Sila czy kultura

[polski_francuz]

czyli co jest bardziej skuteczne.

Na politycznym polu chyba jednak alternatywa. Popatrzmy sie na efekty polityki
sily. Podboje europejskie komunistycznej Rosji doszly do Wiednia i Berlina, ze
juz o Warszawie nie wspomne. A potem, nagle, ni stad nie zawad nadmuchane
granice zrobily psiiit i balon sie skurczyl i nie wiadomo, czy to kurczenie
sie juz zatrzymalo czy jeszcze nie.

Popatrzmy sie na efekty dzialania kultury. Jesli ograniczymy sie do kultury
materialnej, to kazdy podziwia dobra organizacje, sprawny przemysl, latwa
drode od pomyslu do przemyslu. Sa to te argumenty, ktorymi przekonaly do
siebie wspolczesne Niemcy. I jak widac, nie trzeba bylo innej broni by stac
sie wplywowym a nawet sympatycznym.

Kiedys francuski Jan Pietrzak, Jean Yanne nakrecil film "Chinczycy w Paryzu" w
ktorym pokazal wlasnie jakby to sie skonczylo, gdyby chinska armia wyzwolencza
wkroczyla do Paryza. Ano tak, ze Chinczycy by sie szybko nauczyli jesc
bagietki i pic czerwone wine. Czyli wlasnie poddali francuskiej kulturze.

Jak to sie ma do aktualnosci? Ano tak, ze ci czy tamci ciagle sie boja
krytycznych reakcji Moskwy na polska polityke zagraniczna. A przeciez wybrana
zostala wlasnie sluszna opcja w polityce zagranicznej - wlasnie za kultura
(czyli Europa czy Zachodem) a nie za sila (czyli Rosja). Jest jeszcze kilka
innnych przykladow gdzie dzialanie kultury daloby o tyle wiecej niz dzialanie
sily. Wystarczy sie dobrze przypatrzyc. I zastosowac.

PF

[melord]

Do niedawna uzycie sily sluzylo/pomagalo do poznania innej kultury...

Amerykanie po zakonczeniu II WS zaczeli wyjmowac cygara z ust
kiedy witali sie z kobietami , amerykanki zaczely wreszcie kopiowac
francuska mode-ubieraly sie tragicznie ,uzywac europejskie
samochody,kuchnia itd itd.......nie wszyscy oczywiscie
europa poznala rock and roll,blus,coca cola.....

czasy sie troche zmienily,ale czy jest odwrotnie?

[polski_francuz]

Sam widzisz zesmy Ameryke pomogli cywilizowac. Jeszcze troche i dojdzie ona i do
Teksasu:)

PF

[de_oakville]

> Ano tak, ze Chinczycy by sie szybko nauczyli jesc
> bagietki i pic czerwone wine. Czyli wlasnie poddali francuskiej kulturze.

W kulturze francuskiej "roztapialo" sie juz wielu najezdzcow. Szybko francuzieli
i zapominali wlasnego jezyka. Najlepszy chyba przyklad - Normanowie. Przybyli ze
Skandynawii, podbili polnocna Francje i po krotkim czasie calkowicie ulegli
francuskiej kulturze. Dlugo zachowali jednak w sobie ducha Wikingow. Z Normandii
"skoczyli" na Anglie i ja podbili. Niewielu w historii sie to udalo. Przez
pewien czas centrum polityczne tej nowej rozszerzonej Normandii znajdowalo sie
ciagle po poludniowej stronie kanalu La Manche, jednak pozniej przenioslo sie do
Anglii. I od tej pory mowilo sie, ze to Anglia ma posiadlosci we Francji, ktore
zreszta poszerzala. I Francuzi musieli prowadzic walke wyzwolencza toczac z
Anglia wojne 100-letnia. Ta wojna ich tylko wzmocnila, wyrzucili Anglikow ze
swojego kraju (czasy Joanny D'Arc) i od tej pory zmierzali ku pozycji
najsilniejszego panstawa kontynentu, ktore za Ludwika XIV i Napoleona osiagnelo
swoje apogeum. A Anglicy byli po wyrzuceniu ich z Francji w totalnym szoku.
Przez dlugie lata (moze wieki) umacniali swoja pozycje za kanalem, zbudowali
cala siec zamkow, niczym Krzyzacy w polnocnej Polsce, po czym wyrzucono ich
nagle "w tri miga". Swoja droga nalezy sie im rowniez podziw, gdyz Anglia byla w
tamtym okresie panstwem o stosunkowo malej liczbie ludnosci, a Francja
najludniejszym chyba krajem w zachodniej Europie.
Jesli zas chodzi o Niemcow to "poniewierka" po II WS ich tylko wzmocnila i
wzbogacila o cechy, ktorych dawniej nie posiadali. Ogolnie uczynila z nich
lepszych ludzi. Natomiast Rosjanie przez kontakt z kutlura niemiecka stali sie
bardziej europejscy i ostatecznie powrocili do ducha Piotra I-szego (Sankt
Petersburg) a odeszli od Lenina. Powrocili miastu nad Newa niemiecka nazwe.
Przejac elementy innej, atrakcyjnej kultury, ale pozostac soba, zachowac swojego
ducha - to chyba dobra rzecz. W przeciwnym razie mamy do czynienia tylko z
"malpowaniem", czyli imitacja innej kultury bez jej zrozumienia.

[de_oakville]

Co pisano na podobny temat w Niemczech w "brunatnym" okresie.
(co nie musi automatycznie oznaczac, ze to nieprawda)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Von der unteren Elbe ziehen die Longobarden heran und gründen i Ober- und
Mittelitalien ein Reich, an das der Name Lobardei (568-774) erinnert. Damit
erreicht Völkerwanderung ihren Abschluss: Alle Germanenstämme, die sich von
ihrer Heimat loslösten, verlieren in südlicher Kultur ihre Sitten, ihre Sprache,
ihren Glauben. Sie verschmelzen mit der ortansässigen Bevölkerung und bilden
neue "romanische" Völker in Italien, Spanien und Frankreich. Ihre Wanderreiche
gehen zugrunde, während ihre Heimatgebiete von slawischen Völkern, die aus dem
Osten nachdrücken, in Besitz genommen werden."
(z "Bilder Deutscher Geschichte", Hamburg-Bahrenfeld 1936)

"Znad dolnej Laby przybywaja Longobardowie i tworza w gornych i srodkowych
Wloszech krolestwo, o ktorym przypomina nazwa Lombardia (568-774). Na tym
wedrowki ludow sie koncza. Wszystkie plemiona germanskie, ktore opuscily swoja
ojczyzne, traca w poludniowej kulturze swoje obyczaje, swoj jezyk, swoja wiare.
Stapiaja sie z lokalna ludnoscia i tworza nowe narody "romanskie" we Wloszech,
Hiszpanii i we Francji. Ich tymczasowe (wedrowne) krolestwa znikaja, podczas gdy
ich strony rodzinne biora w posiadanie narody slowianskie, ktore napieraja ze
wschodu."
(z "Obrazy niemieckiej historii", Hamburg-Bahrenfeld1936)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[polski_francuz]

Dodajmy jeszcze cos o "slawische Völker aus Osten". Wizyta polskich Panow z
zachodu w Moskwie tak "dobrze" zostala zapamietana, ze po blisko 400 latach,
Rosjanie zrobili z niej swieto narodowe.

A po drugie, Ukraincy, mimo ze niezbyt przez Polakow traktowani i sie przeciw
nim buntujacy, ciagle zachowali pamiec polskiej KULTURY na zachodniej Ukrainie.
I to mimo dlugiego odlaczenia od macierzy.

PF