorl sie osmiesza,to za duzo powiedziane,ten "prawdziwy sugar daddy" uwaza,ze
> jedyna wartosc prawdziwego mezczyzny polega na oplacaniu uslug prostytutek,aby
> wykazac,ze cos tam jeszcze moze.

Droga -2- jak wyzej pisalem prawdziwi mezczyzni pracuja w konkurencji. Nie bylo
mowy o akurat o dziewczynach a o konstruowaniu urzadzen w stresie.

Ale dziewczyny naturalnie inny ale tez wazny aspekt. Coz droga -2- sa naprawde
rozne pobudki postepowania kobiet. Wszystko jest plynne. Widywalem malzenstwa
ktore siedza ze soba tez tylko z powodow materialnych. Wiele sie od prostytucji
to nie rozni.
A moje to nie sa te prostytutki z burdelu. I dziwne ale sie nawiazuja i w tych
przypadkach sympatie ktorych natezenie niekoniecznie jest nizsze jak w srednich
malzenstwach.
Tylko ze ja lubie mlodsze. I to duzo. W koncu na wybory Miss czegos tam nie
stratuja 40 letnie. Bo by nie byly przeciez wybrane, prawda?
Wiec dlaczego ja mam zadawalac sie czym mniejszym jak moge wiekszym?
Zycie jest skaplikowane droga -2- . A ja naprawde potrafie byc mily. Naturalnie
do kobiet. I jak chce.
Do mezczyzn nie.
Pozdrowienia

[dana33]

:)))))

roznie bywa

[tia666]

W Londynie na Brixtonie stoi taki sobie budynek mieszkalny, jak go zobaczylem to
normalnie sie przerazilem, wyglada jak potezna twierdza z malymi okienkami, od
ulicy wyglada to niesamowicie, jak sie pozniej dowiedzialem po zakonczeniu
robot budowlanych tego kompleksu mieszkalnego w lokalnych gazetach nastapil
totalny "atak" na architekta i caly sztab ludzi odpowiedzialnych za ten projekt,
pani architekt - mloda polka nie wytrzymala krytyki pod swoim adresem i
popelnila samobojstwo

[1ja]

Dobrze,ze sie nie zawalil.
I innych nie przydusil-bywa i tak.

[tia666]

konstrukcja solidna, problem w tym ze bardzo szpetna, ale z drugiej strony o
gustach sie nie dyskutuje...