ortodoksi i Izrael

[titus_flavius]

Ave,
jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
T.

moralne szambo.

[brennton]

Widzisz błędy w moich tezach?

[titus_flavius]

Ave,
to je wskaż, albo zamilcz i nie stawiaj zarzutów, których prawdziwości nie
jesteś w stanie wykazać!
T.

gdyby w 1967 roku,

[brennton]

Israel, po wygranej wojnie, wysiedlil wszystkich Palestynczykow do krajow
arabskich, dajac kazdemu po 2 tys. US $ na nowy poczatek, to dzisiaj w Israelu
bylby spokoj, a zamachow byloby moze 10 % tego, co teraz, gdyz zwyczajnie nie
mialby ich kto robic.

Arabowie zas, przez kilkadziesiat lat przyzwyczailiby sie do swojej nowej
egzystencji, tak jak przezwyczaili sie juz ci , ktorzy w 1967 wyjechali
np. do Jordanii.

- Widzisz bledy w moich tezach?

titus ma racje z tymi ortodoskami

[marcus_crassus]

dalszej czesci dyskusji nie czytalem..wiec nie wiem o co chodzi:)))))

ale jestem pewien ze barnaba ma racje;))))

hehe:)))

[titus_flavius]

marcus_crassus napisał:

> dalszej czesci dyskusji nie czytalem..wiec nie wiem o co chodzi:)))))

Ave,
to w czym zgadzasz się ze mną?
T.


> ale jestem pewien ze barnaba ma racje;))))
>
> hehe:)))

[titus_flavius]

brennton napisał:

> Israel, po wygranej wojnie, wysiedlil wszystkich Palestynczykow do krajow
> arabskich, dajac kazdemu po 2 tys. US $ na nowy poczatek, to dzisiaj w
Israelu
> bylby spokoj, a zamachow byloby moze 10 % tego, co teraz, gdyz zwyczajnie nie
> mialby ich kto robic.

Ave,
a co z tymi wysiedlonymi w 1948r.? Nadto w 1967r. standarty moralne były
wyższe niż dzisiaj i taka akcja by nie przeszła.
T.


> Arabowie zas, przez kilkadziesiat lat przyzwyczailiby sie do swojej nowej
> egzystencji, tak jak przezwyczaili sie juz ci , ktorzy w 1967 wyjechali
> np. do Jordanii.
>
> - Widzisz bledy w moich tezach?

a gdzie tam. Johnson to zakala USA.

[brennton]

w fotelu siedzial Johnson, ktory po smierci Kennedy´ego czul sie dosc niepewnie.

Gdyby to byl Kennedy, lub Nixon, zalatwilyby to w ten sposob bez problemu.

[titus_flavius]

brennton napisał:

> w fotelu siedzial Johnson, ktory po smierci Kennedy´ego czul sie dosc
niepewnie
> .
>
> Gdyby to byl Kennedy, lub Nixon, zalatwilyby to w ten sposob bez problemu.

Ave,
o nie, dla nich także ważne było przestrzeganie prawa międzyanrodowego z uwagi
na opinię państw publiczną.
T.

Owszem.

[Gość: J.K.]

dla takich miernot bez wizji...
jak wlasnie Johnson.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> dla takich miernot bez wizji...
> jak wlasnie Johnson.

Ave,
obecnie Bush miewa wizje, i nic dobrego z tego nie wynika .
T.

[Gość: wszystkojednokto]

pierwszy racjonalny post ,który wyczytałem od miesiąca

sam jestes moralne szambo, przyklad:

[ten_facet_klamie]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6386270&a=6390510
kiedy tylko ci pasuje nie wzdragasz sie przed pochwalaniem klamstwa i
pomowienia. jeszcze sie pochwalnie dopisujesz!

ty jestes moralne szambo , gdyz w moim poscie

[brennton]

z godziny 13.19 nie ma ani slowa nieprawdy.
nikogo tez tam nie obrazilem.

napisalem tylko wyraznie, ze historyczne prawa do palestyny maja i jedni
i drudzy, a kto wiecej, to juz sprawa oceny,sympatii i celow.

obrazanie mnie tu, nie wiem czemu sluzy.

chyba, ze temu, aby podniesc wartosc postow Titusa.
ale to byloby smieszne.

[Gość: sara]

zydzie wymislili talmud i wpisali pajki o ziemii obiecanej. i w to uwierzyli. i
chca zebysmy w te klamstwa wierzyli tez.to im sie nieuda mi w pajkach nie
wierzemy

[Gość: diabelek]

Gość portalu: sara napisał(a):

> zydzie wymislili talmud i wpisali pajki o ziemii obiecanej. i w to uwierzyli.
i
>
> chca zebysmy w te klamstwa wierzyli tez.to im sie nieuda mi w pajkach nie
> wierzemy
==================
Jedni Zydzi pisali bajki , inni w nie uwierzyli i osiedlili sie w tych stronach.
Maja swoje panstwo, dobrze wyszkolona i uzbrojona armie do jego obrony, mieszka
ich tam kilka milionow.
I co dalej robic? Chyba nie wierzysz , ze sie dobrowolnie z tych ziem wszyscy
Zydzi wyniosa. Bo niby gdzie?

[titus_flavius]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> Gość portalu: sara napisał(a):
>
> > zydzie wymislili talmud i wpisali pajki o ziemii obiecanej. i w to uwierzy
> li.
> i
> >
> > chca zebysmy w te klamstwa wierzyli tez.to im sie nieuda mi w pajkach nie
> > wierzemy
> ==================
> Jedni Zydzi pisali bajki , inni w nie uwierzyli i osiedlili sie w tych
stronach
> .
> Maja swoje panstwo, dobrze wyszkolona i uzbrojona armie do jego obrony,
mieszka
>
> ich tam kilka milionow.
> I co dalej robic? Chyba nie wierzysz , ze sie dobrowolnie z tych ziem wszyscy
> Zydzi wyniosa. Bo niby gdzie?

Ave,
dokąd? DO USA. Niech im dadzą z jeden stan. I co z tego, ze Izrael ma silną
armię i wygrał kilka wojen? Nie można mieć zawsze szczęścia. Kiedyś się noga im
podwinie.
T.

w co wy tam wierzycie, to nie ma znaczenia.

[muzg.komuszy]

najwazniejsze, ze w te "Ksiegi zydoskie" wierza USA i Rosja,
a to one decyduja o biegu spraw swiatowych.

wasza wiare, lub niewiare np. w swietego mikolaja,
mozecie sobie spokojne zatrzymac dla siebie.
nam jest obojetne, czy wierzycie w tego Mikolaja, czy tez nie.

dzisiaj Izrael, a co jutro?

[titus_flavius]

Gość portalu: sara napisał(a):

> zydzie wymislili talmud i wpisali pajki o ziemii obiecanej. i w to uwierzyli.
i
>
> chca zebysmy w te klamstwa wierzyli tez.to im sie nieuda mi w pajkach nie
> wierzemy

Ave,
na płaszczyźnie religijnej niech wierzą w co chcą. Ale żydzi chcą przenieść
swoje dogmaty religijne w sferę polityczną. Dziś domagają się Izraela, z
powołaniem się na Talmud. ALe w Talmudzie jest tez zapisane, że żydzi mają
rządzić światem. A jak się powiedziało a ....
T.

[fredzio54]

Partie Ortodoksynow Zydow jako Agudat Israel bylo w RP prze II WS stworzona
i uwazam to jako polska szlachcicow konspiracja unas rzadzic

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> Partie Ortodoksynow Zydow jako Agudat Israel bylo w RP prze II WS stworzona
> i uwazam to jako polska szlachcicow konspiracja unas rzadzic

Ave,
a co, tylko KPP i Bund mogły reprezentować żydów? Ortodoksi mieli poparcie
większości żydów.
T.

[fredzio54]

titus_flavius napisał:

> fredzio54 napisał:
>
> > Partie Ortodoksynow Zydow jako Agudat Israel bylo w RP prze II WS stworzon
> a
> > i uwazam to jako polska szlachcicow konspiracja unas rzadzic
>
> Ave,
> a co, tylko KPP i Bund mogły reprezentować żydów? Ortodoksi mieli poparcie
> większości żydów.
> T.
Titusiu Sojnicy tez Byli i pojechali to palestyny aby arabow ztamtat wypedzic.
Uwazam ze to obowizek Poski tych cholerow do siebie wzosc, niech zyja na wasze
koszty i nie na nasze dosic polacy oddnas obkradli

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Partie Ortodoksynow Zydow jako Agudat Israel bylo w RP prze II WS stw
> orzon
> > a
> > > i uwazam to jako polska szlachcicow konspiracja unas rzadzic
> >
> > Ave,
> > a co, tylko KPP i Bund mogły reprezentować żydów? Ortodoksi mieli poparcie
>
> > większości żydów.
> > T.
> Titusiu Sojnicy tez Byli i pojechali to palestyny aby arabow ztamtat wypedzic.
> Uwazam ze to obowizek Poski tych cholerow do siebie wzosc, niech zyja na
wasze
> koszty i nie na nasze dosic polacy oddnas obkradli

Ave,
prawicowych syjonistów musiało być w Polsce mało, gdyż żadna ich organizacja
nie zapisała się trwale.
T.

Wielebny Tytusie.

[Gość: diabelek]

titus_flavius napisał:

Ave,
jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
T.
=====================
Nie ma sensu bronic panstwa swieckiego ? Coz zatem czynic?
Trzeba czekac na Mesjasza , on przyjdzie i stworzy nowe fajne panstwo.
Bronic tego panstwa beda Zydzi czytajac glosno swiete ksiegi.
Slowa czytanego pisma sprawia, ze kazdy wrog Zydow slyszac slowo ucieknie z
nowego, fajnego, Swietego Izraela gdzie pieprz rosnie albo dalej. Gdyby ktos
przypadkiem slowa nie zrozumial, to wyciagna traby jerychonskie.
PS.Wielebny Tytusie, wychodzcie czesciej na swieze powietrze.

[titus_flavius]

Gość portalu: diabelek napisał(a):
> =====================
> Nie ma sensu bronic panstwa swieckiego ? Coz zatem czynic?
> Trzeba czekac na Mesjasza , on przyjdzie i stworzy nowe fajne panstwo.
> Bronic tego panstwa beda Zydzi czytajac glosno swiete ksiegi.
> Slowa czytanego pisma sprawia, ze kazdy wrog Zydow slyszac slowo ucieknie z
> nowego, fajnego, Swietego Izraela gdzie pieprz rosnie albo dalej. Gdyby ktos
> przypadkiem slowa nie zrozumial, to wyciagna traby jerychonskie.
> PS.Wielebny Tytusie, wychodzcie czesciej na swieze powietrze.

Ave,
nie zauważyłeś tego, co pisałem po wielokroć. Nie mieszajmy teologii i
polityki. Pojęcie Izraela zostało stworzone przez teologię żydowską na potrzeby
tej religii i nie ma ono nic wspólnego poza nazwą z istniejącym Izraelem. Z
oczywistych więc przyczyn cel religijny nie może być urzeczywistniony metodami
politycznymi. Izrael z Talmudu jest tworem z innego czasu - boskiego, stąd nie
oczekujmy, że w czasie ludzkim taki Izrael powstanie.
Jak już zaś Mesjasz stworzy prawdziwy Izrael, to jego obrona nie będzie wg
ortodoksów potrzebna, gdyż wtedy żydzi będą panować nad wszystkimi ludami.
T.

[Gość: diabelek]

titus_flavius napisał:

>
> Ave,
> nie zauważyłeś tego, co pisałem po wielokroć. Nie mieszajmy teologii i
> polityki. Pojęcie Izraela zostało stworzone przez teologię żydowską na
potrzeby
>
> tej religii i nie ma ono nic wspólnego poza nazwą z istniejącym Izraelem. Z
> oczywistych więc przyczyn cel religijny nie może być urzeczywistniony
metodami
> politycznymi. Izrael z Talmudu jest tworem z innego czasu - boskiego, stąd
nie
> oczekujmy, że w czasie ludzkim taki Izrael powstanie.
> Jak już zaś Mesjasz stworzy prawdziwy Izrael, to jego obrona nie będzie wg
> ortodoksów potrzebna, gdyż wtedy żydzi będą panować nad wszystkimi ludami.
> T.
===============================
Powyzsza tresc Twojego postu swiadczy o tym, ze wydajesz sie ignorowac
podstawowe roznice miedzy swiatem fizycznym a mentalnym.
Co to jest niby "czas ludzki albo czas boski"?
Roznica miedzy jednym a drugim to jedynie roznica jezykowa , a dokladniej
wytwor wyobrazni.
Sam jezyk jest tylko narzedziem i jak kazde narzedzie czemus sluzy.
Moze sluzyc do przekazywania informacji albo wprowadzenia w blad.
Czesto jest tez jezyk uzywany jako "sztuka dla sztuki" , wiekszosc literatury
tworzona jest chyba dla przyjemnosci czytania.
Poniewaz slowa wywoluja rozne skojarzenia i zwiazane z nimi emocje , dlatego
moze jezyk sluzyc do manipulowania tymi emocjami wlasnie.
Przeniesienie Twoich fantazji w realia swiata fizycznego swiadczy o tym ,ze
mamy tutaj tylko sztuke dla sztuki.
Zadne panstwo nie moze istniec na fundamencie dzialalnosci samych tylko
kaznodziejow, chociaz ich umiejetnosci manipulowania emocjami sluchaczy
(czytelnikow) nie mozna ignorowac. Szczegolnie w tak zwanej demokracji
przedstawicielskiej.
PS. Rozumiem , ze Ty sam dalej czekasz na Mesjasza.

Flavi czeka na Mesjasza?

[Gość: J.K.]

nie zartuj...
- to zabiedzony polski intelektualista...
czeka na dotacje ( z wiadomego zrodla)
za swoje intelektualne wsparcie...

Czy moze "Wiara" przez ciebie przemawia, Flavi...???

bo wiara, to napewno...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> nie zartuj...
> - to zabiedzony polski intelektualista...
> czeka na dotacje ( z wiadomego zrodla)
> za swoje intelektualne wsparcie...
>
> Czy moze "Wiara" przez ciebie przemawia, Flavi...???
>
> bo wiara, to napewno...

Ave,
wiara to przemawia przez tych, którzy chcą zastąpić Boga w realizacji jego
celów.
T.

nia masz Boga nad...

[Gość: J.K.]

Allaha...

czy to twoja dewiza...?

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Allaha...
>
> czy to twoja dewiza...?

Ave,
starsz się być uszczepliwy ... A niesłusznie - nie dałem Ci ku temu powodów
prowadząc dysputę sine ira et studio.
T.

alez skad...

[Gość: J.K.]

odpowiadaj jasno na pytanie...
(bilet na Marsa, dla waszej ekipy, bezpowrotny,
czeka u mnie w szufladzie)...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> odpowiadaj jasno na pytanie...
> (bilet na Marsa, dla waszej ekipy, bezpowrotny,
> czeka u mnie w szufladzie)...

Ave,
co pozbawiło Cię zwykłej radości życia? Ukaranie dzisiaj 16 współwyznawców?
T.

Ambassada juz znowu lepiej placi?

[Gość: J.K.]

bo odzyskales dawny humor...

dobrze wíesz, ze o Talmudzie nie mam pojecia...
(jak i Ty o Islamie... dlatego dobrze wiadomo, ze dzialasz na zlecenie...)

No to jak, co teraz w kolejce...?

Stawiam... na uporzadkowanie
(chociaz niekoniecznie, interwencje)
stosunkow w Syrii...

Ale zycze dalszej owocnej pracy...
rozumiem, ze jakos trzeba zarabiac na chleb...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> bo odzyskales dawny humor...
>
> dobrze wíesz, ze o Talmudzie nie mam pojecia...

Ave,
to tak samo, jak ten pan od Moliera, który nie wiedział, że mówi prozą. Jesteś
po prostu uformowany przez filozofię talmudyczną.
Nawiasem mówiąc, nie zaskoczyło Cię pochodzenie Lenina?
T.



> (jak i Ty o Islamie... dlatego dobrze wiadomo, ze dzialasz na zlecenie...)
>
> No to jak, co teraz w kolejce...?
>
> Stawiam... na uporzadkowanie
> (chociaz niekoniecznie, interwencje)
> stosunkow w Syrii...
>
> Ale zycze dalszej owocnej pracy...
> rozumiem, ze jakos trzeba zarabiac na chleb...

Nie zaskoczyly Cie poczatki fundamentalizmu...?

[Gość: J.K.]

islamskiego...?

mysle, ze nie...
jako platny wyrobnik...
"intelektualista"
zapewne dobrze to znasz...

tak samo jak ja, dobrze znam poczatki leninizmu i komunizmu...
zwiazane z antypolska dzialalnoscia niemieckiego wywiadu...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> islamskiego...?
>
> mysle, ze nie...
> jako platny wyrobnik...
> "intelektualista"
> zapewne dobrze to znasz...
>
> tak samo jak ja, dobrze znam poczatki leninizmu i komunizmu...
> zwiazane z antypolska dzialalnoscia niemieckiego wywiadu...

Ave,
to miłe, że przyznajesz, że żydzi byli nastawieni antypolsko. Nie zaciekawiło
Ciebie, dlaczego wyłącznie żydzi kierowali rewoltą bolszewicką, a potem
wczesnym ZSSR?
T.

[titus_flavius]

Ave,
czyżbyś też był chemikiem, jak nasz nieodżałowany J.K.? Jesteś równie jak on
odporny na powtarzane informacje.
POwtórzę Ci przeto, że pojęcie Izraela zostało utworzone na potrzeby religijne
judaizmu i ma ono znaczenie czysto sakralne. Warunkiem sine qua non jego
powstania jest bowiem ingerencja Boga - przyjście Mesjasza, co jest nie do
przyjęcia wg pojęć realnego świata. Państwo Izrael istniało więc i powstanie
poza naszym czasem fizycznym, pod warunkiem, że aksjomaty religijne judaizmu są
prawdziwe. Dlatego właśnie użyłem tu pojęcia czasu boskiego, dla podkreślenia,
że te zdarzenia nie są przewidywane dla czasu fizycznego.
Tak ujęte państwo Izrael nie ma nic wspólnego z żądnym konretnym bytem
politycznym , który istnieje bądź istniał.
T.

Gość portalu: diabelek napisał(a):
> Powyzsza tresc Twojego postu swiadczy o tym, ze wydajesz sie ignorowac
> podstawowe roznice miedzy swiatem fizycznym a mentalnym.
> Co to jest niby "czas ludzki albo czas boski"?
> Roznica miedzy jednym a drugim to jedynie roznica jezykowa , a dokladniej
> wytwor wyobrazni.
> Sam jezyk jest tylko narzedziem i jak kazde narzedzie czemus sluzy.
> Moze sluzyc do przekazywania informacji albo wprowadzenia w blad.
> Czesto jest tez jezyk uzywany jako "sztuka dla sztuki" , wiekszosc literatury
> tworzona jest chyba dla przyjemnosci czytania.
> Poniewaz slowa wywoluja rozne skojarzenia i zwiazane z nimi emocje , dlatego
> moze jezyk sluzyc do manipulowania tymi emocjami wlasnie.
> Przeniesienie Twoich fantazji w realia swiata fizycznego swiadczy o tym ,ze
> mamy tutaj tylko sztuke dla sztuki.
> Zadne panstwo nie moze istniec na fundamencie dzialalnosci samych tylko
> kaznodziejow, chociaz ich umiejetnosci manipulowania emocjami sluchaczy
> (czytelnikow) nie mozna ignorowac. Szczegolnie w tak zwanej demokracji
> przedstawicielskiej.
> PS. Rozumiem , ze Ty sam dalej czekasz na Mesjasza.

[Gość: diabelek]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> czyżbyś też był chemikiem, jak nasz nieodżałowany J.K.?
============
Nie jestem.
---
>Jesteś równie jak on odporny na powtarzane informacje.
======
Dziekuje za komplement.
---
> POwtórzę Ci przeto, że pojęcie Izraela zostało utworzone na potrzeby
religijne
> judaizmu i ma ono znaczenie czysto sakralne. Warunkiem sine qua non jego
> powstania jest bowiem ingerencja Boga - przyjście Mesjasza, co jest nie do
> przyjęcia wg pojęć realnego świata. Państwo Izrael istniało więc i powstanie
> poza naszym czasem fizycznym, pod warunkiem, że aksjomaty religijne judaizmu
sa prawdziwe.
======
Panstwo o nazwie Izrael istnieje obecnie na Bliskim Wschodzie.
Zalozyli go ci, ktorzy chyba przestali czekac na Mesjasza.
---
> Dlatego właśnie użyłem tu pojęcia czasu boskiego, dla podkreślenia,
> że te zdarzenia nie są przewidywane dla czasu fizycznego.
> Tak ujęte państwo Izrael nie ma nic wspólnego z żądnym konretnym bytem
> politycznym , który istnieje bądź istniał.
> T.
=======
Gdyby ktokolwiek kierowal sie na codzien pojeciem czasu boskiego to nigdzie by
na czas nie zdazyl, szybko wylecialby z pracy za spoznienia. Kierowanie sie
czasem boskim ma jednak pewna zalete, ale tylko ktos, kto siedzi w domu i zyje
z zasilku lub oszczednosci moze pozwolic sobie na korzystanie z boskiego
zegara.
Wiekszosc ludzi to niestety niewolnicy maszyn, w tym wszechobecnego czasomierza.
Masz jednak troche racji Flawiuszu- trzeba od czasu do czasu sprobowac troche
ambrozji i przejsc na czas boski.
A ten Twoj Mesjasz to ma zamiar przyjsc na ziemie po raz kolejny, czy dopiero
po raz pierwszy?

[titus_flavius]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> Panstwo o nazwie Izrael istnieje obecnie na Bliskim Wschodzie.
> Zalozyli go ci, ktorzy chyba przestali czekac na Mesjasza.

Ave,
nie widzisz tu niekonsekwencji? Osobnicy ci nie czekają na Mesjasza, czyli nie
wierzą w zasdy judaizmu, ale jednocześnie chcą środkami politycznymi
zrealizować cele religijne judaizmu. Jak to pogodzić?
To zupełnie tak samo, gdyby chrześcijanie zamiast czekać na koniec świata,
ogłosili budowę tu i teraz Królestwa Bożego.

> na czas nie zdazyl, szybko wylecialby z pracy za spoznienia. Kierowanie sie

A widzisz. A syjoniśc chcą kierować się czasem boskim w świecie fizycznym. Chcą
bowiem realizować rzeczy pozaczasowe - utworzenie Izraela, w świecie fizycznym.
T.



> czasem boskim ma jednak pewna zalete, ale tylko ktos, kto siedzi w domu i
zyje
> z zasilku lub oszczednosci moze pozwolic sobie na korzystanie z boskiego
> zegara.
> Wiekszosc ludzi to niestety niewolnicy maszyn, w tym wszechobecnego
czasomierza
> .
> Masz jednak troche racji Flawiuszu- trzeba od czasu do czasu sprobowac troche
> ambrozji i przejsc na czas boski.
> A ten Twoj Mesjasz to ma zamiar przyjsc na ziemie po raz kolejny, czy dopiero
> po raz pierwszy?

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: diabelek napisał(a):
>
> > Panstwo o nazwie Izrael istnieje obecnie na Bliskim Wschodzie.
> > Zalozyli go ci, ktorzy chyba przestali czekac na Mesjasza.
>
> Ave,
> nie widzisz tu niekonsekwencji? Osobnicy ci nie czekają na Mesjasza, czyli
nie
> wierzą w zasdy judaizmu, ale jednocześnie chcą środkami politycznymi
> zrealizować cele religijne judaizmu. Jak to pogodzić?
> To zupełnie tak samo, gdyby chrześcijanie zamiast czekać na koniec świata,
> ogłosili budowę tu i teraz Królestwa Bożego.
>
> > na czas nie zdazyl, szybko wylecialby z pracy za spoznienia. Kierowanie si
> e
>
> A widzisz. A syjoniśc chcą kierować się czasem boskim w świecie fizycznym.
Chcą
>
> bowiem realizować rzeczy pozaczasowe - utworzenie Izraela, w świecie
fizycznym.
> T.
>
>
>
> > czasem boskim ma jednak pewna zalete, ale tylko ktos, kto siedzi w domu i
> zyje
> > z zasilku lub oszczednosci moze pozwolic sobie na korzystanie z boskiego
> > zegara.
> > Wiekszosc ludzi to niestety niewolnicy maszyn, w tym wszechobecnego
> czasomierza
> > .
> > Masz jednak troche racji Flawiuszu- trzeba od czasu do czasu sprobowac tro
> che
> > ambrozji i przejsc na czas boski.
> > A ten Twoj Mesjasz to ma zamiar przyjsc na ziemie po raz kolejny, czy dopi
> ero
> > po raz pierwszy?

[Gość: z daleka]

czytam i czytam te twoje obszerne wypowiedzi w tym watku i w dziesiatkach
innych,( stanowia nie mniej niz 10% wszystkich opinii cuzamen) i zadaje sobie
kilka pytan. Po pierwsze kto cie utrzymuje? Po drugie, skoro wkladasz tak
wiele energii w pisanie to co chcesz przez to osiagnac? Przekonac innych do
swoich teorii, czy tylko kochasz sie we wlasnym glosie i nie mozesz przestac
nawet na moment. Pomijam zupelnie problematyke ktora poruszasz, interesuje
mnie motywacja.

POMYLILY CI SIE SLOWA!

[Gość: anna]

TOBIE NIE CHODZI O MOTYWACJE TYLKO O DYSKREDYTACJE :-))))

ALEZ ODNIES SIE MERYTORYCZNIE DO POSTOW TYTUSA, PROSZE BARDZO, ZROB TO.

ARGUMENTY AD TITEM SOBIE DARUJ, BO SIE BLAZNISZ.

[Gość: z daleka]

Towarzyszko Anno. Dlaczego uwazasz ze mam odniesc sie merytorycznie do postow
czyichkolwiek. Nie chce i powiem wiecej, nie musze. Zadalem pytanie. Pytany
zechce to odpowie, nie zechce, nie. A Wy towarzyszko , skad zescie sie urwaly?

[titus_flavius]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> czytam i czytam te twoje obszerne wypowiedzi w tym watku i w dziesiatkach
> innych,( stanowia nie mniej niz 10% wszystkich opinii cuzamen) i zadaje sobie
> kilka pytan. Po pierwsze kto cie utrzymuje? Po drugie, skoro wkladasz tak
> wiele energii w pisanie to co chcesz przez to osiagnac? Przekonac innych do
> swoich teorii, czy tylko kochasz sie we wlasnym glosie i nie mozesz przestac
> nawet na moment. Pomijam zupelnie problematyke ktora poruszasz, interesuje
> mnie motywacja.

Ave,
wolałbym, abyś skupił się na formie, a nie treści. Utrzymuję się sam - dzięki
własnej pracy u żyda - krwiopijcy.
Piszę zaś, aby wskazać czytelnikom prawdę o wiekach zbrodni talmudystów.
T.

[Gość: z daleka]

Czy czujesz sie usatysfakcjonowany w tym swoim poslannictwie? O krwiopijce
spytam innym razem.

[titus_flavius]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Czy czujesz sie usatysfakcjonowany w tym swoim poslannictwie?

Ave,
amico Platii sed magis amico veritas.
T.


O krwiopijce
> spytam innym razem.

[Gość: Z daleka]

Nie bede sie zgrywal ze jestem mocny w lacinie. Podziwiam tych co lacina
wladaja, ale mniej ich podziwiam gdy robia to dla szpanu, lub z mysla o
pognebieniu przeciwnika i nie koniecznie swiadczy to o poziomie kultury. To
tyle o lacinie. Odpowiedzi w jezyku w ktorym pytalem wlasciwie nie otrzymalem.

[titus_flavius]

Gość portalu: Z daleka napisał(a):

> Nie bede sie zgrywal ze jestem mocny w lacinie.

Ave,
jak powiedział Goethe, "po tylekroć jesteś człowiekiem, iloma językami
władasz". Co do pytań, na co chciałbyś otrzymać odpowiedzieć?
T.


Podziwiam tych co lacina
> wladaja, ale mniej ich podziwiam gdy robia to dla szpanu, lub z mysla o
> pognebieniu przeciwnika i nie koniecznie swiadczy to o poziomie kultury. To
> tyle o lacinie. Odpowiedzi w jezyku w ktorym pytalem wlasciwie nie otrzymalem.

[Gość: diabelek]

Ave,
nie widzisz tu niekonsekwencji? Osobnicy ci nie czekają na Mesjasza, czyli nie
wierzą w zasdy judaizmu, ale jednocześnie chcą środkami politycznymi
zrealizować cele religijne judaizmu. Jak to pogodzić?
To zupełnie tak samo, gdyby chrześcijanie zamiast czekać na koniec świata,
ogłosili budowę tu i teraz Królestwa Bożego. ...

A widzisz. A syjoniśc chcą kierować się czasem boskim w świecie fizycznym. Chcą
bowiem realizować rzeczy pozaczasowe - utworzenie Izraela, w świecie fizycznym.
T.

====================
Izrael juz istnieje w swiecie fizycznym. Codziennie cos tam zreszta wybucha,
Nie zazdroszcze Zydom z Izraela takiej wladzy nad swiatem.
Co to za wladza jak nawet uzbrojona po zeby armia nie moze poradzic sobie z
bosonogimi Palestynczykami.

[titus_flavius]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> ====================
> Izrael juz istnieje w swiecie fizycznym. Codziennie cos tam zreszta wybucha,
> Nie zazdroszcze Zydom z Izraela takiej wladzy nad swiatem.
> Co to za wladza jak nawet uzbrojona po zeby armia nie moze poradzic sobie z
> bosonogimi Palestynczykami.

Ave,
istniejący Izrael nie jest tym Izraelem z Talmudu, to powinnoś być dla Ciebie
chyba zrozumiałe? To jest efemeryczny twót polityczny, który dziś istnieje, a
jutro upadnie.
Władzę nad światem żydom może zapewnić władanie USA, a to im idzie całkiem
nieźle.
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: diabelek napisał(a):
>
> > ====================
> > Izrael juz istnieje w swiecie fizycznym. Codziennie cos tam zreszta wybuch
> a,
> > Nie zazdroszcze Zydom z Izraela takiej wladzy nad swiatem.
> > Co to za wladza jak nawet uzbrojona po zeby armia nie moze poradzic sobie
> z
> > bosonogimi Palestynczykami.
>
> Ave,
> istniejący Izrael nie jest tym Izraelem z Talmudu, to powinnoś być dla Ciebie
> chyba zrozumiałe? To jest efemeryczny twót polityczny, który dziś istnieje, a
> jutro upadnie.
> Władzę nad światem żydom może zapewnić władanie USA, a to im idzie całkiem
> nieźle.
> T.

[Gość: diabelek]

Jak mialby wygladac ten Izrael z Talmudu?

[titus_flavius]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> Jak mialby wygladac ten Izrael z Talmudu?


Ave,
niewątpliwie rządził nim Mesjasz, który by oddał żydom dobra całego świata. Zaś
na żydów by pracowali goje. Tak w skrócie.
T.

Titus Idiotus

[Gość: Oozie]

> Ave,
> niewątpliwie rządził nim Mesjasz, który by oddał żydom dobra całego świata.
>Zaś na żydów by pracowali goje. Tak w skrócie.

Srave
Ja to najbardziej ljubie jak o talmudycznych kwestiach wypowiadają się goje co
o tym pojęcia ni mają :))) alle każdy z nich to niemalże cadik.

[titus_flavius]

Gość portalu: Oozie napisał(a):

> > Ave,
> > niewątpliwie rządził nim Mesjasz, który by oddał żydom dobra całego świata
> .
> >Zaś na żydów by pracowali goje. Tak w skrócie.
>
> Srave
> Ja to najbardziej ljubie jak o talmudycznych kwestiach wypowiadają się goje
co
> o tym pojęcia ni mają :))) alle każdy z nich to niemalże cadik.

Ave,
mamy pojęcie, czego najlepszym dowodem jest to, że żaden żyd nie udowodnił, że
błędnie cytujemy Talmud.
T.

[Gość: j]

tytusku, zapraszamy na ten watek:

[Gość: wierny]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6440596&a=6455082

niejaki jewrej jarek bawi sie w historyka narodu wybranego, mysle ze milo ci
bedzie zdemontowac jego klamstewka.

[fredzio54]

W Polacy przed II WS ztworzyliscie partie Ortodoksyna Agudat Israel to jest
czasz ich spowrotem wzosc do siebie aby usiedleli w swoich Sztetel jak nowy
sadz i Kazymierz, ja ichw Izraelu nie poczebuje.Mozecie tez organizowac
programy jak wymaga polska tradycja.

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> W Polacy przed II WS ztworzyliscie partie Ortodoksyna Agudat Israel to jest
> czasz ich spowrotem wzosc do siebie aby usiedleli w swoich Sztetel jak nowy
> sadz i Kazymierz, ja ichw Izraelu nie poczebuje.Mozecie tez organizowac
> programy jak wymaga polska tradycja.

Ave,
syjoniści zerwali z żydowską tradycją, która ich chroniła. Postanowili zmienić
w rzeczywistość zabobony Talmudu. Dlatego widać, że ideologia talmudyczna jest
zbrodnicza, a Izraelici za swe mordy poniosą zasłużoną karę.
T.

[Gość: z daleka]

t-t pisze:Ave,
syjoniści zerwali z żydowską tradycją, która ich chroniła. Postanowili zmienić
w rzeczywistość zabobony Talmudu. Dlatego widać, że ideologia talmudyczna jest
zbrodnicza, a Izraelici za swe mordy poniosą zasłużoną karę.
Z jaka tradycja zydowska zerwali syjonisci? Bycia chlopcami do bicia i
pogromow? Czy bycia niechcianym gosciem wysylanym na Madagaskar?

[titus_flavius]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> t-t pisze:Ave,
> syjoniści zerwali z żydowską tradycją, która ich chroniła. Postanowili
zmienić
> w rzeczywistość zabobony Talmudu. Dlatego widać, że ideologia talmudyczna
jest
> zbrodnicza, a Izraelici za swe mordy poniosą zasłużoną karę.
> Z jaka tradycja zydowska zerwali syjonisci? Bycia chlopcami do bicia i
> pogromow? Czy bycia niechcianym gosciem wysylanym na Madagaskar?

Ave,
nowoczesny antysemityzm pojawił się dopiero wtedy, gdy żydzi postanowili
środkami politycznymi zrealizować cele Talmudu. Dopóki traktowali Talmud
jedynie jako podręcznik religii, większa krzywda im się nie działa.
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
> żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
> który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
> religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
> boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
> Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
> solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
> do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
> uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
> bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
> Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
> Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
> T.

[fredzio54]

Oddamy Ortodoksynch Zydow polske bo w czasie II Rzecpospolitej byli parti
ortodoksyne jako "Agidat Izrale" przez Pilsudskiego stworzone potem
zaczeli polytyke Izraela od rocku 48 r rzadzic.
Polacy beda mnieli pocieche ich mordowac rabowac organizowac pogromy na
wielkanoc albo boze narodzenie a my w Izrael bedziemi sie cieszic !

[titus_flavius]

Ave,
ortodoksi przynajmniej nie byli ludobójcami.
T.


fredzio54 napisał:

> Oddamy Ortodoksynch Zydow polske bo w czasie II Rzecpospolitej byli parti
> ortodoksyne jako "Agidat Izrale" przez Pilsudskiego stworzone potem
> zaczeli polytyke Izraela od rocku 48 r rzadzic.
> Polacy beda mnieli pocieche ich mordowac rabowac organizowac pogromy na
> wielkanoc albo boze narodzenie a my w Izrael bedziemi sie cieszic !

[fredzio54]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> ortodoksi przynajmniej nie byli ludobójcami.
> T.
>
>
> fredzio54 napisał:
>
> > Oddamy Ortodoksynch Zydow polske bo w czasie II Rzecpospolitej byli parti
> > ortodoksyne jako "Agidat Izrale" przez Pilsudskiego stworzone potem
> > zaczeli polytyke Izraela od rocku 48 r rzadzic.
> > Polacy beda mnieli pocieche ich mordowac rabowac organizowac pogromy na
> > wielkanoc albo boze narodzenie a my w Izrael bedziemi sie cieszic !
Ortodoski sa wstyd nowego typa Super Zydy Izraelczyka na swietej ziemi co
tlucze arabow naokolo
Ortodoksi nie pracuja tylko sie modla ! aby tylko sie modlili aby nasz bog
wszytkich arabow z swietej ziemi wypedzil!

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

>
> Ortodoksi nie pracuja tylko sie modla ! aby tylko sie modlili aby nasz bog
> wszytkich arabow z swietej ziemi wypedzil!

Chaire,
mogą się modlić w USA.
T.

Izraelici o Izraelitach - przedruk

[titus_flavius]

Niemoc rodzi przemoc



Nie po to naród żydowski przetrwał dwa tysiąclecia, by przodować w produkcji
nowych typów uzbrojenia i być rządzonym przez skorumpowaną klikę. Mieliśmy być
światłem dla narodów. I na tym polu zawiedliśmy - alarmuje były przewodniczący
Knesetu, Avraham Burg.


AVRAHAM BURG


6.09.2003


Rewolucja syjonistyczna zawsze opierała się na dwóch filarach: poszanowaniu
sprawiedliwości i etycznym przywództwie. Żadna z tych zasad nie jest już
przestrzegana. Fundamentem państwa izraelskiego jest obecnie korupcja, ucisk
oraz niesprawiedliwość. Kres syjonistycznej misji w jej obecnym kształcie jest
bardzo bliski. Istnieje realne niebezpieczeństwo, że jesteśmy już ostatnim
pokoleniem syjonistów. Na Bliskim Wschodzie będzie nadal istnieć państwo
żydowskie, ale będzie to już inny rodzaj bytu politycznego, osobliwy i groźny.

Jest jeszcze czas, aby zmienić obecny kurs, ale nie ma go zbyt wiele. Konieczna
jest nowa wizja sprawiedliwego społeczeństwa i wola polityczna potrzebna do jej
urzeczywistnienia. Nie jest to również wyłącznie wewnętrzna sprawa Izraela.
Żydzi mieszkający w innych krajach, dla których Izrael jest najważniejszym
spoiwem ich tożsamości, muszą bacznie śledzić rozwój sytuacji i aktywnie
włączyć się do debaty nad przyszłością ojczyzny. Jeśli runie filar
podtrzymujący budowlę, zawalą się również jej górne piętra.

Opozycja w Izraelu nie istnieje, a rząd koalicyjny, na którego czele stoi
premier Ariel Szaron, uparcie milczy. W kraju gaduł wszyscy nagle nabrali wody
w usta, bo nikt nie ma już nic do powiedzenia. Żyjemy w niebywale zdeformowanej
rzeczywistości.

Owszem, my Izraelczycy ożywiliśmy język hebrajski, stworzyliśmy wspaniały teatr
i silną walutę. Nasze żydowskie umysły są tak samo przenikliwe jak dawniej.
Nasze spółki są notowane na elektronicznej giełdzie Nasdaq. Ale czy właśnie w
tym celu utworzyliśmy nasze państwo? Naród żydowski nie przetrwał dwóch
tysiącleci po to, by przodować w produkcji nowych typów uzbrojenia,
komputerowych programów zabezpieczających ani systemów do zwalczania pocisków
rakietowych. Mieliśmy być światłem dla narodów. I na tym polu zawiedliśmy.

Upokorzeni, głodni i źli

Okazuje się, że trwająca dwa tysiące lat walka o przetrwanie narodu żydowskiego
zakończyła się utworzeniem państwa składającego się z osiedli położonych na
terenach okupowanych, rządzonego przez niemoralną klikę skorumpowanych i
łamiących prawo polityków, głuchych zarówno na głosy swoich obywateli jak i
wrogów. Państwo, w którym nie szanuje się sprawiedliwości, jest skazane na
porażkę. Coraz więcej Izraelczyków zaczyna sobie zdawać z tego sprawę, gdy
pytają swoje dzieci, gdzie zamierzają mieszkać za 25 lat. Te z nich, które są
uczciwe, ku wielkiemu zaskoczeniu swoich rodziców wyznają, że nie wiedzą.
Rozpoczęło się już odliczanie przed rozpadem społeczeństwa izraelskiego.
1234

[titus_flavius]

ciąg dalszy

Bardzo wygodnie jest być syjonistą w jednym z osiedli na Zachodnim Brzegu,
takich jak Beit El czy Ofra. Biblijny krajobraz, który roztacza się wokół, jest
urzekający. Z okien domu można podziwiać pelargonie i bugenwille, nie
dostrzegając realiów okupacyjnych. Jadąc nowoczesną autostradą z dzielnicy
Ramot na północnym krańcu Jerozolimy do Gilo na południowym skraju miasta,
trudno jest zrozumieć upokorzenie wzgardzonych Arabów, którzy muszą godzinami
przepychać się przez wyboiste, poprzecinane blokadami drogi, które zostały im
przydzielone. Jedna droga dla okupanta, druga - dla okupowanego.

Tak dalej być nie może. Nawet jeśli Arabowie ugną karki i na zawsze zapomną o
doznanych upokorzeniach i gniewie, ten system nie przetrwa. Konstrukcja
zbudowana na ludzkiej bezduszności zawali się, grzebiąc swoich twórców.
Zapamiętajcie dobrze ten moment: syjonistyczna budowla już sypie się jak
tandetny dom weselny w Jerozolimie. Tylko szaleniec nie przestaje tańczyć na
najwyższym piętrze budynku, gdy chwieją się podtrzymujące go filary.

Izrael, porzuciwszy troskę o dzieci Palestyńczyków, nie powinien być
zaskoczony, kiedy ci sami Palestyńczycy przychodzą, kipiąc nienawiścią i
wysadzają się w ośrodkach izraelskiego eskapizmu. Powierzają się opiece Allacha
w naszych centrach rozrywki, bo ich własne życie jest torturą. Przelewają swoją
krew w naszych restauracjach, aby popsuć nam apetyty, bo w domu czekają na nich
głodne i upokorzone dzieci.

Moglibyśmy każdego dnia zabijać setki organizatorów takich zamachów i stojących
za nimi spiskowców, ale to nie rozwiązałoby żadnego problemu, ponieważ owi
przywódcy wywodzą się z ludu - tego niewyczerpanego rezerwuaru nienawiści i
gniewu - i pojawiają się w odpowiedzi na budowanie "infrastruktury"
niesprawiedliwości i moralnego zepsucia.

Jeśli wszystko to byłoby nieuchronnym, niezmiennym i zesłanym przez niebiosa
porządkiem, nie zabierałbym głosu. Ale sprawy mogłyby przybrać inny obrót, a
zatem głośny protest przeciwko status quo jest moralnym imperatywem.

[titus_flavius]

... ciąg dalszy

Co powinni usłyszeć Żydzi

Oto co powinien powiedzieć ludziom premier Izraela: Czas iluzji dobiegł końca.
Nastał czas podejmowania decyzji. Kochamy wszystkie ziemie naszych przodków i w
innych czasach oraz okolicznościach pragnęlibyśmy żyć tu sami. Ale tak się nie
stanie. Arabowie mają również swoje marzenia i potrzeby.

Pomiędzy rzeką Jordan a Morzem Śródziemnym nie mieszka już wyraźna większość
żydowska. Tak więc, drodzy współobywatele, nie jest możliwe zachowanie całego
tego terytorium bez zapłacenia stosownej ceny. Nie możemy trzymać palestyńskiej
większości pod izraelskim butem i uważać się jednocześnie za jedyną demokrację
na Bliskim Wschodzie. Nie ma mowy o demokracji bez zagwarantowania równych praw
dla wszystkich, którzy tu żyją, zarówno dla Arabów jak i Żydów. Nie możemy
zachować tych terytoriów, a zarazem żydowskiej większości w jedynym na świecie
państwie żydowskim - za pomocą metod, które byłyby humanitarne, moralne i
żydowskie.

Czy chcecie Wielkiego Izraela? Nie ma problemu. Porzućmy demokrację. Wprowadźmy
tu skuteczny system segregacji rasowej, z obozami jenieckimi i wioskami dla
aresztowanych. Getto Kalkilia i Gułag Dżenin.

Chcecie żydowskiej większości? Nie ma sprawy. Albo wsadzimy Arabów do wagonów
kolejowych, autobusów, na grzbiety wielbłądów i osłów i wygnamy ich wszystkich -
albo odseparujmy się od nich całkowicie, bez uciekania się do wybiegów i
półśrodków. Nie ma trzeciej drogi. Musimy usunąć wszystkie osiedla - co do
jednego - i wytyczyć uznawaną przez społeczność międzynarodową granicę pomiędzy
żydowską ojczyzną a ojczyzną palestyńską. Żydowskie Prawo do Powrotu będzie
obowiązywało tylko na obszarze naszej ojczyzny, a ich prawo do powrotu będzie
obowiązywało jedynie w granicach państwa palestyńskiego.

Chcecie demokracji? Nie ma problemu. Albo opuśćmy Wielki Izrael, do ostatniego
osiedla i posterunku, albo nadajmy każdemu, w tym Arabom, pełnoprawne
obywatelstwo i prawa wyborcze. W efekcie ci, którzy nie chcieli powstania
państwa palestyńskiego położonego wzdłuż naszej granicy, będą je mieli w samym
środku Izraela, za sprawą urny wyborczej.

Właśnie te słowa powinien skierować do ludzi premier. Powinien otwarcie
przedstawić stojące przed nimi alternatywy: żydowski rasizm lub demokracja.
Osiedla lub nadzieja dla obu narodów. Fałszywe wizje kolczastego drutu, zapór
drogowych i zamachowców-samobójców albo uznawana przez społeczność
międzynarodową granica pomiędzy dwoma państwami i wspólna stolica w Jerozolimie

[titus_flavius]

ciąg dalszy

Wybór czarno-biały

Ale w Jerozolimie nie ma premiera. Choroba, która toczy ciało syjonizmu,
zaatakowała już głowę Ariela Szarona. Dawny szef rządu Dawid Ben-Gurion czasami
błądził, lecz do końca pozostał porządnym człowiekiem. Kiedy Menachem Begin się
mylił, nikt nie kwestionował jego motywów. To już jednak przeszłość. Niedawne
wyniki badań opinii publicznej wskazują, że większość Izraelczyków nie wierzy w
prawość szefa rządu - ufają jednak jego politycznemu przywództwu. Innymi słowy,
sprawujący obecnie władzę premier Izraela uosabia obie przywary: wątpliwe
zasady moralne i otwarte lekceważenie prawa - w połączeniu z brutalnością
okupacji i niweczeniem jakichkolwiek szans na pokój. Taki jest nasz kraj, tacy
są jego przywódcy. Nasuwa się nieuchronny wniosek: rewolucja syjonistyczna jest
martwa.

Dlaczego więc opozycja milczy? Być może dlatego, że za oknem lato albo dlatego,
że jej przedstawiciele są zmęczeni lub chcieliby za wszelką cenę wejść w skład
rządu, nawet jeśli mieliby uczestniczyć w szaleństwie. Ale podczas gdy
przedstawiciele opozycji się wahają, siły dobra tracą nadzieję.

Głusi, niemi i bezduszni

Nadszedł czas jednoznacznych wyborów. Każdy, kto nie opowie się zdecydowanie po
jednej ze stron - białej lub czarnej - przykłada rękę do ostatecznego upadku
syjonizmu. Nie jest to kwestia wyboru pomiędzy Partią Pracy a Likudem ani
między prawicą a lewicą, ale pomiędzy tym, co słuszne a tym, co błędne; tym, co
akceptowalne a tym, czego zaakceptować nie można. Pomiędzy tymi, którzy
przestrzegają prawa a tymi, którzy je łamią. Nie potrzeba politycznego
substytutu dla rządu Szarona, ale wizji nadziei, alternatywy dla niszczenia
syjonizmu i jego wartości przez głuchych, niemych i bezdusznych.

Przebywający za granicą przyjaciele Izraela - Żydzi i osoby nieżydowskiego
pochodzenia, prezydenci i premierzy, rabini i osoby świeckie - także powinni
dokonać wyboru. Muszą się zaangażować i pomóc Izraelowi pokonać trasę wytyczoną
przez mapę drogową i wiodącą ku naszemu narodowemu przeznaczeniu, jakim jest
bycie światłem dla narodów i społeczeństwem pokoju, sprawiedliwości i równości.

Autor był w latach 1999-2003 przewodniczącym Knesetu, a obecnie zasiada w nim z
ramienia Partii Pracy.

brednie

[Gość: marcin]

pisał to socjalista, marzyciel




sytuację rozwiąże tylko wojna!
dewastacja Arabów, przesunięcie ich do ojczyzny arabskiej w liczbie 25 państw
ściągnięcie do Izraela reszty Żydów z całego świata, oprócz USA i oprócz
lewackich oszołomów z Europy

Izrael w końcu przegra jedną z wojen

[titus_flavius]

Ave,
czy wiesz, jaki los czeka wtedy Izraelitów?
T.


Gość portalu: marcin napisał(a):

> pisał to socjalista, marzyciel
>
>
>
>
> sytuację rozwiąże tylko wojna!
> dewastacja Arabów, przesunięcie ich do ojczyzny arabskiej w liczbie 25 państw
> ściągnięcie do Izraela reszty Żydów z całego świata, oprócz USA i oprócz
> lewackich oszołomów z Europy
>
>
>

[fredzio54]

Sen wielu arabow ! my mamy zaplaki a arabstwo nafta
w iraku zaczela rekolonizacja arabstow i czekam nastepnego kraju moze syrja
albo saudja

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> Sen wielu arabow ! my mamy zaplaki a arabstwo nafta
> w iraku zaczela rekolonizacja arabstow i czekam nastepnego kraju moze syrja
> albo saudja

Ave,
zabraknie w końcu Izraelitów, tak masowo wyjeżdżają do USA i UE. Ile bowiem
można żyć w obozie koncentracyjnym, nawet jako strażnik?
T.

[titus_flavius]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> pisał to socjalista, marzyciel
>
>
>
>
> sytuację rozwiąże tylko wojna!
> dewastacja Arabów, przesunięcie ich do ojczyzny arabskiej w liczbie 25 państw
> ściągnięcie do Izraela reszty Żydów z całego świata, oprócz USA i oprócz
> lewackich oszołomów z Europy

Ave,
i co to zapewni pokój, czy kolejne 50 lat wojen?
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
> żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
> który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
> religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
> boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
> Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
> solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
> do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
> uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
> bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
> Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
> Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
> żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
> który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
> religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
> boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
> Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
> solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
> do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
> uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
> bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
> Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
> Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
> żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
> który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
> religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
> boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
> Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
> solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
> do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
> uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
> bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
> Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
> Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
> T.

żydzi powinni wyjechać do USA

[titus_flavius]

Chaire,
są tam lubiani i będą mogli spokojnie modlić się o przyjście Mesjasza, który im
odbuduje Izrael.
T.


titus_flavius napisał:

> Ave,
> jak wiadomo, żydzi - ortodoksi nie uznają Izraela za prawowite państwo
> żydowskie. Wg nich prawdziwy Izrael powinien być odbudowany przez Mesjasza,
> który by był królem żydowskim. Żydzi nie są bowiem wspólnota polityczną, a
> religijną. Stąd krok tylko do wniosku, że dzisiejszy Izrael nie jest tworem
> boskim, a tworem szatana, który odwodzi prawowiernych od tradycji żydostwa.
> Owszem, nacjonalistyczne resentymenty żydów świeckich, rodem z XIXw., każą im
> solidaryzować się z Izraelem. Ale idee nacjalistyczne słabną, należą bowiem
> do w. XIXw. Być może niedaleka jest przyszłość w której ogół żydów na świecie
> uzna, że tylko Mesjasz może odbudować prawdziwy Izrael. Nie ma więc sensu
> bronić państwa świeckiego, które nie ma związku z Izraeleme z wytęsknionym
> Izraelem ze świętych ksiąg żydostwa.
> Wtedy Izrael będzie mógł być zlikwidowany.
> T.

[fredzio54]

wielu oRtodosksow pochodzi z polski i sa czlanki Pari Agudat Israel partia co
byla tez wybrana w polsce w sejmik przed wojnej polskiej
moje zdaniu czeba ich zpowrotem do polski transferowac nie posiedza w swoich
polskich sztetel jak nowe sadz albo Krolwa Gora
tak nie poznaja panstwa Izraela nie sluzajaw Arami i nie pracuja

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> wielu oRtodosksow pochodzi z polski i sa czlanki Pari Agudat Israel partia co
> byla tez wybrana w polsce w sejmik przed wojnej polskiej
> moje zdaniu czeba ich zpowrotem do polski transferowac nie posiedza w swoich
> polskich sztetel jak nowe sadz albo Krolwa Gora

Chaire,
no i żyli sobie spokojnie w Poslce 1000 lat. Zaś syjoniści za nic nie mogą się
zagnieździc w Palestynie. Zawsze będziecie tam uważani za wrogów.
T.

> tak nie poznaja panstwa Izraela nie sluzajaw Arami i nie pracuja

[fredzio54]

niech wroca do Polski Nowy Sadz Karlowska Gora i tak dalej
mi nie sa potrzebniw Izraelu nie sluza w wojsku nie pracuja tylko sie
modla,niech modla sie w Polsce ich Partia Agudat Israel byla partaiaw Polskim
sejmu tam sie nalezaja

[Gość: Perry]

titus juz nie bluzga od kilku dni.
Po cholere Ty go wyciagasz na gore?
A spor charedi-chiloni nie nalezy kontynuowac na tych stronach.

Zupelnie sie z Toba nie zgadzam na temat ortodoksow. Jak chcesz podyskutowac,
to mozemy to zrobic prywatnie.
P.S. Jestem czlonkiem Agudath Israel (a takze Orthodox Union)

[titus_flavius]

Gość portalu: Perry napisał(a):

> titus juz nie bluzga od kilku dni.
> Po cholere Ty go wyciagasz na gore?
> A spor charedi-chiloni nie nalezy kontynuowac na tych stronach.
>
> Zupelnie sie z Toba nie zgadzam na temat ortodoksow. Jak chcesz
podyskutowac,
> to mozemy to zrobic prywatnie.
> P.S. Jestem czlonkiem Agudath Israel (a takze Orthodox Union)

Chaire,
ostatnio nie pisałem, bo jestem na urlopie. Teraz udzielam się gościnnie. A co
myślisz o istnieniu obecnego Izraela?
T.

[Gość: wszystkojednokto]

Fredziu,amchu,boj się boga,cenzury.perrego i urzędu rabinackiego,nie podbijaj
bo cię pobiją

[Gość: Perry]

Gość portalu: wszystkojednokto napisał(a):

> Fredziu,amchu,boj się boga,cenzury.perrego i urzędu rabinackiego,nie podbijaj
> bo cię pobiją


Ode mnie Fredzio nie ma sie czego obawiac i on to dobrze wie.
a co z tym "amchu" czy mialo byc "chamie" a moze "mojchuj" ?

[Gość: wszystkojednokto]

amchu to amchu a nie żadne brzydkie słowo,którymi się brzydzę panie cenzor

[titus_flavius]

Gość portalu: wszystkojednokto napisał(a):

> Fredziu,amchu,boj się boga,cenzury.perrego i urzędu rabinackiego,nie podbijaj
> bo cię pobiją

Chaire,
kto mieczem wojuje ten od miecza zginie, powiedizał Jezus do prototalmudystów.
T.

[Gość: Perry]

to ze jestem syjonista jest wszystkim jasne, dlatego nie wymienilem tego
powyzej.

Nie popieram rzadu izraelskiego (z zupelnie innych - napewno odwrotnych!)
przyczyn niz ty. Ale bezwzglednie uwazam ze Zydzi powinni mieszkac w Izraelu.
No bo w koncu to jest jednym z przykazan. Hazal pisze ze ten kto mieszka w
Izraelu jest rownowarty temu kto wypelnia wszystkie przykazania Tory.

[titus_flavius]

Gość portalu: Perry napisał(a):

> to ze jestem syjonista jest wszystkim jasne, dlatego nie wymienilem tego
> powyzej.
>
> Nie popieram rzadu izraelskiego (z zupelnie innych - napewno odwrotnych!)
> przyczyn niz ty. Ale bezwzglednie uwazam ze Zydzi powinni mieszkac w
Izraelu.
> No bo w koncu to jest jednym z przykazan. Hazal pisze ze ten kto mieszka w
> Izraelu jest rownowarty temu kto wypelnia wszystkie przykazania Tory.
>

Chaire,
miałem na myśli coś innego. CZy popierasz istnienie państwa Izrael w obecnej
formie? CZy istnienie obecnego Izraela nie utrudni odbudowy Izraela przez
mesjasza?
T.

[perry.perry]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> miałem na myśli coś innego. CZy popierasz istnienie państwa Izrael w obecnej
> formie?
TAK!
Bo w obecnej formie chociaz nie zgadzam sie z zeszmaciana polityka koalicji
Liku-szinuj - moge swobodnie o tym pisac i walczyc o lepszy rzad.

> CZy istnienie obecnego Izraela nie utrudni odbudowy Izraela przez
> mesjasza?
> T.
Nic ni eutrudni odbudowy Izraela przez mesjasza. Uwazam ze ta odbudowa juz sie
zaczela. Nastepnym krokiem powinno byc odbudowanie swiatyni na Har habajet.
Taka akcja przyspieszy przybycie Mesjasza.

[titus_flavius]

perry.perry napisał:

> Nic ni eutrudni odbudowy Izraela przez mesjasza. Uwazam ze ta odbudowa juz
sie
>
> zaczela. Nastepnym krokiem powinno byc odbudowanie swiatyni na Har habajet.
> Taka akcja przyspieszy przybycie Mesjasza.

Chaire,
ale jak się ma dzisiejszy Izrael do tego, który ma przynieść Mesjasz? Czy
składanie czci państwu świeckiemu nie odwraca uwagi żydów od państwa boskiego?
T.

[titus_flavius]

Chaire,
ponaiwam pytanie.
T.


titus_flavius napisał:

> perry.perry napisał:
>
> > Nic ni eutrudni odbudowy Izraela przez mesjasza. Uwazam ze ta odbudowa j
> uz
> sie
> >
> > zaczela. Nastepnym krokiem powinno byc odbudowanie swiatyni na Har habaj
> et.
> > Taka akcja przyspieszy przybycie Mesjasza.
>
> Chaire,
> ale jak się ma dzisiejszy Izrael do tego, który ma przynieść Mesjasz? Czy
> składanie czci państwu świeckiemu nie odwraca uwagi żydów od państwa boskiego?
> T.

[boruch_goldstein]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> ostatnio nie pisałem, bo jestem na urlopie. Teraz udzielam się gościnnie. A
co
> myślisz o istnieniu obecnego Izraela?
> T.


Widze ze jak nie placa za propagande, to za czesto tutaj nie zagladasz, chamie
arabski.

Zycze dlugiego i przyjemnego urlopu!


Kahane Chai!

[titus_flavius]

boruch_goldstein napisał:

> Zycze dlugiego i przyjemnego urlopu!

Chaire,
urlopy są zawsze za krótkie ....
T.

[Gość: wszystkojednokto]

oj,tak ale wracaj,bo temat jest inspirujacy

[titus_flavius]

Gość portalu: wszystkojednokto napisał(a):

> oj,tak ale wracaj,bo temat jest inspirujacy

Chaire,
już wróciłem.
T.