Prezydent Niemiec Johannes Rau o Centrum przeci...

[Gość: Inka]

Jesli nie chodzi o roszczenia, to o co chodzi? Zarówno dla
Niemców jak i dla calej Europy byloby najkorzystniej, gdyby
Niemcy nie grzebali w historii, skoro tak poszkodowane narody
jak Polacy byli skłonni o krzywdach zapomnieć.
Nic dobrego nie moze z tego wyniknąć. Polacy pewnie też będą
budowac pomniki swoich krzywd. W ten sposob zaczniemy we
wspolnej Europie na nowo budować mury. Nie zgadzam sie wiec z
opinią prezydenta Raua, że warunki do dyskusji na temat
wypędzonych sa dziś szczególnie korzystne.

Do Inki

[Gość: Cruiser]

Powiedzmy inaczej: warunki do dyskusji na takie tematy jeszcze
nigdy w naszej historii powojennej NIE BYLY LEPSZE, niz teraz.
Jasne ze Rau przesadzil, ze teraz jakoby sa one "korzystne".
Mlodzi ludzie po obu stronach Odry martwia sie o wlasna
przyszlosc (chocby dokad w przyszlym roku leciec na wakacje),
swoich dzieci, a nie o jakies tam centra przeciw wypedzeniom. I
co ciekawe, w niemieckiej prasie codziennej, w telewizji NIE MA
ZADNEJ "DEBATY" na temat centrum. Nikt oprocz kolka
zainteresowan p. Steinbach sie tym tematem NIE INTERESUJE, NIE
MA GO! Chyba ze w publicystycznej czesci "Frankfurter
Allgemeine" lub "Die Zeit".

Z drugiej strony, na ile zas poznalem niemiecka mentalnosc, to
raczej nic w Niemczech nie robi sie bez okreslonego celu. Zatem
takie Centrum przeciw wypedzeniom w Berlinie tez by musialo
spelnic jakis cel. Oficjalnym takim celem jest pozalowanie
wlasnych, czyli niemieckich ofiar wypedzen. Polacy i inne nacje
moga jednym glosem powiedziec, ze taki cel jest naprawde...
pozalowania godnym. Ale niech tam: kazdy ma prawo do oplakiwania
swoich zmarlych.
Tylko ze to chyba nie wszystko. Nie wiem czy p. Steinbach, ale
istnieje zapewne cos na kszalt lobby, ktore bedzie chcialo
wykorzystac materialy i cala te atmosfere "skrzywdzonych
Niemcow" do jakiejs formy roszczen, kto wie? I tu sobie Rau moze
mowic co chce: juz wkrotce nie bedzie prezydentem i powie, ze on
chcial inaczej, lepiej, bla, bla, bla.
Osobiscie jestem za centrum przeciw wypedzeniom w Strassburgu
lub Brukseli, jesli w ogole jakies musi powstac.

[Gość: ket]

Jak można ufac Pani Stainbach skoro głosowała przeciw zatwierdzeniu Trakatu
Granicznego ?

[Gość: PH]

Cala ta sprawa to bzdura podsycana w Niemczech przez niewielka
grupe osob, ktora czerpie korzysci z przynaleznosci do roznych
zwizakow wypedzonych. W opinii przecietnego Niemca stosunek do
terenow wschodnich jest podobny jak stosunek Polakow n.p. do
Lwowa tzn. duzo halasu o nic.
Gdy w odczuciu Polakow nazwy ulic Breslauer oder Oberschlesier
Str. budza mieszane uczucia i kojarza sie z rewizjonizmem,
eksplozja nazw ulic czy restauracji typu Lwowska, Wilenska itp
kojarzy sie podobnie naszym wschodnim sasiadom. Najlepszym
wyjsciem bylaby "gruba kreska" pod wszystkimi wypedzeniami, bo z
inch roztrzasania pewnie nic dobrego nie wyjdzie.

[Gość: przesiedlona]

Od wielu lat Niemcy używają na określenie wysiedleń
(Aussiedlungen) słowa "wypędzenie" (Vertreibung). Ma ono
sugerować przemoc wobec ich obywateli, niesprawiedliwość i
krzywdy z tym związane. Ja pamiętam jeszcze czasy, gdy dla
określenia tego faktu historycznego mającego umocowanie w
Układzie Poczdamskim, używało się słów Aussiedlungen,
Ausgesiedelten, ausgesiedelt. I tak oto małymi kroczkami Niemcy
ze sprawców II. wojny stali się jej ofiarami. Praca ta trwała
wiele lat, ale systematyczność się opłaciła, skoro dziś sami
Polacy łącznie z historykami i politykami pogodzili się ze
zmianą nazewnictwa. Niemcom historię należy przypominać, bo już
mało kto z nich wie o postanowieniach Układu Poczdamskiego.

Polacy już się nacierpieli

[Gość: Heniek]

do 1989 i szlus. Ot, tu i ówdzie jakiś pomniczek postawili.
Niemcy cierpią zupełnie inaczej, nooo po niemiecku - umuszą
wywalić Centrum tego swojego cierpiena. A był czas przywyknąć.
Jeśli cierpieli, to oczywiste jest, że trzeba im to
zrekompensować, taki jest dziś trend. Nie wykluczone, że za 10
lat będziiemy musieli utworzyć w Polsce CENTRUM przeciw
WYPĘDZONYM.

Teraz PRZYSZLA KOLEJ NA NIEMCOW !!!!

[Gość: roo]

Do tego centrum brakuje SZWABOM jednej rzeczy: cierpienia.Na te
niby 'wypedzenia' to oni postokroc zasluzyli i o zadnej
krzywdzie nie moze byc mowy.NIEMCY BYLI ZBRODNIARZAMI I
LUDOBOJCAMI.Prosze sie nie ukrywac za parawanem nazistow i
hitlerowcow. TO BYLISCIE WY - NIEMCY !!TAKA JEST PRAWDA !!!!!
POTRZEBUJECIE CIERPIENIA ?... MOZNA WAM SKOPAC WASZE TLUSTE
TYLKI.

[Gość: Emilek]

Moze to twoj ojciec zasstrzelil mojego wojka z kopalni Ziemowit w 1980 roku.Byl prawdopodobnie w ORMO albo ZOMO?I stalo sie mu cos?Zostal za to ukarany albo sobie gdzies spokojnie zyje?Przeciez w tych organizacjach sluzylo setki tys.Polakow.
A ze wy im dajecie spokoj,to wasza sprawa.Rodzina mojego wujka nie doswiadczyla wspolczucia.Bo Polacy to narod brutalny,nie chca pamietac o takich rzeczach.Co innego Niemcy.U nich cierpienie jednostki jest bardzo wazne.Oni trzymaja razem.Od tysieca lat zreszta.

[Gość: Inka]

Człowieku, co ty porównujesz? Kopalnie Ziemowit z milionami
zagazowanych, wywiezionych na przymusowe roboty lub
zastrzelonych po prostu na ulicy?

[Gość: Edek]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Człowieku, co ty porównujesz? Kopalnie Ziemowit z milionami
> zagazowanych, wywiezionych na przymusowe roboty lub
> zastrzelonych po prostu na ulicy?

Widzisz glupia Polko,dla ciebie cierpienie ludzkie zaczyna sie dopiero od tysiecy
ofiar.W Niemczech cierpienie jednej osoby juz jest wazne...

[Gość: anty-szwab]

Wszyskie szwabskie scierwa wypierdalac z tej gazety i z tego
forum jestescie tutaj niechciani a w Polsce wogule niemile
widziani.

[Gość: Inka]

Nie twierdzę,że cierpienie pojedyńczego człowieka nie jest
ważne. Nie było to moją intencją, ani też nie było moją intencją
kogokolwiek obrażać, a ty mnie obrażasz.
Zupełnie nie rozumiem kontekstu. Co mają Niemcy do kopalni
Ziemowit. Chyba tylko tyle,że to właśnie Niemcom zawdzieczamy
komunistów przed którymi obroniliśmy kraj i pewnie tez Europe w
roku 1920. W Niemczech byly wtedy bardzo silne komunistyczne
nastroje. Istniało duże prawdopodonieństwo,że gdybysmy przegrali
te wojnę bolszewice poszliby dalej.
Wracając do kopalni Ziemowit. My nie rozliczamy neonazistów
niemieckich z morderstw popelnionych na obcokrajowcach

[Gość: ket]

> Widzisz glupia Polko,dla ciebie cierpienie ludzkie zaczyna sie dopiero od
tysie
> cy
> ofiar.W Niemczech cierpienie jednej osoby juz jest wazne...


A wiesz że Goering tak bardzo cierpiał że aż musiał zażywać morfinę ??

[gucio60]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Człowieku, co ty porównujesz? Kopalnie Ziemowit z milionami
> zagazowanych, wywiezionych na przymusowe roboty lub
> zastrzelonych po prostu na ulicy?

inka, ten emilek to ciemny prowokator

[Gość: Jan]

gucio60 napisał:

> Gość portalu: Inka napisał(a):
>
> > Człowieku, co ty porównujesz? Kopalnie Ziemowit z milionami
> > zagazowanych, wywiezionych na przymusowe roboty lub
> > zastrzelonych po prostu na ulicy?
>
> inka, ten emilek to ciemny prowokator

Ten z tej kopalni dla Polaczkow sie nie liczy.Za maly.Dopiero miliony to cos...

[Gość: Emil]

Ci Niemcy ,co byli winni ,zostali przez Trymunal Miedzynarodowy ukarani.Ci,co nie zostali ukarani ,czy nie byli sadzieni,sa niewinni.I moze wam sie to podobac czy nie.To dlaczego wysiedleni?Mogli przeciez na bylych ziemiach niemieckich zostac.
Ale potrzebowaliscie pustych mieszkan dla tych ze wschodu,co?

NIE BERLIN, NIE NIEMCY!!!

[Gość: tojka]

dopoki ta lokalizacja bedzie brana pod uwage, dopot nie mozna
traktowac powaznie"europejskosci" centrum.