Pokojowy Nobel dla Shirin Ebadi

Racja jest przy uczciwych:))))

[Gość: Antyklerykal]

Nie bede nikogo obrazal . Ale poprosze o odpowiedz co JPII zrobil dla swiata?Ze
pojezdzil sobie tu i tam, za nie swoje pieniadze. Co stad wynika??Ze kler jest
coraz bardziej pazerny?To tylko walka o wladze i szmal.Szczerze ciesze sie ze
Nobla dostala kobieta ktora cos w swoim zyciu uczynila dla innych.

[Gość: prymityw]

Swieta racja.

Doucz sie, to nie boli!

[Gość: XY]

Zapewne wiecej zrobil dla Swiata niz Ty idioto! Posiedz troche w ksiazkach i
poczytaj, zamiast wdawac sie w dyskuje na tematy na ktore nie masz wiedzy.
M.in. to dzieki Papiezowi, Michnik mogl stworzyc Gazete na forum ktorej masz
mozliwosc wypowiadania sie.

[Gość: atman]

Naprawdę nie rozumiie tej fali moralnego oburzenia na decyzję noblowskiego
komitetu. Przecież jeżeli KN to protestanci, kierujący się zasadą politycznej
poprawności i wiadomo to nie od dzisiaj, to co za problem ufundować własną
katolicką, pokojową nagrodę i przyznawać ją komu się chce -papieżowi, ojcu
Rydzykowi itp. Ludziom ukształtowani w otwarym, tolerancyjnym społeczeństwie
naprawdę nie musi otpowiadać teokratyczny model życia społecznego, którego
papież jest de facto orędownikiem -penalizacja aborcji, zakaz rozwodów, walka z
edukacją seksualną, antykoncepcją, wolnością wypowiedzi (tzw. obraza uczuć
religijnych), dyskryminacja mniejszości seksualnych itp.
Wolą tolerancyjną, otwartą liberalną demokracje od teokracji -czy to
katolickiej czy muzułmańskiej -i mają do tego prawo

[Gość: wienia]

hawk!
Mądrze napisane -ja również pod tym się podpisuję

[klaryska]

Gość portalu: atman napisał(a):

> Naprawdę nie rozumiie tej fali moralnego oburzenia na decyzję noblowskiego
> komitetu. Przecież jeżeli KN to protestanci, kierujący się zasadą politycznej
> poprawności i wiadomo to nie od dzisiaj, to co za problem ufundować własną
> katolicką, pokojową nagrodę i przyznawać ją komu się chce -papieżowi, ojcu
> Rydzykowi itp. Ludziom ukształtowani w otwarym, tolerancyjnym społeczeństwie
> naprawdę nie musi otpowiadać teokratyczny model życia społecznego, którego
> papież jest de facto orędownikiem -penalizacja aborcji, zakaz rozwodów, walka
z
>
> edukacją seksualną, antykoncepcją, wolnością wypowiedzi (tzw. obraza uczuć
> religijnych), dyskryminacja mniejszości seksualnych itp.
> Wolą tolerancyjną, otwartą liberalną demokracje od teokracji -czy to
> katolickiej czy muzułmańskiej -i mają do tego prawo
bardzo trafnie ujete

[Gość: generacja JP II]

Cóż... obawiam się że to, co teraz właśnie robisz... a więc uprawianie tak
zwanej WOLNOŚCI SŁOWA - w dużej mierze jest zasługą tegoż właśnie Papieża!
Gdyby nie On prawdopodobnie jeszcze do tej pory musiałbyś czytać Trybunę Ludu
i chodzić na pochody pierwszomajowe - ile ty masz lat? zmień swoje myślenie!
Od 1978 roku rosnie generacja ludzi Jana Pawła II - to ci ludzie - my -
jesteśmy Jego najlepsza nagrodą Nobla - kapitałem który w najbliższym czasie
pokaże światu swoją siłe ducha i moc pokoju... ot i wsio

całonocne czuwanie w intencyji nobla

[Gość: pani Zofia]

My Czlonkinie Kola rozancowo-nieszporowego ze wsi Karczewo-Szlachta podjely sie
calonocznego czuwania w intencyji odebrania nieslusznego nobla i dania go Ojcu
Swietemu Najwiekszemu Czlowiekowi Na Swiecie I W Kosmosie. moze nasze nowenny i
roraty zrobia ze Matka Boska zmieni zdanie jury i nagroda trafi tam gdzie
powinna !

Szczesc Boze!

[Gość: wienia]

To ja może zaproponuję całonocne czuwanie w intencji zaprzestania na świecie
praktyk pedofilów. Co Kółko Różańcowe o tym sądzi?

[Gość: z daleka]

Mam jeszcze pare interesujacych propozycji dla rozancowego kolka. Poczekam
jednak na rezultaty calonocnego czuwania.

[Gość: pani Zofia]

o nie nie kochanienkie!

najwazniejsza jest nagroda dla naszego ukochanego Papunia!

o to bendziem sie modlyc calom noc i dwa dni!

Wasza Zofia

hej hej!

[Gość: wienia]

dziękuję, iż dałam się wpuścić w maliny ;-)

na marginesie

[klaryska]

klerykalizm budzi silny antyklerykalizm. Nigdzie poza Polska nie spotykam tak
ostrych atakow na kosciol takiego nabijania sie, to przekracza normy dobrego
wychowania. Bardzo zycze kochanym rodakom ,zeby zawiesili bron z dwoch ston
barykady, bo chyba wzajemnej nienawisci nie widza i wzajemnie nie potrafia sie
szanowac.

zresztą czym jest ten nobel?

[Gość: ja]

po POKOJOWEJ nagrodzie nobla dla Arafata albo uhonorowaniu Cartera -
najsłabszego prezydenta USA, który poprostu nic nie robił (więc był dobrym
kandydatem dla antyamerykańskich frajerów) ta nagroda jest g* warta.
Nie mówiąc już o tym, że w latach 30 jednym z najpoważniejszych kandydatów był
Adolf H. Więc nie ma się co pienić, Papież nie potrzebuje tego szajsu.

[Gość: P-77]

> po POKOJOWEJ nagrodzie nobla dla Arafata albo uhonorowaniu Cartera -
> najsłabszego prezydenta USA, który poprostu nic nie robił (więc był dobrym
> kandydatem dla antyamerykańskich frajerów) ta nagroda jest g* warta.
> Nie mówiąc już o tym, że w latach 30 jednym z najpoważniejszych kandydatów
był
> Adolf H. Więc nie ma się co pienić, Papież nie potrzebuje tego szajsu
Carter nic nie zrobił????
Przerażająca ignorancja.

A ja się smieję w głos :-)

[the_dzidka]

Ale nie z tego, że papież nie dostał Nobla - należała mu się nagroda... tak
samo, jak innym kandydatom, ani bardziej, ani mniej. Ja się śmieje ze zmiany
frontu niektórych z was. Jeszcze dzisiaj rano miłośnicy papieża krzyczeli, że
ojciec święty zasługuje, tak, zasługuje najbardziej, że najwspanialszy
człowiek, że autorytet (nawiasem mówiąc - panie Durczok, nie wypowiadaj sie o
papieżu jako największym autorytecie wszystkich Polaków, bo pana lutnę - nie
podpisuję się pod tym!!), że nie ma wspanialszego kandydata, że kto jak nie on,
ba, że to nagroda nie jest godna papieża (!!!!!???). A teraz co? Nobel juz
dawno utracił prestiż. Po co papieżowi nagroda, przecież nagrodą dla niego jest
miłość wiernych. Komitet w Oslo skompromitował się tyle razy, że utracił
wiarygodność. Nobel jest przyznawany z polityczną poprawnością. E tam, Nobel,
po co jakiś tam Nobel... Ale miejmy nadzieję, że dadzą go papieżowi za rok!
:-DDDDD
To w końcu się zastanówcie, głównie nad sobą. Albo-albo. Chyba że w kwestiach
dotyczących waszego ukochanego papieża zupełnie juz tracicie rozum i logikę.
Aha, jeszcze jedno: Wałęsa znów pokazał, że nie ma takiego dna kompromitacji, w
które ten kretyn i idiota nie potrafiłby zapukać od spodu. A Laureatce szczerze
gratuluję

smierdzi ci dzidka z geby...

[Gość: p...]

..wiec sie tak nie smiej.Wolno ci miec swoje zdanie ale wyglada na to,ze papiez
dziala na ciebie jak plachta na byka..to tak jak krzyz na diabla:-DDDD

Ładny, kulturalny komentarz

[the_dzidka]

G> wyglada na to,ze papiez
>
> dziala na ciebie jak plachta na byka..

Ty w ogóle przeczytałeś, co napisalam? A może literek nie rozróżniasz? Chyba
napisałam dość wyraźnie, co mnie smieszy w takiej sytuacji? I że nie "tym
czymś" nie jest papież, ale jego fanatycy, któym nadmiar "miłości" rozum
odbiera?
Zresztą czytając twoja reakcję utwierdzam się w swoim przekonaniu...

to jest to pokojowe nastawienie

[Gość: tk]

które papież tak bardzo, i z tak dobrym skutkiem propaguje

..jezeli nie zrozumialem to przepraszam..

[Gość: p...]

..ale uwazam,ze blizszym jest mi stwierdzeni,ze jest autorytetem wszystkich
Polakow (przeciwny mu margines jest tylko tego potwierdzeniem).
Poza tym czytajac kilka wczesniejszych postow ustawilem sie tak bojowniczo,ze
postanowilem komus przylozyc,tylu tu sk-synow ktorych tylko bic w morde..
Sorry,ze trafilo niechcacy na ciebie...:-DDD

tylko uważaj

[Gość: tk]

coby ten margines całej kartki nie zajmował :)

Don't worry.Chyba,ze to papier toaletowy../nt

[Gość: p...]

[Gość: andrzej]

Śmiać to się za bardzo to nie ma z czego. Jedno jest pewne ze za bardzo
rozbudzano nadzieje na nagrodzę dla Papieża. Za mało mamy powodów do radości i
każdy choćby symboliczny sukces jest przyjmowany ze zbyt wielkim szumem
medialnym. Gdyby Papież nie był Polakiem to w Polsce nie było by tyle nadziei
i teraz rozczarowania. Wyobraźmy sobie, że jest z jakiegoś innego kraju z
dawnego bloku wschodniego, i całe jego życie poza tym było takie jakie było. To
czy w Polsce było by tyle zamieszania wokół tegorocznego Nobla? A jak było rok
temu?

Tak sie koncza naciski..

[Gość: Mariusz]

Mozna bylo sie tego spodziewac -katolicy dostali prztyczka w nos.Trzeba bylo
wiekszego umiaru i odpuscic sobie te wczesniejsze naciski...

to juz jest chore!!!!!!

[Gość: komuchow i antykat]

wlasnie w polskim radio korespondent z rzymu powiedzial, ze papa nie dostal
nobla bo sprzeciwia sie antykoncepcji i pedalstwu!!!!

ku..a, katolicy, jestescie az tak glupi?

..no-to ty jestes pier-niety...

[Gość: p...]

..bo to,ze kosciol jest przeciwko aborcji i promowaniu kultury gejowskiej
to bardzo prawdopodobny powod..Nie mysle,ze papiez ma taki problem jak ty..
on ta nagrode tez przyznalby dla tej pani..tak ze skromnosci.Wiem..to dla ciebie
pojecie zbyt obce.

[Gość: Leszek]

Jakie naciski i na kogo, u Boga Swietego? Szukam i szukam, ale jakos nie moge
znalezc takich, na ktorych by ktos naciskal. Ani tez wplywowych kol
naciskajacych. Przeczytaj sobie wczorajsza prase: Watykan milczal. A dywagacje
prasy i zyczenia ludzi szanujacych Papieza, to nie naciski. Przeczytaj sobie
nieco wyzej wypowiedz ewangelika reformowanego.

Kataryno.kataryno, ratuj!!!

[Gość: Jagnieszka]

Niech Pani nas oświeci, na litość boską: Komitet Noblowski miał czy nie miał
prawa nie przyznać nagrody Janowi Pawłowi II???

[Gość: Raf]

Jestem "kalvinem" (scislej ewang. reformowanym), ale pwoiem szczerze, ze mam
ogromny szacunek dla papieza i uwazam, ze nie uhonorowanie Go jest wrecz
niegodziwoscia. Mysle, ze nie chodzi tutaj o naciski swiatowe lub
skandynawskich Ewangelikow(pfu, pfu). W kapitule Komietu Noblowskiego znajduja
sie pzredstawiciele parlamentu norweskiego. Dobzre wiemy,ze zarowno w Szwecji
jak i Norwegii dominuja partie o charakterze bardzo swieckim. Politykom
skandynawskim nie za bardzo sie podoba postac Jana Pawla II kojarzonego nie
tyle z mysla chrzescijanska ile "wstecznictwem spolecznym". i posatc ta raczej
irytuje w tamtych kregach.

[Gość: Leszek]

Dzięki za spokojną, sprawiedliwą wypowiedź

[Gość: AS]

Nie wiem, czy ktokolwiek zdoła - wśród zalewu plugawych słów - wysłuskac też moją wypowiedź.
To, że wielu z wypowiadających się nie słyszało o tegorocznej laureatce oczywiście nie znaczy, że "jej nikt nie zna" albo że jest to osoba "z trzeciego rzędu"!
Uważam, że nagrodę dostała osoba wielka i wybitna, prowadząca od lat samotną, ciężką walkę o prawa tych, którzy w jej kraju mają tych praw najmniej: dzieci i kobiet (zwłaszcza te ostatnie, zepchnięte przez fanatycznych wyznawców islamu niemalże na margines społeczeństwa).
Pani Ebadi nie jest też, rzecz jasna, jedyną osobą godną otrzymania Nagrody Nobla, wybór zapewne był niezwykle trudny. To, że Nagroda przypadła Shirin Ebadi nie oznacza oczywiście, że inni kandydujący są w jakiś sposób gorsi, czy tez nie zasługuja na jej przyznanie.
Chylę czoła przed jej dziełem.

[Gość: jarek]

Wyłuskałem i w pełni popieram :-) ciekawe tylko czy w polskich mediach pojawią
się takie komentarze czy też dalej bedą prowadzić swoja nagonkę robiąc ludziom
pranie mózgu, co jak widać po tym forum jest niezwykle skuteczne. szokuje mnie
nienawiść ludzi twierdzących że ten werdykt jest skandalem.

skandalem? nie

[Gość: ANka]

skadze po innych wpadkach noblowych?
Nie o to chodzi. Mnie osobiscie tylko zainteresowala ta Pani.. Bo do konca nie
rozumiem o jakie prawa walczyla. Wyglada na to z tego artykulu, ze glownie o
swoja kariere, ktorej nie mogla kontynuowac jak chciala. Gdzie mozna znalezc cos
wiecej?
I nie za bardzo rozumiem o jakie dyskryminowanie dzieci chodzi? Poza prawem
dziewczynek do nauczania tak za bardzo to dzieci sie w krajach muzulmanskich nie
dyskryminuje... Raczej zle wychowuje lub rozpuszcza.. U nas bywa czasem gorzej :)))

drodzy zwolennicy papy musicie to przełknąć!!

[Gość: nowy święty]

tylko w Polsce możliwy jast taki zachwyt biało-złotym bożkiem, na całym świecie
zachowane są właściwe proporcje, papieża się docenia, ale nie PRZECENIA. U nas
kult jednostki zamydlił wszystkim oczy, papcio miał być podobno 100% faworytem,
z wypowiedzi wynikało że nagrode MUSI dostać. Nic nie musi co udowodnili
przyznający. Może to skłoni naszych "katolików" do większej pokory i pomoże
przywrócić właściwe proporcje, bo na świecie nikt nie pada na kolana przed
naszym narodowym (pół) żywym bogiem

[Gość: Majcher]

Dlaczego w Polsce jak już znajdzie się jakiś autorytet to zaraz paru
malkontentów próbuje go zohydzić i pomniejszyć? Wyzywają od bożków, półżywych
itp. To chyba nie tędy droga. Obecnie w Polsce tak trudno o ludzi uczciwych,
pracujących dla innych, że po prostu zwykłym prostactwem jest atakowanie tych
niewielu, którzy zasługują na szacunek. W czym to działalność jakiejś nikomu
nie znanej prawniczki jest lepsza od tego co robi Papież? Ten człowiek doszedł
do tego gdzie teraz się znajduje własną pracą i mądrością oraz działa na
niewyobrażalnie większą skalę niż jakikolwiek działacz społeczny w jakimś
kraju.

[Gość: nowy święty]

"nikomu nie znanej prawniczki". Popełniasz dokładnie ten sam błąd co wszyscy
zwolennicy papieża, nie zastanowiło Cię to że w Iranie ta "prawniczka" może być
takim autorytetem jak dla nas Wałęsa w 1980 roku, a papież jest dla nich
tylko "przywódcą religijnym jednego z odłamów chrześcijaństwa". Wiesz kto jest
głównym ajatollahem szyitów. Ja nie i ty też pewnie nie. A to że działalność
takich ludzi jak ta Pani jest kompletnie ignorowana w zaślepionych papą
polskich mediach to inna sprawa. Tacy np. Norwegowie pewnie dużo wcześniej
wiedzieli czym się zajmuje

Do Nowego Swietego(?)

[Gość: Leszek]

Moj drogi, przyznalbym Ci w niejednym racje, gdyby nie wyraznie pogardliwy w
Twoim wydaniu wyraz "papa". Choc sie wypierasz, przemawia przez Ciebie
resentyment, a nie uznanie dla dzialaczki iranskie, skadinad zapewne godnej
uznania

[Gość: nowy święty]

nigdy nie gardziłem papieżem (z małej litery dlatego że to jest funkcja tak jak
np. biskup, prymas), gardzę natomiast fanatykami, którzy piszą Ojciec Święty
itp. To tylko pewna forma "przeciwwagi"

[Gość: Majcher]

To chyba nie ja popełniam błąd. Sytuacji w Iranie nie da się porównać z
sytuacją Polski przed 1989. Iran to wolny samostanowiący kraj. Gdyby tam
większość ludzi chciała rządów innych niż ma to po prostu byłyby inne.
Irańczycy sami na drodze rewolucji zafundowali sobie republikę islamską. Ta
pani po prostu chce rozsadzić ugruntowany system społeczny i to znalazło
poklask wśród jury. Nie mówię, że jest to coś złego ale też to jest pogląd
europejczyka dlatego decyzja jest co najmniej kontrowersyjna. No i skala
działalności nie ta. A Norwegowie pewnie wiedzieli o niej wcześniej bo każdą
działalność trzeba finansować. Przecież nie przyszła do Polski bo co by tu
zebrała i do kogo się zwróciła? Finansowanie zaś wiąże się z reklamą. Ja jej
naprawdę nie chcę obrazić bo zapewne postępuje zgodnie z własnym sumieniem i
pewnie też służy dobrej sprawie ale te proporcje.

[Gość: nowy święty]

buhahhahahahahaha Iran "samostanowiącym krajem". No to żeś dowalił. Oczywiście,
jest to demokratyczny kraj, gdzie każdy może wszystko mówić, nie ma cenzury,
może wyznawać dowolną religię, \wybory są demokratyczne, nie ma policji
religijnej, można krytykować brodatych ajatollahów, nie ma więźniów
politycznych, tortur, panuje swoboda obyczajów... Faktycznie jakaś dziwna ta
Pani, o co ona walczy????

[Gość: Majcher]

Buchachacha jeszcze dłuższe niż twoje. Mienisz się takim demokratą a brak ci
szacunku dla innych odmiennych kultur i sposobu myślenia. Właśnie tego typu
poglądy doprowadzały i doprowadzają od wieków do wojen. I gdzie tu miejsce na
pokojową nagrodę nobla?

[Gość: nowy święty]

czy w kulturze irańskiej mieszczą się również tortury, przemoc religijna i inne
tego typu. Czy nie warto uhonorować kogoś kto REALNIE a nie gadaniem walczy z
tym wszystkim?

[Gość: Majcher]

W czasach realnego socjalizmu było modne hasło "walczymy o pokój". Było ono jak
większość ówczesnej rzeczywistości po prostu idiotyczne. Satyryk Jan Pietrzak
zwykł mawiać: Kiedy się o pokój walczy - o pokoju mowy być nie może. Czyżby
kolega był zwolennikiem wypraw krzyżowych? Taki bardziej "Pax Vaticana"? To są
żarty. Do prawdziwego pokoju potrzeba czasu, pracy u podstaw, łagodzenia
konfliktów, poszanowania kultury i interesów drugiej strony. Dawania własnego,
dobrego przykładu. Dobry przykład dla muzułmanów to niestety nie jest demokracja
w wykonaniu zachodnim. Ze względów religijnych im po prostu nie zależy na
dobrach doczesnych, i nie akceptują takiego stylu życia, mają swój własny -
czasami brutalny i być może zmienią go z czasem. Ale to nie może odbywać się na
drodze rewolucyjnej bo skończy się kontrrewolucją tak jak w przypadku szacha
Rezy P. Długo trzeba by pisać o roli religii i jej pojmowaniu, o tym, że religia
kształtowała się ewolucyjnie wraz z rozwojem społeczeństwa i stanowi jego
historię i dobro kulturalne (pomijając aspekty kultowe) oraz zwyczajnie zbiór
sposobów postępowania w życiu codziennym. Ta Pani występuje przeciwko narodowym
tradycjom walcząc trochę z wiatrakami ale ma dobre chęci i chwała jej za to.
Papież jest głową państwa, które od jakiegoś czasu wyrzekło się prowadzenia
polityki metodami Klausevitza. Stosuje dziś techniki nieinwazyjne - dyplomację i
naucza biorąc przykład z Założyciela Kościoła. Ta metoda jest naprawdę
skuteczna, działa i ma zasięg światowy. Wybór był oczywiście w rękach jury z
Norwegii. Mnie pozostaje tylko wyrazić swoje ubolewanie tym faktem.

[Gość: K.U.]

Nie ma nic do przełykania. Naprawdę wielcy nie muszą stać na podium. Nie chodzi
o kult jednostki ale o docenienie wkładu tego człowieka w obraz naszej
cywilizacji. Dla poparcia tezy o roli papieża w wyzwoleniu tej części Europy z
jarzma komunizmu fragment z artykułu w Gazecie Wyborczej (ktora nie pada przed
Ojcem świętym na kolana)_ - "Jan Paweł II na początku swojego pontyfikatu
zakwestionował porządek jałtański", w tym czasie gdy zostało to odebrane w
niektórych kręgach na zachodzie jako niepotrzebna utopia.

[Gość: nowy święty]

docenianie, docenianie, ale to co się dzieje w Polsce ma wszelkie cechy klultu
jednostki!!!! Z zasługami w upadku komunizmu jest podobnie jak z zasługami w
szerzeniu pokoju - słowa, słowa, słowa, piękne, wzniosłe i idealistyczne.
Komunizm upadł dlatego że Regan rozpopczął wyścig zbrojeń i wyścig ekonomiczny
z ZSRR a nie z powodu papieża. Tak samo ta irańska działaczka może ZROBIŁA
więcej dla pokoju na świecie, a nie tylko o nim GADAŁA

[Gość: Kubus Fatalista]

Ja w sprawie nagrody przyznawanej przez kalwinow... Papież nie dostał
Pokojowego Nobla mowicie, a powiedzcież szczerze czy JP II darzy taką samą
miłoscia sportowcow ptotestantow jaki katolokow ? A przecież Adasko Małysz tez
kalwin... z Wisełki.

[Gość: Stanisław]

Gratulacje dla Shirin Ebadi.
Cytat z Jej wypowiedzi:

"Nie ważna narodowość, religia czy kultura - ważne jak człowiek
wierzy w prawa człowieka."

[wiedzmin7]

Pokojowa Nagroda Nobla jest od lat skompromitowana - a to Gorbaczow, a to
Arafat. Papież niepotrzebnie tylko dodałby jej splendoru. To i tak pozostanie
wielki, mądry człowiek. Człowiek, który, przez 25 lat, walczy pokój na
świecie.

[Gość: Mysz]

Ja czytalam wielokrotnie o dzialalnosci Shirin Ebadi, trzeba brac do reki inne
pisma nie tylko polskie. Dzielna kobieta, ktora walczy od lat z ciemnogrodem.
wprawdzie w innej religii niz wyznawana w Polsce. Przydalaby sie taka w
ojczyznie. NIestety Ize Sierakowska zagoniono w ciemny (ciemnogrodzki) kat.

Tak,tak, nobel dla Sierakowskiej, buuuahahahahahah

[Gość: brzytwa]

[Gość: mk]

Jestem osobą wierzącą, katoliczką, ale nie życzyłabym sobie, żeby Ojciec Święty
dostał nagrodę Nobla, ponieważ dla mnie jest ona taka przyziemna, komercyjna.
Papież do niej nie pasuje. Nie pdoba mi się stanowisko mediów - ciągnące się od
tygodni spekulacje, domysły, przypuszczenia, podgrzewanie atmosfery...
Nieeleganckie.
Zresztą, nie wiem, czy jest sens wypowiadania się na tego typu forum;
przypomina bardziej przekomarzanie nieznośnych małolatów. (mój kolega uwielbia
takie miejsca - nienawidzi wszystkich i wszystkiego - raz jest Żydem, raz
antysemitą, to znowu rasistą, nacjonalistą, gejem, itp., beszta wszystkich. A w
rzeczywistości świetny gość. A w kościele w 1 ławce siedzi:)

Polsko, proszę cichy!!! Papież nie jest lepiej

[Gość: Tomasz z Szwajcari]

Polsko, proszę cichy !!! Papież nie jest lepiej niż Shirin Ebadi z powodu
AIDS!!!

WALESA i światowe agencje prasowe

[Gość: neo]

slowa Walesy o "grubym błędzie" komitetu noblowskiego, o tymjak jest tą nagrodą "zdegustowany" itd poplynely już w swiat: powtórzyly je największe agencje Reuters,AFP i AP; poczytajcie sobie komentarze czytelników na stronach internetowych największych europejskich gazet

kolejna kompromitacja Polski niestety

[Gość: brzytwa]

Walesa mowi co chce, a skompromitowal sie ten caly komitet
noblowski. Masz kompleksy, to lec i przepraszaj,
moze cie wezma za swiatowca.

[woyytek]

... i tak to Walesa trafil na czolowke do Le Monda.
Jaki obciach.

[Gość: Leszek]

Piwerwszy oburzy sie jak zwykle NYT

[Gość: Leszek]

Sa dla Ciebie odpowiednie miejsca: w Polsce Kobierzyn i Tworki, we Lwowie
Kulparkow

[Gość: CGN]

Bravo komitet nagrod Nobla! Tym razem nagrode pokojowa otrzymala wlasciwa
osoba, a nie podejrzane typki typu Walesy czy Kissingera. O nagrodzie dla JP2
nie bylo zas mowy, bo jest on znienawidzony przez olbrzymia wiekszosc
protestantow i zydow, czyli ludzi rzadzacych dzisiejszym swiatem!

[Gość: P-77]

Trochę szkoda, że wieloletni wysiłek papieża na rzecz pokoju nie został
doceniony.
Zal tym większy, że różne człekokształtne kreatury dla których wyszydzanie
autorytetó to sens życia mają okazję do małpiej (nie obrażając małp) uciechy i
wyrażania je na forum. Wystarczy popatrzeć na ilość skasowanych wiadomości.
Papież - Polak to jedyny powód Polakó do dumy, bo niestety forum inteernetowe
pokazuje, że poziom skretynienia naszego spoleczeńśtwa przekroczyłwskaźnik
krytyczny.
Mimo wszystko sama laureatka jest tu najmniej winna.

[Gość: Leszek]

Masz racje. Cociaz mysle, ze poziom sympatii dla JP2 nie przeklad sie na poziom
dostepu do Internetu

Ona mówi za siebie i pozwala polatać nadziejom.

[Gość: Tygiel...]

Niestety nie można powiedzieć tego nawet o Papieżu z Polski, ale nawoływał do
takiego zachowania.

Szacunek dla innych religii świata

[wsdom]

Są cztery wielkie religie świata, chrześcijanizm nie jest największa.
Ale żadna z nich nie popełniła tylu zbrodni co chrześcijanizm rzymsko-
katolicki (z ludobójstwem włącznie).
Każdy, kto przeciwstawiał się jej, cierpiał a i dzisiaj czytając Wasze
"chrześcijańskie" opinie nie jest inaczej.
Więcej szacunku dla dla innych, proszę.

[Gość: brzytwa]

Lepiej popatrz na swoje krwawe lapska, komuchu.

[wsdom]

Tylko tyle wyniosłeś z nauk Ojca świętego?

[Gość: marek]

Szable w dłoooooooń!!!!!
Naszych qrva biją....

[Gość: PABLO]

Przepraszam co jest chrześcijanizm? Czy to połączenie buddyzmu z chrześcijaństwem?

[wsdom]

Po Waszych wypowiedziach, chyba tak.

[Gość: Leszek]

>Są cztery wielkie religie świata, chrześcijanizm nie jest największa.
>Ale żadna z nich nie popełniła tylu zbrodni co chrześcijanizm rzymsko-
>katolicki (z ludobójstwem włącznie).
Z laski swojej, prosze o przyklady. Bo ja sadze, ze jestes ignorantem

PRZECZYTAJCIE.....

[Gość: bizon]

...co o tym napisal na pierwszej stronie tego forum gosc o nicku "gosc" i
mozecie zakonczyc te dyskusje :
"To nie Papież nie zasługuje na Nobla. To Nagroda Nobla nie zasługuje na
Papieża. Ojcu Świętemu nie ubędzie nic, ale nagrodzie ubyło dziś bardzo wiele
prestiżu."

[Gość: Jarek]

Witam,
Papiez to facet, w podeszlym wieku, ktory szefuje instytucji zwanej
Kosciolem Katolickim. Ze swojej funkcji wywiazuje sie pewnie calkiem niezle.
Cale szczescie, ze jest zbyt chory by czytac takie bzdury jakie sie tu na
forum wygaduje. Na tyle ile go znam jest z pewnoscia zadowolony z wyboru
laureata jak i ja osobiscie.
Pozdrowienia dla wszystkich bez wzgledu na przynaleznosc i opinie:-)
...nawet dla p.Walesy.

Jarek

[Gość: ksiadz]

Nie widze koniecznosci, aby pokojowym Noblem nagradzana byla osoba, ktora z
racji swojego powolania (albo zawodu-jak kto chce) winna bronic pokoju i
sprawiedliwosci w swiecie. A poza tym wyrazanie troski o pokoj bez narazania
sie na osobiste niebezpieczenstwo, naprawde niewiele kosztuje. Jak sie jest pod
naciskiem opinii publicznej oczekujacej przynajmniej apeli o pokoj, to
naturalnie wypada im jakos sprostac, ale to nie znaczy, ze komus nalezy sie za
to prestizowe wyroznienie. Gdy Ojcu Swietemu za Jego wielorakie zaangazowanie
powiemy szczerze Bog zaplac, to napewno ucieszy sie z tego i z pokora bedzie
oczekiwal nagrody u Pana.

[Gość: Karol]

Wobec tego powiedz dlaczego tę nagrodę przyznano M.Teresie, czy Dalaj Lama, Oni
też "z racji swojego powołania" walczyli o pokuj i zostali uchoronowani tą
nagrodą.

[Gość: ksiadz]

Matka Teresa nie musiala przez wiele lat bez zadnego rozglosu opiekowac sie
ubogimi i umierajacymi w Kalkucie. Mogla uwic sobie wygodne gniazdko w jakiejs
szkole z internatem dla panienek z dobrych domow i cieszyc sie dostatnim
zyciem. Wybrala jednak trudniejsza droge poswiecenia i dlatego zasluzyla na
pokojowego Nobla.
Podstawowa misja papieza polega na gloszeniu ewangelii. A ewangelia to
przeslanie sprawiedliwosci i pokoju. Papiez zatem musi glosic pokoj z samego
zalozenia swojej funkcji. Inna rzecz, ze wielu papiezy nie glosilo go z
wystarczajaca determinacja, zwlaszcza wowczas gdy czuli powazne zagrozenie dla
siebie lub kosciola, jak np. Pius XII w czasie wojny.

[Gość: ANka]

Po co ta glupia prowokacja Panie ´ksiadz´? A kim Pan jest faktycznie z zawodu?
Bo jak juz sie Pan na cos zdecydowal to mam nadzieje, ze uczciwie Pan sie
wywiazuje z obowiazkow? W pracy? W domu? Wobec swojej kobiety a moze i dzieci?
NO bo niech no tam bedzie jakis uszczerbek.. Ale to tak latwo incognito-
nieprawdaz?!
ach i przy okazji - juz jeden znalazlam- jako czlowiek szerzy Pan zawisc,
nieprzyjemne uczucia, itd.. A wiec nie jest Pan czlowiekiem spolecznym- i juz
jest ten uszczerbek.. Zalecam wiec ostroznosc.....

PAPIEZ W KONTEKSCIE NOBLA

[Gość: Jan Polak]

Zgadzam sie z tymi, którzy uwazaja, ze Papiezowi nalezalo juz dawno przyznac
nagrode Nobla. Rozumiem jednak i tych, którzy uwazaja, ze danie nagrody Nobla
bedzie honorowalo nie tylko Osobe Papieza, lecz bedzie nobilitowala caly
kosciól katolicki. To natomias jest trudne do przyjecia w kontekscie tych
wielu afer o pedofilie, i innych, por. zwlaszcza USA. My w Polsce tez
moglibysmy o tym dlugo rozmawiac...
Jest mi smutno, bo bardzo bym chcial raz jeszcze podkreslic jak bardzo kocham
Papieza - POLAKA, cieszyc sie, ze dostal nagrode Nobla, lecz jako czlowiek
tolerancyjny i otwarty, rozumiem, ze nie zawsze inni podzielaja moje poglady.

[Gość: Ryszard]

Niestety nie podzielaja twoich pogladow. Nobel widocznienie nie jest
przyznawany na kleczniku. KK jest jedna z religii wiadacych, nie JEDYNA
sluszna! Papa jest konserwatywny, swiat idzie szybko do przodu, za jego
kadencji Kosciol sie nie zmodernizowal (nie mylic z marketingiem papieskim
poprzez wizyty). Polska jest jego modelem, jego wizja Kosciola. Jak jest w
praktyce wszyscy dobrze wiedza. Dlatego dobrze, ze Nobla dostala Iranka. Sa
wieksze problemy na swiecie niz walka z gumkami i wszechobecnoscia wielebnych.
Ryszard

a co niby wielkiego papiez zrobil dla pokoju ???

[Gość: amol]

Bo jakos sobie nie przypominam...Moze cos przeoczylem ? Prosze mi przypomniec .

[Gość: Jan Polak]

Tak sie sklada, ze pamietam doskonale wybór kard. Wojtyly na papieza i od
tamtej pory obserwuje z duza uwaga dzialalnosc Papieza JPII. Zrobil bardzo
duzo dla pokoju - dla wolnosci Polski i Europy Wschodniej. To On, jako
pierwszy, stanal pod West Wall w Izraelu i (NB) dla pokoju modlil sie tam i
prosil o przebaczenie. Jego ekumeniczna polityka wschodnia jest pelna pokoju i
pojednania (jednak bez wzajemnosci ze strony wschodniej). Ostatnia sprawa w
Iraku, gdzie byl goracym zwolennikiem POKOJOWEGO rozwiazania konflitu, i wiele
innych spraw... Zrobil bardzo duzo dla pokoju.
Problemem jest jednak zawsze przyznanie nagrody dla "jednej z wielu" religii
swiata. Dlatego ja osobiscie nie wierzylem w to, ze liberalni i swieccy
skandynawowie, ulegli tym ruchom, beda na tyle odwazni, aby taka nagrode
przyznac Papiezowi, która mu sie od dawna nalezy.

[Gość: Jan Polak]

Tak sie sklada, ze pamietam doskonale wybór kard. Wojtyly na papieza i od
tamtej pory obserwuje z duza uwaga dzialalnosc Papieza JPII. Zrobil bardzo
duzo dla pokoju - dla wolnosci Polski i Europy Wschodniej. To On, jako
pierwszy, stanal pod West Wall w Izraelu i (NB) dla pokoju modlil sie tam i
prosil o przebaczenie. Jego ekumeniczna polityka wschodnia jest pelna pokoju i
pojednania (jednak bez wzajemnosci ze strony wschodniej). Ostatnia sprawa w
Iraku, gdzie byl goracym zwolennikiem POKOJOWEGO rozwiazania konflitu, i wiele
innych spraw... Zrobil bardzo duzo dla pokoju.
Problemem jest jednak zawsze przyznanie nagrody dla "jednej z wielu" religii
swiata. Dlatego ja osobiscie nie wierzylem w to, ze liberalni i swieccy

[wsdom]

3 miliony Azteków w imię...
200 tyś inkwizycja
to są fakty, za które przepraszał Papież.

[Gość: K.U.]

Proszę przeczytać także niechrześcijańskie opinie. Więcej szacunku dla
wszystkich przekonań religijnych, także katolickich.
Europa ma korzenie chrześcijańskie a my żyjemy w Europie.
Co do ludobójstwa to najnowsze skojarzenia to systemy odrzucajace religię:
nazizm, komunizm.

[wsdom]

żołnierze Wermachtu na klamrach pasa mieli napis "Gott mit Uns"
i co Ty na to?

[Gość: gegroza]

walka o prawa kobiet i dzieci czy walka o POKÓJ !!!!!!!!!
Papieżowi się należała i to że jej nie dostał to skandal.

[Gość: nowy święty]

tobie się za to należy kaftanik. Nikomu się nagroda nie należała, mogli ją
przyznać kumu chcieli, ich nagroda ich pieniądze. Przemawia przez ciebie miłość
katolicka fanatyku

[Gość: Zach]

Lepsza taka miłość niż pedalska. Skoro wszystko to mogli, to mogli też tego
nienagłaśniać.

[Gość: nowy święty]

...pedalska??? Głodnemu chleb na myśli???

[Gość: Zach]

Tak to sobie tłumacz.
To również działa w obie strony.

[Gość: nowy świety]

ale to ty zacząłeś....

[Gość: Zach]

A to, to kto napisał "Przemawia przez ciebie miłość katolicka fanatyku".
Fakt nie było to skierowane do mnie, i fanatykiem nie jestem, ale to określenie
nie bardzo mi sie podoba.
Oki nie sprzeczajmy się, o to kto zaczął.

[Gość: Marek]

Szable w dłoooooooońńńńń!!!!!!
Naszych qrva biją!!!!! ;o)))

[Gość: Tolek]

Po pielgrzymce do Chile Pinochet ustapil, dzien przed pielgrzymko na Filipiny,
Marcos zniosl stan wojenny, o krajach komunistycznych i wojnie w Iraku nie
mowiac, Nobel dla tej pani, prosze bardzo ale w przyszlym roku, nie teraz

[wsdom]

Gość portalu: Tolek napisał(a):

> Po pielgrzymce do Chile Pinochet ustapil, dzien przed pielgrzymko na
Filipiny,
> Marcos zniosl stan wojenny, o krajach komunistycznych i wojnie w Iraku nie
> mowiac, Nobel dla tej pani, prosze bardzo ale w przyszlym roku, nie teraz
Przyznając NN komitet nie życzył Papieżowi rychłego zejścia, co czynisz Ty

[Gość: blurb]

nie umiejszajac w niczym papiezowi -slychac jak katole zebami zgrzytaja az
iskry leca

zwolennicy papcia umią tylko obrażać

[Gość: nowy święty]

cały czas piszą lekceważąco "co ta pani zrobiła", obrażają ludzi na forum
którzy myślą inaczej "sukunsyny, komuchy, ateiści, świadkowie jehowy" i uważają
że mają monopol na prawdę jak Wałęsa. Oni by przyznali papie Nobla za 25 lat
wstecz i dozywotnio. Nie dociera do nich, że przyznający nagrodę mogą mieć
własne kryteria, a nam Polakom nic do tego. To że media rozpętały
ogólnonarodową histerię to jeszce nie powód żeby pan papież tego Nobla dostał

JP2 walczy o pokoj:

[Gość: mate]

na siedzaco mamroczac po lacinie z kartki.

[wsdom]

Gość portalu: mate napisał(a):

> na siedzaco mamroczac po lacinie z kartki.
Umysł i charyzma, konsekwencja i umiłowanie ludzi, to są cechy papieża, a nie
jego stan zdrowia

[Gość: mate]

> Gość portalu: mate napisał(a):
>
> > na siedzaco mamroczac po lacinie z kartki.
> Umysł i charyzma, konsekwencja i umiłowanie ludzi, to są cechy papieża, a
nie
> jego stan zdrowia

Ciekawosc swiata nie rowna sie umilowaniu ludzi.
Skostnialy konserwatyzm nie swiadczy o bystrym umysle.

[wsdom]

A czy ja pisałem coś o bystrym umyśle?
będąc tak schorowanym, nie przypuszczam że Papież jeździ dla poznania świata.
Jego pielgrzymki mają inny wymiar-tak myślę.

[Gość: zbych]

Konserwatyzm nie swiatczy rowniez o ograniczonym umysle. Konserwatyzm to
poglad na swiat! Czy chcesz powiedziec, ze partie konserwatywne sa grupa
tepoli a 'postepowe' (czyli popierajace rownouprawnienie malzenstw gejow,
poprawnosc polityczna etc) sa inteligentne

JP II PRZYCZYNIA SIE DO SMIERCI WIELU LUDZI

[Gość: JS]

Przez to, ze pozwala Watykanowi na rozprzesrtzenianie absurdalnej informacji, iz
kondomy wywoluja AIDS, bo maja... dziury, a wirus HIV, mniejszy od spermy
przciska sie przez te dziury.
Ludzie, przeciez to sredniowiecze. Najgorsze tylko, ze kosciol katolicki, do
ktorego niestety tez kiedy nalezalam, ma na swoim sumieniu tyle ludzkich
egzystencji... I za Nobla? Zartujecie.

Wybaczamy Wam !!!

[wsdom]

Wybaczamy Wam !!!
Do czego prowadzi fanatyzm w każdej religii i nie tylko mozemy obserwować
w TV.
Teroryzm na świecie wziął się właśnie z takich postaw jakie prezentują
niektórzy uczestnicy tego forum.
I z tego powodu jest mi przykro, a nie z jakiejś głupiej nagrody, jakby się
ona nie nazywała.

[Gość: nowy świety]

no właśnie, fanatyczny kult papieża w TV spowodował że niektórzy uczestnicy
forum obrażają Komitet nagrody Nobla i kobietę która go otrzymała. To jest
przejaw typowej katolickiej "miłości bliźniego". Według niektórych wszystkie
nagrody świata należą się księżom, albo w czerni albo w bieli

ZA WALKE O POKOJ CZY O EMANCYPACJE KOBIET?

[Gość: meerkat]

Bardzo dobrze ze Szirin wyróżniono, tyle tylko, że nie bardzo rozumiem za co.
Nagrodę pokojową przyznaje się z definicji za walkę o POKOJ!
Irańska prawniczka walczy o emancypację kobiet i w obronie praw człowieka.
Piękna to działalność, tyle tylko, że nie jest to walka o pokój!
Gdyby jakaś Iranka (czy Irańczyk) walczyła o wstrzymanie zbrojeń nuklearnych
swego kraju i domagała się pokojowej współpracy z Irakiem, a nie sabotowania
prób stworzenia demokracji w tym kraju, to merytorycznie wszystko byłoby w
porządku.

Co do papieża to sprawa jest podobna jak z Edwardem Tellerem i nagrodą z
fizyki, której nigdy nie dostał mimo, że był absolutnym geniuszem. Obaj byli
politycznie niepoprawni. Można poświęcić całe dorosłe życie walce o pokój i
zapobieganiu wojnom, ale jeśli piętnuje się aborcję i promiskuityzm seksualny,
to staje się natychmiast wstecznikiem reprezentującym Ciemnogród.
A Norwegowie, to naród libertynów, podobnie jak Holendrzy- więc nie ma się
czemu dziwić że Wojtyłę uznali za persona non grata.

[Gość: Mario]

Dobrze powiedziane, i na tym powinno sie to forum zakończyć.

[sz0rstki]

Nieco przereklamowana ta nagroda...
Jan Paweł II w towarzystwie
komunistów, terrorystów i miernot ? bez sensu...

[wsdom]

A czy pokój w sobie to mało?
A czy pokój na poddaszu to dużo?
A co Ty zrobiłeś dla pokoju-posprzątałeś go?
Walka z totalitaryzmem jest walka o pokój i to robi do dzisiaj laureatka.
Ta walka odbywa się na różnych płaszczyznach i to dobrze że tak jest.

za co przyznaje się pokojowego Nobla?

[Gość: nowy święty]

a ja myślę że nagrodę dostaje się za WALKĘ o pokój, a nie za PRZEMAWIANIE o
pokoju. To zasadnicza różnica

[sz0rstki]

Zgadzam się. tyle że to kobieta przemawiająca m.in o pokoju dostała
nobla...

[Gość: nowy świety]

co wiesz o jej działalności??? Podobnie jak 99,9999% Polaków NIC. A dlaczego?
Bo nasze media nic poza Białym Polakiem nie zauważają, według jednostronnego
polsko-katolickiego polsko-poprawnego politycznie widzenia swiata tylko papież
walczy o pokój na świecie. Rola jego przemówień, kazań i pielgrzymek jest
znacznie przeceniana, a dokonania innych ludzi marginalizowane i pomijane. Taka
niestety jest smutna prawda. ps. pewnych zasług w działaniach na rzecz pokoju
papiezowi nie odmaiwam, zauważam jednak właściwe proporcje

[sz0rstki]

To "fakt", że zauważasz proporcje... :)
Człowiek który zmienił oblicze wielu krajów, którego pielgrzymki
pomogły obalić totalitarne reżimy w wielu krajach Twoim zdaniem
zdziałał znacznie mniej niż kobieta (nie umniejszając jej zasług)
w jednym z muzułmańskich krajów, relegowana z władz po przejęciu
włądzy przez fundamentalistów na uczelnię...
Nie jest mi smutno, że JPII nie znalazł się w zadziwiającym towarzystwie
laureatów tej niewątpliwie politycznie poprawnej i
niezwykle "przereklamowanej" "nagrody".
Myślę, że A. Nobel od wielu lat przewraca się wgrobie widząc werdykty
"towarzystwa" zarządzającego jego kapitałem... :)))

[Gość: nowy świety]

być może się przewraca w grobie :)) Jednak twierdzę, że lepiej zrobić coś
małego i konkretnego niż coś wielkiego, wzniosłego ale pozostającego jedynie w
sferze idei. Papież ładnie i wzniośle przemawia, ale od przemawiania nie
przybędzie pokoju na swiecie i nie ubędzie biedy i p[rześladowań. zwolennicy i
funkcjonariusze KK jakby robią coś dokłądnie przeciwnego. A nagroda może pomoże
milionom prześladowanych obywateli Iranu (ta kobieta to coś jakby irański
Wałęsa, tylko pewnie mądrzejsza i lepiej wykształcona ;))

[Gość: ANka]

To akurat nie prawda.. Papiez prowadzil zawsze do pojednania pomiedzy roznymi
kosciolami i wyznaniami. A to w pewnym sensie znacznie wiecej niz to co mogla
zrobic ta Pani..
Ale juz pisalam, i zgadzam sie z MMem ze mu nagroda nie potrzebna - a ta
dzialalnosc to polityka komisji skadinad zrozumiala- pytanie co byloby
politycznie lepsze... Bo na pewno to troche prowokacja...

[Gość: nowy święty]

papież z racji pełnionej funkcji powinien apelować o pokój i pojednanie, tym
samym wypelnia tylko swoje obowiązki i nie wychodzi poza nie. Za to nie nalezy
mu się nagroda, za to należy mu się jedynie stwierdzenie że wypełnia swoje
obowiązki w tym zakresie

TA nagroda nie jest bo sie nalezy..

[Gość: ANka]

Jeszcze Pan/Pani nie zauwazyl/a ?
Jest wg uznania...
To taka drobna roznica.. A ja i tak nie cierpie Szymborskiej...
Ja tez uwazam ze Papiezowi niepotrzebna.. SAma tez bym nie chciala bo za duzy
rozglos.. Gdyby mi ktos podarowal ogrodek albo wyjazd na BAli albo endogenny
zastrzyk endorfiny (bez skutkow ubocznych) to co innego...

Tak naprawde to nikt z tu dyskutujacych nawet nie wie jak te nagrode przyjeliby
konkretni laureaci.. Pewno wielu sie cieszy.. - ale czy wszyscy? i jak dlugo?

Tym razej to komisja rozpoczela walke

[Gość: ANka]

o pokoj- przynajmniej chyba tak sadzi :))))

[sz0rstki]

A nowy-święty-inaczej nie umie języka polskiego...

[Gość: nowy święty]

a "szorstki" nie ma argumentów i przyczepia się do 1 znalezionej literówki

[sz0rstki]

ależ mam argumenty, tylko że to nie czas i miejsce do ich prezentowania...
tutaj słychać tylko ujadanie (jednych i drugich)...
ty nowy-święty, pisząc "papcio" ustawiasz się na pozycji zdeklarowanego
przeciwnika zarówno instytucji jak i osoby ją reprezentującej. Możemy się
nie zgadzać, ale szanujmy swoje poglądy. Ty moich nie szanujesz pisząc drwiąco
o osobie dla mnie ważnej... Nie ma sensu dyskusja na forum, na którym w równej
ilości występują fundamentaliści katoliccy (elpeerowcy) jak i fundamentaliści
antykatoliccy i jedni i drudzy obrzucają się błotem sądząc naiwnie że to coś
zmieni....

[Gość: nowy święty]

mylisz się. Pisząc "papcio" po prostu dystansuje się od funkcji jaką pełni,
szanując jednocześnie JP2 jako człowieka, szanując też NIEKTÓRE jego dokonania.
Cóż dla mnie nigdy nie będzie on "Ojcem świętym" bo taki jest tylko w niebie. A
fanatyzmu zarówno czerwonego jak i czarnego nienawidzę, dlatego też czasami
fanatykom odpowiadam trochę przejaskwrawiając pewne rzeczy. A napisać coś
mądrego zawsze warto, ktoś rozsądny się znajdzie.

[sz0rstki]

Mimo wszystko miło mi się rozmawiało...
Ciekawie jest różnić się w poglądach i ocenach, szanując jednocześnie
poglądy adwersarza. Szkoda, że niewiele w tym wątku tego typu postaw...
wzywają mnie obowiązki...
pzdr
BTW:
Mam wrażenie, że nieco zdezaktualizował się tytuł Twojego posta. :)

Janowi Pawłowi II i Kościołowi Katolickiemu ...

[Gość: Andrzej]

... nie jest potrzebny Nobel.
prawica.net/modules.php?name=News&file=article&sid=294

[Gość: P-77]

Papież jest konserwatywny? I co z tego?
Jeśli konserwatyzm to wieczność pewnym odwiecznym wartościom postawa Papieża
zasługuje tylko na szacune. Ale różnym relatywistom moralnym to zwyczajnie nie
w smak.

[Gość: Andrzej]

To dla Nagrody Nobla byłby zaszczyt, gdyby uhonorowała tak wielkiego człowieka. My na pewno zawdzięczamy mu wejście do Europy
prawica.net/modules.php?name=News&file=article&sid=45

Uzyja jej jak uzyli Walesy

[warchol3]

Posluzy ta nagroda zydom tak jak posluzyla im w rozwaleniu komuny w poslce.
zrobili walese noblista i komune razwalil co pozwolio zydom przejac wladze w
polsce. teraz zrobia to samo w iranie bo go nie moga rozpieprzyc militarnie w
obecnej sytuacji. to by ich plan b. zygac mi sie chce na ta nagrode i na te
zgrywki polityczne. nie jestem zagorzalym katolikiem ale Jan Pawel II chyba sie
konkretnie przyczynil do pokoju i jakby zydzi mieli choc jednego ze swoich
przywodcow religijnych takiego jakim jest papierz nie mielibysmy dzis wielu
wojen ktore te sqrwiele powoduja.

[Gość: mate]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> Papież jest konserwatywny? I co z tego?

To znaczy ze funkcjonuje w rzeczywistosci nie majacej nic wspolnego z
problemami wspolczesnego czlowieka. Nie jest w stanie nikomu nic zaoferowac
ani pomoc. Ba, to jest ucieczka w nierealny swiat /albo hipokryzja.

[sz0rstki]

Tak, tak, mate, reprezentujesz pogląd typowego konsumenta...
Chciałbyś żeby Papież cię nakarmił albo dał kaskę, nie dociera do ciebie
że ofertą może być również nadzieja, wiara, nauka czynienia dobra..
Ale podam ci przykład jak ta oferta może przekładać się na konkrety.
Znam ludzi którzy dzięki Papieżowi zmienili swoje życie i teraz pomagają
rozwiązywać "problemy współczesnego człowieka" w tzw. terenie, tzw praca u
podstaw...

[Gość: mate]

sz0rstki napisał:

> Tak, tak, mate, reprezentujesz pogląd typowego konsumenta...
> Chciałbyś żeby Papież cię nakarmił albo dał kaskę, nie dociera do ciebie
> że ofertą może być również nadzieja, wiara, nauka czynienia dobra..

Myslalem ze religia / duchowni powinni dostarczac roli przewodnika do wartosci
niematerialnych, spirytualnych w tym nadziei dla tych jednostek ktore nie sa
tych wartosci pewni lub nie sa w stanie w do nich dotrzec na wlasna reke.

Przejrzalem wnikliwie ta oferte Koscila, papieza i odrzucilem ja z odraza.
----

[Gość: Graga]

Malysz, Papież, a jeszcze wczesniej Golota. Papiez nawolywal do pokoju i nie
tylko nic to nie dalo, ale po 25 latach jego podrozniczego pontyfikatuswiat
jest tak straszliwie skonfliktowany, wlasnie na tle religijnym, jak chyba
ostatni raz byl w sredniowieczu. Chrześcijanie - kontra muzulmanie;
chrzescijanie( zwlaszcza katolicy), muzulmanie- kontra żydzi; katolicy -kontra
protestanci, prawoslawie; szyici -kontra inni muzulmanie: hindu -kontra
muzulmanie. Mimo niezliczonych pielgrzymej papieza do krajow afrykanskich to
islam jest tam w ofensywie, a on jednak bardziej zagraza pokojowi na swiecie.
Toze polska zmienila papiza w kult bozka nie znaczy, ze caly swiat tez tak
uwaza. Wiecej determinacji, odwagi, odpornosci psychicznej wymaga dzialalnosc
laureatki z Iranu niz obwozonego w luksusowych warunkach papieza. A ze o niej
nie slyszeliscie, bo poza papiezem i Malysza niewiele was interesuje.

Uzyja jej jak uzyli Walese

[warchol3]

Posluzy ta nagroda zydom tak jak posluzyla im w rozwaleniu komuny w poslce.
zrobili walese noblista i komune razwalil co pozwolio zydom przejac wladze w
polsce. teraz zrobia to samo w iranie bo go nie moga rozpieprzyc militarnie w
obecnej sytuacji. to by ich plan b. zygac mi sie chce na ta nagrode i na te
zgrywki polityczne. nie jestem zagorzalym katolikiem ale Jan Pawel II chyba sie
konkretnie przyczynil do pokoju i jakby zydzi mieli choc jednego ze swoich
przywodcow religijnych takiego jakim jest papierz nie mielibysmy dzis wielu
wojen ktore te sqrwiele powoduja.

[Gość: Leszek]

Jednym słowem lepsza komuna, niz Żydzi, tak ciemniaku?

[warchol3]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Jednym słowem lepsza komuna, niz Żydzi, tak ciemniaku?

jeszcze matolku nie dorosles. nie rozumiesz polityki. lepiej aby zadnych z nich
nie bylo. a co wedlug ciebie to ci tak lepiej za zydow - to jest narazie
poczatek oni dopiero przejeli media w wladze w polsce - poczekaj jak zrobia z
niej argentyne

SZALOM, warcholek! Zaraz bedzie szabes,

[Gość: szwagier_maks]

przestaniesz pisac. Zapalisz swiece, pojesz karpia i czulent...

Warchol3 JEST ZYDEM. Matka Rywka, ojciec Moniek. Koledzy ze szkoly potwierdzaja
ze jest OBRZEZANY. Pare lat temu sie wychrzcil i dlatego teraz tak bluzga na
zydow. Szalom.

[warchol3]

Gość portalu: szwagier_maks napisał(a):

> przestaniesz pisac. Zapalisz swiece, pojesz karpia i czulent...
>
> Warchol3 JEST ZYDEM. Matka Rywka, ojciec Moniek. Koledzy ze szkoly
potwierdzaja
>
> ze jest OBRZEZANY. Pare lat temu sie wychrzcil i dlatego teraz tak bluzga na
> zydow. Szalom.

narazie to ty syfie nadajesz z dzu jorku. moze robisz laskie swojemu dziadkowi
zydoskiemu ktoremu dupe podcierasz . ha ha

Wierszyk o warcholku od kolegow z podworka

[Gość: szwagier_maks]

Nie denerwuj sie warcholek. Koledzy cie pamietaja. Na podworku mowili o tobie
taki wierszyk: Koci koci lapci, pojedziem do babci, ale ani slowka, ze babcia
zydowka...

Warcholek, gdzie zgubiles NAPLETEK?

[Gość: szwagier_maks]

I dlaczego koledzy z klasy maja twoja fotografie w jarmulce na glowie?
Pamietaja, zes na drugie sniadanie mace przynosil!

[warchol3]

Gość portalu: szwagier_maks napisał(a):

> I dlaczego koledzy z klasy maja twoja fotografie w jarmulce na glowie?
> Pamietaja, zes na drugie sniadanie mace przynosil!

ty chyba matole nie zrozumiales moich postow i nie zauwazyles po ktorej stronie
jestem. ha ha
a teraz lec bo dziadek zydek wola - o 11.15 laske mu zawsze stawiasz.

Warcholek, tu pisza ze poscisz w JOM KIPUR,

[Gość: szwagier_maks]

chociaz sie przechrzciles. To dobrze. Nic sie nie martw, wy wiemy, ze naprawde
jestes z nami chociaz tutaj lubisz sobie czasem poszumiec. Jak sam pisales -
zyd zydem zawsze zostanie. Mama i tata byli z naszych i ty tez jestes nasz.

Szalom, za rok w Jerozolimie!

A jak Arafat walczył (i walczy) o pokój???

[Gość: meerkat]

Zwłaszcza jak by im pomogł laureat pokojowej nagrody Nobla Yasser Arafat
zaczynając FAKTYCZNIE walczyć o pokój. ;)

Meerkat

[Gość: ANka]

Papiez pewno bylby zazenowany. Nie sadze aby takiemu czlowiekowi jak on
potrzebne byly nagrody.. One sa i tak zawsze dla innych. To polityka... Gdyby
papiez dostal nagrode jego misja sklasyfikowana bylaby do dzialalnosci
politycznej - stricte... i moim zdaniem przez to zubozona..
A tak docenia go ludzie i tak. W koncu to jest najwazniejsze..
Rozumiem troche te komisje choc powiem szczerze ze radykalowie muzulmanscy
odbiora to jako prowokacje swiata zachodniego.. Wiec zaczyna sie wojna
polityczna orient- occident. Spojrz na to z tej strony...Bo to jest fakt..

[Gość: Krzysztof]

Wczoraj powiedziano ze papiez bylby gotow nagrode odebrac. Nie wiesz czy bylby
przy tym zazenowany. To jest tylko Twoje WYIDEALIZOWANE wyobrazenie o tym
czlowieku. Robisz blad ktory robi wiekszosc Polakow: ten czlowiek zostal w
Polsce wybielony do granic mozliwosci i zamkniety w gablotce przez zachwyconych
wspolrodakow. Zrozum wreszcie: to jest polityk wysponujacy olbrzymia wladza!

Nie

[Gość: ANka]

Mogl byc znacznie gorszym Papiezem.
I jeszcze cos. Skoro jestesmy na ty- skad Wiesz ze np ta Pani nie prowadzi
swojego dzialania glownie po to aby realizowac SWOJE I WYLACZNIE SWOJE marzenia
o karierze?
Ja wcale nie idealizuje...
To jest polityka. Zastanawiam sie tylko czy komisja podjela politycznie wlasciwa
(dla siebie) decyzje. Inne rzeczy mnie tak nie rajcuja.. Wogole nagroda nobla to
symbol- a ja wole oceniac sama niz poddawac sie opinii innych..
A co od innych laureatow to tez mam swoje opinie stad wartosc tej nagrody jest
dla mnie np taka sobie...

[Gość: Krzysztof]

Po pierwsze: prosze wybaczyc te besposredniosc formy - typowe dla ery komputera
i internetu.
Po drugie: nagroda dla tej pani jest na tyle zaskakujaca ze dopiero teraz bede
mogl poznac to co do tej pory robila. Nie mniej jednak nalezy zalozyc ze tak
prestizowa nagroda nie zostala przekazana osobie ktora zajmuje sie tylko
realizacja WLASNYCH marzen. Nagroda pokojowa byla i jest ostro dyskutowana.
Przy Walesie mowiono ze to najgorszy wybor jaki mogl zostac dokonany. Ten kto
zna realia zycia w krajach takich jak Iran wie jak wazna jest dzialalnosc
takich ludzi. Sczczegolnie gdy jest to kobieta. A teraz do Papieza. Czy podobne
glosy odezwaly by sie gdyby papiez NIE byl Polakiem? Czy ten caly zamet nie
swiadczy tylko o tym jak bezkrytyczni sa niektorzy w stosunku do tego
czlowieka. Jak ktos napisal - w Polsce brak jest autorytetow. Idol jest tez
niezly. Zrobilo sie tak ze wystarczy zdobyc slawe (chocby chwilowa) na arenie
miedzynarodowej i juz niektorzy chca widziec w tym kims bozyszcze godne
wszystkich nagrod tego swiata. Nie zapominajmy: Papiez jest politykiem wysokiej
klasy.

Z wyrazami szacunku

[Gość: Leszek]

"Fakt, że pokojową nagrodę Nobla otrzymała kobieta i muzułmanka, jest powodem
wielkiego zadowolenia" - powiedział anonimowy przedstawiciel Watykanu. To
dedykuje zarówno zapalczywym obrońcom Papieża posługującym się zgoła
niechrześcijańskimi argumentami, jak i głupim ich przeciwnikom, którzy zamiast
cieszyć się z dokonanej nominacji, nie kryją Schadenfreude, że "papa" (to
pogardliwie)nie otrzymał nagrody

[Gość: sam]

Papiezowi moze nalezy sie Nobel ale tak naprawde bylby to jeszcze jeden nic
nie znaczacy gest.Dla S.Ebadi nagroda pozwoli umocnic jej pozycje w Iranie.
Fanatyczni przywodcy Iranu nie beda teraz mogli zignorowac jej dzialalnosci bo
o nobliste upomni sie caly swiat jesli bedzie szykanowana. Niktorzy forowicze
mowia "ktoz ja zna" no wlasnie dlatego ze nikt jej nie zna trzeba bylo aby
zaistniala w swiadomoci swiatowej opini bo to da jej wieksza sile przebicia w
jej pracy dla praw czlowieka. Jestem przekonany ze papiez uwaza tak samo i na
pewno szczerze cieszy sie z nominacji Ebadi bo nie jest fanatykiem jak wszyscy
wielbiciele.

[Gość: Leszek]

Myślę, ze masz rację

[Gość: złodziej]

Moim zdaniem Jan Paweł II jest jedną z ostatnich osób, które mogą dostać
pokojowego "nobla". Moim typem jest Paul McCartney, który zrobił dla pokoju
więcej niż wszyscy rozważani do otrzymania tego wyróżnienia ludzie.

[Gość: P-77]

> Moim zdaniem Jan Paweł II jest jedną z ostatnich osób, które mogą dostać
> pokojowego "nobla". Moim typem jest Paul McCartney, który zrobił dla pokoju
> więcej niż wszyscy rozważani do otrzymania tego wyróżnienia ludzie.
To już prędzej Yoko ONo, która dla pokoju się nawet rozebrała i to w wieku 70
lat.
A McCartney to zdaje się wybitny muzyk, ale wyjątkowy burak.

[Gość: urthona]

Bardzo sie ciesze ze ta Pani dostala Nobla, a nie scierpietniczaly idol
polskiej masowej kultury (czyli lenistwa umyslowego) i ich skostniala
instytucja.Przynajmniej nie urosna Polakom nastepne piorka na wybujalym
egoizmie.
I mam nadzieje ze takich pan jak Shirin Ebadi bedzie na swiecie coraz wiecej.

nagroda nagroda

[Gość: sydonia]

Moze i tam Pani zasluzyla na nagrode, choc nie wstydze sie przyznac, ze malo o
niej slyszalam... Jednak to Papiez (choc zarliwa katoliczka nie jestem),
powinien dostac ta nagrode... Nie wiadomo, czy ...bedzie mial jeszcze okazje.

[Gość: Zach]

Również mam taką nadzieję, ale takich jak Ty powinno być coraz mniej, którzy w
ten sposób obrażają uczucia religijne innych.

[Gość: sam]

Jestem w stanie zrozumiec frustracje wielu Polakow ktorzy postrzegaja papieza
w negatywnym swietle. Oczywiscie taki obraz JP II sworzyli jego fanatyczni
wielbiciele ktorzy nie zdaja sobie sprawy z tego jaka wyrzadzaja papiezowi
niedzwiedza przysluge. Nienawisc do papieza jest wynikiem przesadnego
eksponowania jego osoby. Poniewaz mieskam za granica nie jestem na codzien
bombardowany balwochwalczymi wiesciami o papiezu. Rozumiem ze nawet jego
zwolennicy maja po uszy sluchania kolejnych unizonych wiadomosci. Nie zmienia
to jednak faktu ze papiez dla Polski i dla Polakow szczegolnie zyjacych poza
krajem urodzenia bardzo wiele znaczy. W Ameryce prawie wszyscy kojarza Polakow
z papiezem i Walesa.Przed wyborem papieza i przed solidarnoscia malo kto w
Ameryce wiedzial o istnieniu Polski tak jak my nie wiemy prawie nic o jakims
malym afrykanskim panstewku.Z tego tez powodu my jako Polacy nie powinnismy
obrzucac blotem naszych wielkich narodowych postaci bo to b.zle swiadczy o nas
jako o narodzie. Papiez i Walesa bez wzgledu na to czy ich lubimy czy nie sa
najwazniejszymi osobistosciami polskimi na przelomie wiekow i to trzeba
rozumiec i cenic.Wszystkim tym ktorym wychodzi piana na usta na samo
wspomnienie o papiezu i Walesie proponuje dokonac chocby w malenkiej czesci
tego co ci ludzie zrobili.Krytykowac kazdy potrafi (Polak Polaka
szczegolnie).Trudniej jest zrobic cos wielkiego na taka skale jak to im sie
udalo.Malkontenci przestancie kalac swoje gniazdo a swoja energie zuzyjcie do
robienia czegos pozytywnego bo tylko pozytywne rzeczy maja na tym swiecie
jakis sens.Zlosc,nienawisc zabijaja tych ktorzy je rozsiewaja.

[yagnieszka]

Gość portalu: urthona napisał(a):

> Bardzo sie ciesze ze ta Pani dostala Nobla, a nie scierpietniczaly idol
> polskiej masowej kultury (czyli lenistwa umyslowego) i ich skostniala
> instytucja.Przynajmniej nie urosna Polakom nastepne piorka na wybujalym
> egoizmie.
> I mam nadzieje ze takich pan jak Shirin Ebadi bedzie na swiecie coraz wiecej.

* Urthona - tez tak uwazam. Bardzo sie ciesze, ze 11 kobieta otrzymala w tym
roku Pokojowa Nagrode Nobla i po raz pierwszy jest to kobieta muzulmanska. Idea
tej nagrody jest aby otrzymywali ja "dreamres", ktorzy beda inspirowac
kolejnych dzialaczy na rzecz pokoju. Jestem pewna, ze dla wielkiej rzeszy
kobiet z - nie tylko! - muzulmanskiego swiata, Shirin Ebadi stanie sie wzorem
do nasladowania.
* Ciekawa jestem czy Czesi tez sa tak zawiedzeni tym, ze Vaclav Havel nie
otrzymal Pokojowego Nobla w tym roku - wedlug wielu notowan, mial wieksze
szanse niz JPII. Jestem mocno zdegustowana komentarzem Walesy.

[Gość: sztiwi]

jeszcze tego brakowalo, zeby za obskurantyzm dawali nobla. a o pokoju to
gledzil rowniez na okraglo brezniew i co, tez zasluzyl sobie na nobla?

popieram Ojca Swietego

[Gość: malwinka]

kliknij na moja stronke, sa tam fotki z moich licznych podrozy, min do
Watykanu i Rzymu!!


galeria-malwinki.prv.pl/