Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: qń]

wreszcie, jasna kurteczka :D

news dnia!

[Gość: vladi]

super! teraz tylko robic robic robic :)

[Gość: szaciki]

Kochani,a ja nie wierze w zadne!!!! metro !!! Ile to juz lat buduja te kilka km metra??? W takim tempie to wejdziemy w kolejne tysiaclecie i ...metra nie bedzie!!! Zaraz zaczna sie problemy:z harmonogramami,z materialami,ze zmiana wykonawcy,kolejnym przetargiem,etc i NIC nie bedzie-obojetnie czy rownolegle,czy poprzecznie!!!! Bedzie tylko kolejny"planA","planB",tak ,jak z polaczeniem :Centrum-Stadion!! A w efekcie w VI 2012 kibice beda "perpedes"(na piechote) spacerowac przez 2 mosty,bo nic "NIE WYPALI"- i dobrze:dla zdrowia spacer dobrze robi.

Ulga

[Gość: Lolo]

Nareszcie! Gdyby jeszcze nie to cholerne Euro 2012, to może by nawet
sprawnie i szybko ten pierwszy odcinek II linii został ukończony.

Drogi absurd

[Gość: gosc]

Metro będzie biegło od 700 do 50 m obok kolei średnicowej. Stacje metra
praktycznie odpowiadają położeniu stacji kolei. Luksusowa modernizacja i
przystosowanie linii średnicowej dla potrzeb metra (kolei miejskiej) nawet z
dobudową przystanków byłoby o jakieś 80% tańsze niż drążenie tuneli tylko po
to aby pochwalić się drugą linią metra do tego zupełnie nie skomunikowaną w
centrum np. z dworcami kolejowymi).

[Gość: Prahnitz]

> drugą linią metra do tego zupełnie nie skomunikowaną w
> centrum np. z dworcami kolejowymi).

Yyyyyasssne... A wiesz chociaż jak ma ta linia przebiegać, czy plujesz bo tak na
ozór ci przyniosło?

[Gość: gość]

Wiem świetnie jak ma przebiegać, jedynym punktem gdzie się styka kolej
średnicowa z metrem to jest stacja stadion, no i jest oczywiście jeszcze
Wileńska, ale to dworzec czołowy nie powiązany z koleją średnicową. Lansowane
rozwiązanie niestety nie wpisuje się w racjonalną politykę transportową tzn.
integracji przy możliwie najmniejszych nakładach finansowych jak największej
liczby środków komunikacji lokalnej i regionalnej.

[qnegunda]

> jedynym punktem gdzie się styka kolej średnicowa z metrem to jest
> stacja stadion,

Weź się nie ośmieszaj.... ROTFL.

> Wileńska, ale to dworzec czołowy nie powiązany z koleją średnicową.

Stacja metra będzie umożliwiać wygodne przesiadki do pociągu.

> Lansowane rozwiązanie niestety nie wpisuje się w racjonalną
> politykę transportową tzn. integracji przy możliwie najmniejszych
> nakładach finansowych jak największej liczby środków komunikacji
> lokalnej i regionalnej.

Brednie piszecie kolego.

[Gość: Misiek]

> Weź się nie ośmieszaj.... ROTFL.

Ty sie nie osmieszaj tylko zobacz jak to jest zrobione w Pradze, Rzymie i
podobnych...

Podstawowe 3 linie zazwyczaj ida w gwiazde. U nas idioci zaplanowali druga
rownolegle do linii srednicowej... co wiecej nie zawadza
(choc wystarczylo przesunac o glupie 500m) o zaden z dwoch glownych dworcow
kolejowych (Centralna i kiedys Zachodnia) - ludzie przesiadajacy sie z
PKP/SKM/WKD beda biegac pieszkom km na metro

Co ciekawe Metro Centrum ich nic nie nauczylo - teraz bedzie to samo tylko
jeszcze wieksza odleglosc...

> Stacja metra będzie umożliwiać wygodne przesiadki do pociągu.

Na Stadionie ? Brawo!

Wystarczylo zblizyc metro do Zachodniej i juz tysiace ludzi z Bemowa mogłoby sie
latwo przesiadac na SKM jadace na Okecie - super dojazd do pracy na południu
Warszawy...

A tak z Bemowa na Służewiec bedziesz jechal przez Stadion - genialne...

[qnegunda]

> Ty sie nie osmieszaj tylko zobacz jak to jest zrobione w Pradze,
> Rzymie i podobnych...

Doskonale wiem jak jest w Rzymie, Pradze, Moskwie etc.

> Na Stadionie ? Brawo!

Ciężko rozumie się czytany tekst? Stadion nie jest stacja czołową a o takowej
pisano.

> A tak z Bemowa na Służewiec bedziesz jechal przez Stadion -
> genialne..

No tak - wzdłuż Trasy Prymasa 100-lecia to linii kolejowej nie ma.

[Gość: Jojo]

A coś na temat tego, że równiez druga linia metra nie będzie miała
połaczenia z Dworcem Centralnym? Czy przemilczysz ten jakże
niewygodny dla ciebie argument?

[Gość: rawel7]

Za to będzie miała połączenie z PKP Koło i PKP Stadion :) Wkońcu
Centralny to taki lokalny dworzec, który nie musi mieć połączenia z
metrem :) Tylko w Polsce są możliwe takie idiotyzmy.

[Gość: Prahnitz]

> A coś na temat tego, że równiez druga linia metra nie będzie miała
> połaczenia z Dworcem Centralnym?

A ilu pasażerów metra biega codziennie na Centralny?

[Gość: Misiek]

> A ilu pasażerów metra biega codziennie na Centralny?

Ale jak dodasz Śródmieście PKP i Śródmieście WKD to jest tego już sporo...

Gdyby II linia zawadzała o Zachodnią to z Bemowa na
Ochotę/Okęcie/Mokotów/Służewiec dojeżdżałyby tak tysiące ludzi...

[Gość: Prahnitz]

> Ale jak dodasz Śródmieście PKP i Śródmieście WKD to jest tego już
> sporo...

Łącznica stacja Centrum - Warszawa śródmieście rozwiąże problem

Ale Po Co???

[Gość: spacemarine]

Po co z pragi ma sie jechac na dworzec centralny?? Na pradze jest dworzec
wschodni z ktorego odjezdzaja te same pociagi co z centralnego. Podobnie jest na
woli, jest dworzec zachodni, z ktorego jada te same pociagi co z centralnego.

[tymon99]

tyle że wschodni i zachodni też nie mają połączenia z metrem..

[tymon99]

qnegunda napisała:

> Stacja metra będzie umożliwiać wygodne przesiadki do pociągu.

ale pociągu.. donikąd!
dworce centralny, wschodni i zachodni dalej nie mają połączenia z metrem.

[Gość: Prahnitz]

> ale pociągu.. donikąd!

Masz rację. Wołomin to czarne zatyłcze

[Gość: qń]

no i zielonka, ząbki, kobyłka, tłuszcz też
przecież z tych miejscowości mało kto dojeżdża do pracy w warszawie...

[Gość: Prahnitz]

> przecież z tych miejscowości mało kto dojeżdża do pracy w
> warszawie...

Według niektórych NIKT.

[Gość: Rysiek]

Nie masz racji.

A qnegunda ma!

Tez popieram modernizację średnocówki.

Cieszę się, że jest więcej osób trzeźwo myślących i widzących, że budowa 2 linii
metra w tym kształcie to wyrzucanie kasy w błoto.
Mimo, że będę beneficjentem tej linii - mieszkam w okolicach Wileńskiego,
uważam, że to bezsens, a argumentów jest trochę.

Np. bardziej mi się opłaci dotrzeć 4,23,26,160,190 do metra Ratusz i tam
przesiąść, zamiast jechać 4 stacje do metra centrum i jechać dalej na Mokotów,
gdzie pracuje. Poza tym nie wiem, czy ktokolwiek jeszcze wejdzie do składu w tej
sytuacji:-)
Co innego z powrotem, wysiądę sobie w centrum, przesiadka i jestem metrem na
wileńskim.

O wiele łatwiej byłoby zbudować podziemny łącznik z dworca Śródmieście do metra
Centrum. W ten sposób można przejść tunelem nawet do samego centralnego i dworca
wkd jak ktoś sobie życzy. Zimą, czy w czasie gdy na zewnątrz pada deszcz.

Stacja metra Powiśle? Kto tam będzie wsiadał lub wysiadał jak z powodu budowy 2
linii zlikwidują zagłębie klubowe przy ul. Dobrej. Wiem, wiem, pamiętam
oczywiście o mieszkańcach, studentach z BUWu i klientach Hula Kula tamże.

Stacja Nowy Świat - to ma sens, ale czy na Nowym Świecie lub Krakowskim są
korki, żeby nie można się było dostać tam/wydostać stamtąd szybko?

Połączenie ronda ONZ ze Świętokrzyską. Wystarczy bus-pas, jeździ tam mnóstwo
autobusów.

Do Ronda Daszyńskiego z kolei kursują tramwaje.

Stacja Stadion przy Sokolej i Zamoyjskiego, połączona ze stacją średnicową
Stadion?:-) Bez komentarza. Po likwidacji handlu na stadionie kto tam wysiądzie?
Węzłem w tej okolicy skrzyżowanie przy Teatrze Powszechnym. Kto będzie biegał do
metra taki kawał?

Dojazd z Daszyńskiego na Wileński bezpośrednio? Tramwajem 5 minut do Feminy a
stamtąd 10 minut do Wileńskiego. Jedna przesiadka. Zajmuje tyle co zejście do metra.

I w sumie tylko 4,1 mld oszczędności.

Najpierw dołożyliśmy 500 mln za stadion na Łazienkowskiej. Ktoś kiedyś policzył,
że za tę kwotę można by w każdej dzielnicy zbudować nowoczesne centrum sportowe.

Strach pomyśleć co można by wybudować alternatywnie za ponad 4 mld...

A idzie kryzys.

Bawcie się dalej...

Pzdr,

R

[Gość: Artur Kosmal]

Przeciez to jest w artykule. Rondo ONZ -> Nowy Swiat -> Powisle -> Stadion -> Wilenski

[kralik111]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> > drugą linią metra do tego zupełnie nie skomunikowaną w
> > centrum np. z dworcami kolejowymi).
>
> Yyyyyasssne... A wiesz chociaż jak ma ta linia przebiegać, czy plujesz bo tak n
> a
> ozór ci przyniosło?

Nie dyskutuj z PiSglowkiem, bo cie zwyzywa i spluje. ;D

[tom.krakus]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> Metro będzie biegło od 700 do 50 m obok kolei średnicowej.
> Stacje metra praktycznie odpowiadają położeniu stacji kolei.
> ...

Nic dodać nic ująć.

[Gość: gari]

> Gość portalu: gosc napisał(a):
> > Metro będzie biegło od 700 do 50 m obok kolei średnicowej.
> > Stacje metra praktycznie odpowiadają położeniu stacji kolei.
> > ...
>
> Nic dodać nic ująć.

Bzdura.

[three-gun-max]

Bardzo dobrze. Metro powinno być oddzielone wszelkimi sposobami od wszystkiego co związane z szambem zwanym PKP.

[Gość: fff]

to weź jeszcze średnicowy poprowadź na Wolę i na Górczewską..

Modernizacja tunelu średnicowego już była, teraz czas na coś co nie będzie związane z PKP

[Gość: gari]

> Luksusowa modernizacja i
> przystosowanie linii średnicowej dla potrzeb metra (kolei miejskiej) nawet z
> dobudową przystanków

O czym ty piszesz, co chcesz modernizować? Przecież już w tej chwili średnicówką
jeżdżą pociągi nie rzadziej niż metro.

Absurdy to Ty wypisujesz

[szabo]

1. Szczególnie stacje na Bemowie i Bródnie są o 50 - 700 metrów od linii
średnicowej. Gratuluje pracy z mapą.

1,5. Linia średnicowa znajduje się w centrum i tak się składa, że to do centrum
chcą się dostać mieszkańcy Bemowa i Bródna, a nie na Żoliborz... gdzież ma biec
linia metra, żeby była daleko od średnicy, bo akurat wam to przeszkadza????

2. Komunikację ze wszystkimi dworcami zapewnia linia średnicowa, z którą i linia
metra 2 (Stadion) i linia 1 (Śródmieście) ma styczność. Na lotnisko będzie
jeździć SKM. Wystarczy zmusić PLK do wybudowania porządnego tunelu ze
śródmieścia na centralny i z metra do śródmieścia. Koszty niewielkie w
porównaniu do skali udogodnień, i faktycznie miasto, jeżeli jest taka prawna
możliwość, mogłoby to współfinansować (zawsze można wydać jakieś specjalne
rozporządzenie, lub uchwalić poprawkę do opowiedniej ustawy).

3. Luksusowa modernizacja niestety nie poprawi znacząco przepustowości
średnicy... Taktu 2-3 minuty pociągów kolejowego metra się tam nie wciśnie. W
godzinach szczytu mieszkańcy podmiejskich miejscowości istniejące pociągi
całkowicie zapychają i zapchają tą linię nawet jakby składy miała jeździć co 30
sekund (co jest niemożliwe).


Gość portalu: gosc napisał(a):

> Metro będzie biegło od 700 do 50 m obok kolei średnicowej. Stacje metra
> praktycznie odpowiadają położeniu stacji kolei. Luksusowa modernizacja i
> przystosowanie linii średnicowej dla potrzeb metra (kolei miejskiej) nawet z
> dobudową przystanków byłoby o jakieś 80% tańsze niż drążenie tuneli tylko po
> to aby pochwalić się drugą linią metra do tego zupełnie nie skomunikowaną w
> centrum np. z dworcami kolejowymi).

[Gość: gosc]

I vice versa z wygadywaniem absurdów. Po pierwsze to pociągi mogą jeździć
znacznie częściej koleją średnicową po drugie wystarczy odwiedzić nie tak
odległy Berlin, aby przekonać się, porównać jak intensywnie można wykorzystywać
linię kolejową 4-torową jak warszawska).

Argumenty godne pożałowania.

[lmblmb]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Metro będzie biegło od 700 do 50 m obok kolei średnicowej. Stacje
> metra praktycznie odpowiadają położeniu stacji kolei. Luksusowa
> modernizacja i przystosowanie linii średnicowej dla potrzeb metra
> (kolei miejskiej) nawet z dobudową przystanków byłoby o jakieś 80%
> tańsze niż drążenie tuneli tylko po to aby pochwalić się drugą
> linią metra

Skoro wiesz, po co metro się buduje (na pokaz przecież), to po co trollujesz?
Podobnie bezsensowne sa posty sugerujące budowę stadtbahnu (mieszanki tramwaju i
kolei podmiejskiej), bo to nie jest metro, a w Warszawie metro musi być, bo
statystycznie miejscowi mają problem małego przyrodzenia.


> do tego zupełnie nie skomunikowaną w
> centrum np. z dworcami kolejowymi).

Udajesz, czy nie rozumiesz realiów? Jeśli skomunikujesz metro z dworcem, to
przyjadą ci z Radomia i Płocka, i będą "ich" metrem jeździć. No i po co komu
taka kolejka, która nie jest tylko warszawska?

Smutne to wszystko. Płakać się chce, jak widzi się metody działania w drugim
największym, ale najbogatszym polskim mieście, siedzibie rządu i parlamentu. Z
takimi godnymi pożalenia argumentami*) to cieszę się, że polski jest trudnym
językiem, i że nikt tego forum nie czyta.

*) kiedyś ktoś wyciągnął argument, że metro w Warszawie musi być, bo (uwaga!) "w
każdej innej stolicy już jest". Nie żartuję! Tylko że ten ktoś przegapił Bonn,
Luxembourg (miasto bogatsze od Warszawy cztery razy), czy Edynburg.

Czyli był przekręt

[three-gun-max]

Czyli był przekręt a skargę Chińczyków odrzucono bo jakiś papiur źle dostarczyli. Typowo polskie.

Czyli nie było przekrętu

[jurek_dzbonie]

> Czyli był przekręt a skargę Chińczyków odrzucono bo jakiś papiur źle
> dostarczyli. Typowo polskie.

Czyli nie było. Bo jakby dostarczyli dobrze, to by ich protest został uznany.

[Gość: zhebgda]

To co lepiej zaplacic 4.5mld niz 4.1mld??? Teraz tylko trza
opilnowac zeby z tych 4 nie zrobili 14.

[Gość: Prahnitz]

Lepiej zapłacić 4,5 mld i mieć zakończoną inwestycję, niż zapłacić 4,1 a potem
dopłacić 1 mld bo chinole będą mieli bałagan w papierach.

[Gość: nea]

Jasne lepiej zapłacić więcej firmie, która nawet porządnie skargi nie może
napisać bez błędów formalnych :))))

[robot_humano]

three-gun-max napisał:

> Czyli był przekręt a skargę Chińczyków odrzucono bo jakiś papiur źle dostarczyl
> i. Typowo polskie.

Protestanci szukali kruczków to i sąd znalazł. Jak mawiał Wielki Szu: "ty oszukiwałeś i ja oszukiwałem - gra była uczciwa".

[Gość: allo]

typowo polska jest raczej twoja wypowiedź

Jaki przekret?

[indimenticabile]

Nie zrozumiales artykulu. Nawet gdyby byl, to braki formalne moga
ZAWSZE byc przyczyna odrzucenia wniosku czy apelacji przez sad. Na
CALYM SWIECIE.

[Gość: nara]

sam jesteś przekręt

[wmraf]

Zarzuty Chińczyków też dotyczyły spraw formalnych, a nie istoty oferty. Polegli
tak, jak walczyli.

Kolejny sukces ekipy Hanny Gronkiewicz-Waltz.

[Gość: Prahnitz]

Jak widać jak się chce to można. Szkoda tylko tych przebimbanych 4 lat przez
Kaczyńskiego.

My tu gadu gadu, a co z Wolą i Bemowem?

[alik-w-plomieniach]

W imieniu narodu wolskiego, jako Wolak z Wolski domagam się wyjaśnienia,
dlaczego metro ma sięgać tylko do Ronda Daszyńskiego, a nie dalej, czyli wg.
planu pod Górczewską aż na Chrzanów.

[Gość: hq]

Jeszcze dziś mają podpisać umowę - pewnie gdzieś za godzinę może
dwie....

[Gość: SEB]

Aliku i tak masz farta. Bo ja mieszkam na Bródnie i kolejny odcinek za który się
wezmą jest właśnie Twój-Wolski. Poza tym na to trzeba olbrzymiej kasy. Nie
wierzę, że uda się go wybudować bez wsparcia unijnego. A kolejna tak wielką
dotację, jak na odcinek centralny uda się uzyskać zapewne z nowej unijnej
perspektywy budżetowej, a więc dopiero po roku 2013.

[alik-w-plomieniach]

Ale jak chcą go budować taką technologią jak pierwszy, to ja czarno to wszystko
widzę - mogą totalnie rozpruć Górczewską, żeby wykotłować dół najpierw na stację
Moczydło, potem Księcia Janusza, Wola Park itd., co skończy się katastrofą
komunikacyjną, chyba żeby puścić busy z Bemowa Obozową i Wolską.

[Gość: SEB]

Będą go budowali zapewne taką metodą jak piszesz, bo termin realizacji jest dość
krótki. A swoją drogą Przedsiębiorstwo Budowy Dróg i Mostów z Mińska
Mazowieckiego jako jeden z trzech członków konsorcjum mających budować metro
chyba zrobiło interes życia.

[thasis]

Kiedys czytalem ze mozna zbudowac cos w rodzaju metro po torach juz
istniejacych a nalezacych do PKP.
Ta wrsja miala kosztowac tylko okolo 300 mln. czyli 1/10 tego co
wydadza na nowa linie metra.
Wniosek z tego taki ze nie oplaca sie wybrac tanszej wersji bo chyba
za malo uda sie nakrasc z tak niskiego budzetu a 4 mld to juz daje
pole do roznego rodzaju malwersacji

[qnegunda]

> Kiedys czytalem ze mozna zbudowac cos w rodzaju metro po torach juz
> istniejacych a nalezacych do PKP.

Grunt to wiedzieć o czym się pisze... Ziewww...

[Gość: Jojo]

To wytłumacz nam, laikom! O pani! jak dotąd pokazujesz nam, że ty
wiesz, a my nie!
Wytłumacz nam, ale tak serdecznie, prosto jak to prostakom, dlaczego
nie można zmodernizowac, i dlaczego tolinie metra nie mają
połączenia z największym dworcem w stolicy!
Kłaniam sie uniżenie, o pani wielka!

[Gość: Prahnitz]

> To wytłumacz nam, laikom!

Wiec co to jest PKP-PLK? Największy beton w Polsce. Niedasię.

> i dlaczego to linie metra nie mają połączenia z największym
> dworcem w stolicy!

I co da to połączenie? Straszne tłumy na ten Centralny z metra biegają. Trzeba
wybudować połączenie stacji Centrum ze stacją Śródmieście i to w zupełności
wystarczy. Przez Śródmieście można iść na Centralny.

BTW w miastach do których się skomli też takiego połączenie nie ma i da się żyć.

[Gość: Misiek]

> BTW w miastach do których się skomli też takiego połączenie nie ma
> i da się żyć

W Zimbabwe tez da sie zyc...

Jak spojrzysz na normalne miasta to takie polaczenia zazwyczaj sa:

Rzym: dwie linie krzyzuja sie na TErmini, trzecia tuz obok
Berlin: tu jest maja linii krzyzujacych sie na Hbf i innych dworcach
Sztokholm: T-centralne to glowny wezel metra
Praga: po 2 linie na Hlavni Nadrażi (kolej) i Florenc (autobusy)

To jest NORMA !!! A u nas k... bedzie zalosna prowizorka...

Scyzoryk sie w kieszeni otwiera... dwie linie metra i obie omijaja
lotnisko i dwa glowne dworce kolejowe i glowny dworzec autobusowy...

[Gość: joHN]

podjedziesz sobie jeden przystanek tramwajem i bedziesz na
centralnym, metro nie może dojeżdżać z każdego miejsca w każde

[Gość: Prahnitz]

> W Zimbabwe tez da sie zyc...

Po co tak daleko? Hamburg.

Poza tym łącznica ze stacji Centrum na Sródmieście rozwiąże problem - stamtad
mozna iść na Centralny

[Gość: dazheng]

Sadzac po opisach pierwsza linie budowali metoda "gospodarcza" tzn.
kopali row budowali tunel i zakopywali. Mozna tez to robic metoda
TBM gdzie sie tunel wierci maszyna pod domami ulicami itp. Nie wiem
czy pod Warszawa idzie ryc, ale w Pekinie "wyryli" 10 nowych linii,
a w Tienjin 8 w 5 lat.

[Gość: hyu4eyt]

Rzeczywiscie kopanie nowych tuneli zamiast wykorzystac juz wykopane (te
srednicowe... totalny idiotyzm...)

Druga sprawa.. juz widze te problemy ktore zaczna robic turcy i wlosi..
mam nadzieje, ze umowa jest dobrze skonstruowana i za wszelkie
opoznienia pojda z torbami.

Chinczycy na pewno byliby lepsi ale trudno wygrali wlosi z turkami ;-(

[szabo]

> Rzeczywiscie kopanie nowych tuneli zamiast wykorzystac juz wykopane (te
> srednicowe... totalny idiotyzm...)

Absurdalne stwierdzenie!

Po pierwsze linia średnicowa nie komunikuje Pragi Północ, Targówka, Bródna, Woli
i Bemowa. Dostanie się z Bemowa do średnicowej, lub z Bródna do średnicy lub do
linii Wschodni-północ jest całkowicie nieopłacalne czasowo. W centrum Pragi
Północ głównym problemem jest niemożliwe do zlikwidowania wąskie gardło alei
solidarności (tu za jakiś czas pomoże praska obwodnica, ale nie rozwiąże ona
problemu) i tylko metro z wileńskiego na targówek i bródno w połączeniu z
miejską obwodnicą jest w stanie odciążyć ten kocioł.

Po drugie, takt 2-3 minutowy (skoro ma zastąpić metro) na linii średnicowej dla
pociągów miejskich jest niemozliwy do osiągnięcia. Tam w odstępach 3-4
minutowych ledwo mieszczą się pociągi podmiejskie + parę marnych składów SKM.
Wpuszczenie S-bahnów na linię dalekobieżną jest bez sensu, wprowadziłoby to
chaos i zmiany rozkładów co roku (część pociągów para-metra nie mogłaby się
zatrzymywać na większości stacji, nie mówiąc o blokowaniu przejazdu pociągów
dalekobieżnych).

Po trzecie, linia średnicowa i tak musi być maksymalnie wykorzystana i nawet
kiedy będzie cała druga linia metra, nawet jeżeli za 30-40 lat (o takiej
perspektywie w tej chwili mówimy, całą druga linia metra ma jak najlepsze szanse
powstać przed 2025 rokiem) polskie koleje będą w stanie wybudować paręnaście a
nawet parędziesiąt dodatkowych przystanków i wyremontować tory, tak aby tory
kolejowe mogły faktycznie służyć jako część komunikacji miejskiej (w tej chwili
jest to niemożliwe), to i tak linia metra będzie wykorzystana w całości, a
przepustowość linii średnicowej będzie niewystarczająca. Koszt tych działań na
pewno wielokrotnie przekracza 300 mln zeta, o których ktoś wcześniej napisał,
proszę sobie porówanać koszty budowy łącznika do Okęcia, koszty budowy
przystanków przy Al. Jerozolimskich, koszty remontu torów na praskich nasypach,
a mówimy tutaj o inwestycjach wielokrotnie większych, jeżeliby tory kolejowe
miały zastąpić metro (ale, podkreślmy, i tak nie dla tych dzielnic, które cała
druga linia będzie obsługiwać, patrz punkt 1).

Po czwarte, linia średnicowa za 15-20 lat nie będzie się wyrabiać z
obsługiwaniem linii podmiejskich przy ciągle rosnącym zaludnieniu warszawskich
miast satelitarnych, co czynie nawet nieśmiałe rozważania w punkcie 3,
obejmujące wyłącznie mieszkańców właściwego miasta, bezzasadnymi.

Po piąte, miasto ma kontrolę nad metrem, nad PLK kontroli nie ma. A PLK interes
mieszkańców i własnych pasażerów (pośrednio, przez spółki kolejowe) ma gdzieś.
Dowodem jest brak połączenia między stacją metra a dworcem Śródmieście, o co
miejscy urzędnicy błagali przez paręnaście lat (chyba już olali sprawę). Hania
popełnia grzech zaniedbania, że nie uderza do ministra infrastruktury z własnego
ugrupowania, żeby wziął PLK za kołnierz i zmusił do działania w tej sprawie.
Podobna sytuacja była zresztą z tunelem pod peronami dworca gdańskiego... tutaj
prace już trwają tylko ze względu na możliwy remont dworca centralnego.

W ogóle śmieszą mnie wypowiedzi osób najwyraźniej mieszkających na ursynowie
albo na ochocie, które były po prawej stronie wisły raz w życiu albo dwa i to
zapewne na stadionie dziesięciolecia, a uważających się za specjalistów w
kwestii potrzeb całego miasta, bo dla nich miasto kończy się na ursynowie,
centrum, wiśle i rogatkach ochoty, woli i żoliborza. Ignoranci... po wschodniej
stronie wisły mieszkają setki tysięcy ludzi, którzy rozsiani są od białołęki
przez zacisze po wawer i falenicę, a wy uważacie, że wszyscy sobie wlizą do
pociągów jadących po jednym torze.... hahaha...

[Gość: pasażer]

Szabo, dzięki za ciekawy i merytoryczny wywód. Po czytaniu wypocin
takich osobników jak Prahnitz, odechciewa się dalszej lektury forum.

Jestem z Poznania

[Gość: IleUkradliCiNiemcy]

Jestem z Poznania i bardzo się cieszę z tej informacji - w końcu
Warszawa to Stolica i jedno z reprezentacyjnych miast polskich
(najczęściej odwiedzanych przez obcokrajowców).

Pozdr
Lechita

Kiepskiego prawnika mają ci Chińczycy.

[Gość: kly]

Przegrali przez źle złożony papierek.

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: Albercik]

Ma dai, vaffanculo, cinesi! Hurra, nareszcie!

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: qń]

widzę, że coxinha, misek13 i reszta agitatorów chińskich z scc
przeniosła się na gazetę :D

[Gość: Kadzidło]

Teraz to już umarłemu kadzidło.

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: szabo]

To przy kolacji Szabo wypije toaścik za rozpoczęcie prac budowlanych za
okrągły rok! Zdrowie Warszawiacy kochani!

Więc pora zaczynać budowę III linii...

[Gość: m]

pod trasą "Ł". Będzie można zlikwidować bus-pas.

Gratuluje calej Warszawie!

[Gość: ert]

Po co to? Jest linia średnicowa. Metro "Przekręt"?

[rekin2008]

Jest niepotrzebny tunel "Przekręt" będzie metro "Przekręt? Ja
rozumiem trasę przez Wisłę od lotniska Chopina na Wileński. Ale to?

[heheheheh]

Jasne lepiej dowozić na lotnisko chopina tirystow którzy będą mieli w 2010
pociąg skm niż kilkaset tysięcy dziennie z Woli, Bemowa

kolejne bzdury neokabackich warszawiaków

[szabo]

rekin2008 napisał:

> Jest niepotrzebny tunel "Przekręt" będzie metro "Przekręt? Ja
> rozumiem trasę przez Wisłę od lotniska Chopina na Wileński. Ale to?

kolejny ograniczony człowiek, który po prawej stronie wisły był tylko po
skarpetki za złotówke na stadionie X-lecia...

tunel okazał się urbanistycznym zbawieniem dla Warszawy i za 15 lat zapewne
powstanie drugi pod starówką, jakby się sprzedało ziemie nad tunelem pod
prywatne inwestycje, to nawet wyszłoby na zero

hahahahahahahahahah... ile ludzi jeździ codziennie na lotnisko?!??!?!, które ma
maksymalnie obsługiwać 15-16 mln pasażerów rocznie?!?!?!? a za dworcem wileńskim
to już nikt nie mieszka (sam Targówek, ok 150 tys ludzi), oj, ale tam pewnie
człowieku nie byłeś...

hahahahahaha... linia średnicowa, może jeszcze wepchniecie tam ludzi jadących z
krakowa do wrocławia, bo w tej chwili jeszcze za mało, nawet jak się setki
tysięcy prażan wepchnie, ale na pewno nie w białych rękawiczkach, w końcu to nie
Tokio...

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: rawlak]

Widzę, że tu sami fachowcy - zwłaszcza od budowy metra.
Dziwi mnie tylko, że przy takim potencjale nie mamy już 20 linii i 500 stacji metra oraz 15.000km autostrad (to przy okazji - z nudów panów fachowców). Ciemnogród!!! Czytać się tego nie da. Do nauki barany!!!

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: spoko_spoko]

jest jeszcze procedura odwolawcza: Chinczycy juz skladaja apelacje i
jak nic wygraja

Stacja Stadion to przy ktorym stadionie?

[qnegunda]

Bo przy Moście Świętokrzyskim żadnego nie ma...

Budujemy drugą linię metra! Skarga Chińczyków o...

[Gość: anszyk]

Jeżeli zrezygnowano z kuriozalnego pomysłu aby druga linia metra na
Pradze rozchodziła się w dwóch kierunkach to OK. Pomysł ten powodował, że
metro byłoby wyśmienitym celem ataku terrorystycznego. Po odjeździe każdego
pociągu na peronie pozostawały by 2/3 podróżnych chcących jechać w innych
kierunkach. Perony zawsze byłyby pełne ludzi.
Moim zdaniem najprościej byłoby tak zmienić drugą linię aby od stacji
Stadiom prowadziła ona do Dworca Wschodniego, za którym ma być stacja
postojowo-techniczna. Z obu praskich "wąsów" drugiej linii można spreparować
trzecią, praską, linię metra. W ten sposób obie części Warszawy miałyby każda
"swoją" linię metra między którymi połączenie zapewniałaby linia druga.
Za bezmyślną uważam także decyzję o umożliwieniu rozmawiania przez
telefony komórkowe na stacjach metra i w tunelach w ich bezpośrednim
sąsiedztwie. Teraz doskonalona jest metoda inicjowania wybuchów sygnałem z
telefonu komórkowego i jak już zostanie ona poważnie ulepszona to metro
warszawskie jest już na to przygotowane.