TEMPERATURA CIEPŁEJ WODY w 105...

[route67]

jak u was wygląda?
ja gdy odkręcam samą ciepłą to ma ona temperaturę dobrą "do kąpieli".
a to znaczy GIGANTYCZNE rachunki w przyszłości. To też znaczy, ze temperatura
"gorącej" wody nie spełnia norm. Nie wiem czy tylko ja mam ten problem. Facet
od termy gdy przyszedł na regulację tez zwrócił uwagę na wyjątkowo chłodną
"gorącą" wodę...

[megi-27]

u mnie w 103 jest odwrotna sytuacja. Letnia woda jest gorąca a zimna jest
często letnia.

TEMPERATURA CIEPŁEJ WODY w 105...

[maly2009]

Witam,
wowww... nie jestem sam w bloku 105!!!
A wiec tak, moja historia zaczyna sie jakies 2 m-ce temu, gdy
przyszli panowie od logotermy. Wyregulowali i poszli. Ciepła woda na
wylewce bateri miala jakies 30 oC (norma mowi o 55 oC). Wezwalem
ponownie serwis logotermy. Byli tak parokrotnie (4-5razy). Wymienili
prawie polowe urzadzen zamontowanych w logotermie. Na nic jednak to
sie nie zdalo... jak niebylo tak i nie ma cieplej wody.
Sytuacja jest taka iz grzejniki grzeja (bardzo dobrze!!!!) natomiast
z cwu jest tak ze musze baaaaardzo dlugo czekac az pojawi sie ciepla
woda (zmierzone 30l), poczym po chwili leci znow letnia. Sprawdzajac
temperature cieplej wody odkrecam zawor TYLKO cieplej (wiec nie ma
mowy o zadnym mieszaniu sie cieplej z zimna).
Po tak dlugim okresie doszukiwania sie cieplej wody stracilem
cierpliwosc. Doprowadzilem do konfratacji hydraulikow z gazomontazu
oraz serwisu logotermy (bo w okresie minionych 2 m-cy jedni odsylali
mnie do drugich- dzialalo to na zasadzie spychologi). W spotkaniu
tym ustalono, ze moj cieplomierz pokazuje za maly przeplyw wody
grzejnej, ktora nienadaza przygotowac cwu w wymienniku logotermy.
Przeply byl na pozimomie 407 l/h, a powinno byc min. 550l/h.
Doszukiwano sie dlaczego tak jest, trafilismy do kotlowni, w ktorej
oczyszczono odmulacz oraz zwiekszono predkosc pompy obiegowej. W
mojej uciesze na wylewce pojawila sie ciepla woda tj. 55 oC (w
ilosci spuszczonej chlodnej wody ok 3l, ktora znajduje sie w
przewodach od logotermy do bateri). Przeplyw na cieplomierzu
osciagnal 650l/h. Zaznaczam ze byla to godz. 12.00. Ok. godz. 18.00
tego samego dnia zalamalem sie!!!! Woda z wylewki cwu leci chlodna
(powtarzam CHLODNA- nie nadajaca sie do umycia rak, nie wspominajac
o wzieciu prysznica). Usterke zglosilem serwisantowi logotermy, ten
zas poinformowal mnie, ze zglasza oficialnie problem na pismie do
gazomontazu, iz zle sa wyregulowane zawory podpionowe (za, ktore
odpowiada gazomontaz). Prywatnie powiedzial mi, ze problem bedzie na
wieksza skale, gdyz coraz wiecej osob sprowadza sie do budynku oraz
idzie zima i ludzie beda korzystac z grzejnikow.
O problemie w bloku 105 zostal juz poinformowany przedstawiciel
handlowy f-my Meibes (producent logoterm).
REASUMUJAC... problem z brakiem wody lezy po stronie gazomontazu,
zwiazku z czym w najblizszych dniach bede starac sie o spotkanie z
dyrektorem w celu przedstawienia problemu.
Pozdrawiam

[slowikem]

Witam
U mnie w 105 ogólnie jest całkiem nieźle, poza wczorajszym wieczorem
(10.11.2009) kiedy to woda ledwo nadawała się do wzięcia prysznica.
Na samym początku po uruchomieniu ciepłej wody przez jakiś tydzień
woda która powinna być gorąca była tylko ciepła. Do wczoraj wszystko
było dobrze.
Natomiast zupełnie nie mam pojęcia jak pomóc Megi... :)

[agniecha464]

u mnie woda jest bardzo gorąca aż byłam zdziwiona co prawda jeszcze
tam nie mieszkam ale za kazdym razem kiedy przyjeżdzam a jest to
często to sprawdzam wodę i zawsze jest gorąca mam nadzieje że nie
będzie niespodzianek jak się wprowadzę pozdrawiam mieszkańców

[route67]

zazdroszcze...u mnie w ciagu ostatnich dwóch dni "gorąca" woda ma temperature
29-30 stopni...kąpać muszę sie u znajomych albo w pracy.
Rewelacja kur... (przepraszam, ale nerwy puszczają)

[agak211184]

Witam z bloku 105. Nie wiem czy zauważyliście (trudno to przeoczyć),
Witam z bloku 105. Nie wiem czy zauważyliście (trudno to przeoczyć),
że od kliku dni znów nie ma ciepłej wody. Ludzie litości to już
jakaś paranoja, woda ustawiona na maksa powinna być wrząca a leci
letnia - to też za dużo powiedziane. Czy naprawdę nikomu to nie
przeszkadza?!!!
TO CO SIĘ DZIEJE W GAZOMONTAŻU TO SIĘ TYLKO DO TELEWIZJI NADAJE !!!
Nawet administrator ma to głęboko w d….. ale kasę za czynsz i ciepłą
wodę to wiedzą jak brać! Ręce mi już opadają tyle kasy wydane na
mieszkanie udupienie w kredycie na 30 lat, czy do cholery za tą cenę
tak dużo wymagam? Mam wrażenie, że mieszkam na jakimś zadupiu w
baraku. Tylko po co tyle kasy i zachodu skoro warunki bytowe są
takie jak na pipidówku, a mycie się przypomina kurna mycie w „misce”
z zimną wodą. PARANOJA!!!!!!!!!!!!!!! Nigdy więcej mieszkania z
logotermą! Przykre tylko jest to, że developer i cała
ta „instytucja” przedstawia świetlaną wizję i super warunki, a jak
co do czego to każdy się wypina i 1 zrzucają całą winę na 2 nikt nie
potrafi nic zaradzić. Wielokrotne monity odbijają się o ścianę, nic,
kompletnie nic się nie dzieje. Ludzie żyjemy w 21 wieku a ciągle są
problemy z ciepłą wodą a ostatnio także ze światłem. Normalnie
alternatywy 4, w nowym bloku wszystko się sypie i ciągle nawala.
Przykre jest to, że o klientów zabiega się do czasu podpisania umowy
i zapłacenie pieniędzy, a potem jesteśmy zdani sami na siebie.

[route67]

spokojnie, nie tedy droga żeby sie denerwować.
kluczem jest to, że jak sie do gazomontazu zgłasza problem to w odpowiedzi jest
"tylko pan to zgłasza". jak widać nie tylko ja.
ja w tej chwili robię pomiary, spisuje wszystko. kolejnym krokiem będzie pismo
do gazomontażu. chętnie oddam to mieszkanie skoro nie spełnia ustawowych norm =
nie nadaje sie do zamieszkania.
jedna osoba nie wskóra nic w tv. ale jeśli zbierzemy sie wszyscy to inaczej.
poza tym jest kilka innych instytucji. na pismo zbiorowe na 100% zareagują, wiem
z doświadczenia.

[agak211184]

cieszy mnie to,żę jeszcze ktoś chce się za to zabrać, w końcu jakiś
odzew :)oby i Gazomontaż się ruszył, bo jak narazie nie robią nic

[andrzejikasia]

Problemy z wodą to standard przy logotermie (przynajmniej w 103), u nas raz jest
gorąca a innym razem trzeba poczekać kilka minut aż się nagrzeje. Może to
kwestia awarii pieca, a może coś z samą logotermą - jeśli Gazior wydał Wam
gwarancje to zawsze można zwrócić się do fachowca o kontrolę. Co do działań
administratora - jeśli piec działa to tak naprawdę nic nie jest chyba w stanie
zrobić, bo stronami są mieszkańcy i deweloper.
U nas gdy woda była za zimna zwiększono temperaturę na piecu, ale to odbija się
według mnie na zwiększonym zużyciu ciepła a co za tym idzie, będą dopłaty do
czynszu.

[route67]

halo halo :)
to nie jest tak!
ustawa mówi wyraźnie - to jest w przepisach - woda gorącą na wylewce powinna
UTRZYMAĆ temperaturę min 55 stopni przy przepływie 12l/min.
To jest tyle co mówi ustawa. Kropka. To samo mówi instrukcja logotermy.

Jeśli nie wyrabiają sie logotermy, bo sa źle dobrane do parametrów budynku -
winny jest deweloper, bo źle zrobiony jest projekt. Jeśli nie spełniony jest
warunek ustawowy - oznacza to niewypełnienie warunków umożliwiających
korzystanie z lokalu zgodnie z jego przeznaczeniem - odpowiednie instytucje sa
od tego by im to zgłosić i patrzac na opieszałość Gazomontażu watpie by
skończyło sie inaczej.

Ja zgłaszałem problem już jakiś czas temu do Gazomontazu. Przyszedł do mnie
jakiś człowiek odpowiedzialny za kotłownie oraz przedstawiciele serwisu od
logotermy. Mieli później jakieś wspólne spotkanie po którym nastapiła na kilka
dni poprawa. Tydzień, może dwa. Było znośnie, choć nie było nigdy 55 stopni. Ale
było akceptowalnie. Przyczyną była nieprawidłowa regulacja zaworów podpionowych.

Co do parametrów - codziennie robię pomiar temperatury wody wraz z jednoczesnym
odczytem wskazań ciepłomierza. Woda przychodząca na pion wacha sie w zakresie
70-80 stopni i to chyba nawet byłoby akceptowalne (w sensie - nie
uniemożliwiałoby osiągnięcia przyzwoitej temperatury na wylewce). Temperatura
wody powrotnej jest o wiele niższa, natomiast to na co zwrócił uwage szef firmy
serwisującej logotermę to parametr przepływu (flow) na ciepłomierzu.
Dla prawidłowej pracy logotermy wymagane jest by jego wartość oscylowała w
okolicy 500. U mnie w ostanich dniach było 70-80, a ostatniego wieczoru po prosy
0,00 (!)

Wszystko wskazuje na to, że ktoś to albo źle zaprojektował, albo nie potrafi
ustawić jak należy. Partactwo od początku do końca, ale nie ma co płakac nad
rozlanym mlekiem. Musimy poruszyć temat szerzej, bo w pojedynkę nic nie
wskóramy. Jeśli podobne problemy są w 103 to nie rozumiem jak możecie akceptowac
taki stan! Co do kosztów - logoterma jest po to żeby płacić za to co się zużywa.
To nie jest złe rozwiązanie, pod warunkiem, że zapewni sie odpowiednie parametry
do jego poprawnego działania. Teraz pójdzmy dalej - jeśli do uzyskania
jakkolwiek ciepłej wody wymagane jest odkręcenie TYLKO "gorącego" kurka to
własnie tutaj koszt w zastraszającym tempie będzie rósł! Od tego są mieszacze by
do kąpieli używać wody ciepłej i zimnej w stosunku zbliżonym 50-50. Błędne jest
założenie że wymagane będzie zwiększenie temperatury na piecu gdyż, zgodnie ze
wskazaniemi ciepłomierza woda gorąca dochodząca do pionu ma temperature 70-80
stopni. Kilka tygodni temu kiedy po raz pierwszy zgłosiłem do Gazomontażu
problem z ciepła wodą - temperatura "na wejściu" była nawet wyższa, w granicach
88 stopni o ile dobrze pamiętam. Tak więc to ma się nijak do sytuacji i kosztów.
Zwróćcie uwagę również na fakt, że grzejniki potrafią być bardzo gorące a w tym
samym czasie kran sika ledwie letnim strumieniem. Pomimo że nie jestem fachowcem
w tej dziedzinie to logika i argumentacja specjalisty od logotermy nie pozwala
mi sadzić że wina może leżec gdzie indziej niz po stronie Gazomontażu - a
dokładnie po stronie ustawień i drożności infrastruktury. Jeśli ktoś spartolił
to niech to naprawi. To nie jest nasze "widzimisię" tylko nasze prawo, poparte z
resztą ustawą, a dokładniej - cytat z Rozporzadzenia Ministra Infratruktury:

§ 120:
a) ust. 2 otrzymuje brzmienie:
"2. Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać uzyskanie w punktach
czerpalnych wody o temperaturze nie niższej niż 55 °C i nie wyższej niż 60 °C.",
b) dodaje się ust. 2a w brzmieniu:
"2a. Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać przeprowadzanie
ciągłej lub okresowej dezynfekcji metodą chemiczną lub fizyczną (w tym okresowe
stosowanie metody dezynfekcji cieplnej), bez obniżania trwałości instalacji i
zastosowanych w niej wyrobów. Do przeprowadzenia dezynfekcji cieplnej niezbędne
jest zapewnienie uzyskania w punktach czerpalnych temperatury wody nie niższej
niż 70 °C i nie wyższej niż 80 °C."

[agak211184]

U nas w najbliższy piątek ponownie jest spotkanie „fachowców”
Gazomontażu i przedstawiciela logotermy, które pewnie jak zwykle nic
nie wniesie (bo to już nie pierwszy raz). Zobaczymy co znów wymyślą.
Sami wiecie, że mało przyjemne jest mycie się w letniej wodzie,
zwłaszcza zimą.

TEMPERATURA CIEPŁEJ WODY w 105...

[maly2009]

route67...
Masz racje w pojedynke nic nie zdziałamy. Proponuje wspólnie.
Namiary do mnie [e-mail]

P.S.
A mi powiedziano w Gazomontażu.... "Tylko Pan zgłasza ten problem..."
W tym momencie czuje się jakbym byl na obozie przetrwania, z tym
że "słono" za niego zapłaciłem (developerowi) i "słono" płace
(administratorowi)!!!

[route67]

słuchajcie, przede wszystkim - to nas nie powinno zupełnie obchodzić czy wina
lezy po stronie logotermy (jak twierdzi Gazomontaż) czy po stronie
kotłowni/Gazomontażu (jak twierdzi serwis logotermy).

jedyne co nas powinno w tej sytuacji interesować to fakt, że woda w budynku 105
nie spełnia ustawowych norm. Proponuję zebrać sie, omówić sprawę - i sporządzić
zbiorowe oficjalne pismo oraz skierowanie sprawy do stosownych instytucji.

[agniecha464]

jestem za proponuje zebranie na klatce c na parterze przy windzie
tylko trzeba ustalić jakiś dzień i godzinę podaje swój numer tel 502
224 995 właśnie w tym celu jeśli ktoś jest chętny to ja będe
pierwsza w kolejce do składania pism i skarg bo mam już dość tego
idiotycznego gazomontażu o wszystko ich trzeba 10 razy prosić i zero
efektów....

[route67]

jestesmy wstepnie umówieni w pierwszej klatce w niedziele o 16.
kontakt do mnie 607 189 530

[kiol13]

> Kilka tygodni temu kiedy po raz pierwszy zgłosiłem do Gazomontażu
> problem z ciepła wodą - temperatura "na wejściu" była nawet wyższa, w granicach
> 88 stopni o ile dobrze pamiętam. Tak więc to ma się nijak do sytuacji i kosztów
> .

Co do kosztów to się nie zgodzę. Sytuacja na naszym osiedlu wygląda tak, że do
osiedla trafia zimna woda która jest podgrzewana w kotłowni i jako woda
techniczna idzie do mieszkań. Tam jest rozdzielana na kaloryfery a za pomocą
logotermy podgrzewana jest też zimna woda która po podgrzaniu trafia do kranów.
Jeżeli w całej instalacji zwiększy się temperaturę z 75 stopni do 90 to
automatycznie zwiększa to koszty podgrzania czyli i nasze rachunki.

Rachunki obliczane są w ten sposób, że koszt podgrzania wody dzielony jest przez
liczbę GJ zużytą przez wszystkich mieszkańców co daje koszt 1GJ. Następnie każdy
płaci za zużytą przez siebie liczbę GJ. Czyli wyższa temperatura w kotłowni =
wyższy koszt 1 GJ = wyższy rachunek za podgrzanie wody.

Co do temperatury wody w kranach to nasze logotermy nie mają (przynajmniej w
103) zainstalowanego mieszacza, a w takim wypadku zgodnie z instrukcją
temperatura wody w kotłowni nie powinna przekraczać 75 stopni (jeśli ogólnie
przepływ wody w instalacji jest prawidłowy). Na logotermach jest kryza która
pozwala regulować ciśnienie ciepłej wody idącej do kranów, a pośrednio
temperaturę tej wody (mniejsze ciśnienie = cieplejsza i szybciej podgrzana
woda). Więc jeśli grzejniki są gorące a w kranach woda jest zimna, to proponuję
zacząć od zmniejszenia ciśnienia wody, może to coś da.

Jeśli zaś chodzi o całą sytuację z Gazomontażem to jest to kolejna sprawa, w
której brak choć odrobiny dobrej woli ze strony developera. Myślę że jedyny
sposób to zgłaszanie usterek grupowo, a przy braku reakcji spróbowanie innych
metod (inspektor nadzoru, urząd ochrony konsumenta). Administrator dostał
wyraźne pismo od Gazomotażu żeby nie wtrącał się w sprawy związane z rękojmią,
te mają być załatwiane bezpośrednio z Gazomontażem. W zeszłym roku podobne
problemy mieliśmy z przepompownią i dopiero groźba rozwiązania tej sprawy
sądownie doprowadziła do konkretnych rozmów i rozbudowy przepompowni. Myślę że
swój udział miało też g***o zalewające ich garażowiec ;)

[route67]

nie zrozumieliśmy się...
pierwsza rzecz: w tej chwili woda z kotłowni ma prawie 90 stopni i tutaj nie ma
sensu ani możliwości zwiekszania temperatury a mimo to woda w kranach jest
zimna. woda z kotla o temperaturze 63-64 stopni jest w stanie zapewnić ustawowe
55 stopni na wylewce przy zapewnieniu odpowiedniego przeplywu na logotermie. i
to tutaj jest problem co dziś zostało potwierdzone na spotkaniu
przedstawicielstwa gazomontażu, serwisu logotermy i kilku mieszkańców.
druga sprawa: nie chodziło mi o mieszacz logotermy tylko o regulacje temperatury
wody mieszaczem w baterii.
trzecia sprawa: zmniejszanie ciśnienia to nie jest rozwiazanie. gazomontaz
odpowiada za logotermy, serwis je serwisuje, ktoś to na zlecenie gazomontażu
zaprojektował - logoterma ma miec warunki do pracy na poziomie 12l/min w
temperaturze min 55 stopni. Dla nas stroną jest Gazomontaż, nikt inny, nie
Mejbes, nie serwis.

W poniedziałek ma być kolejna wizyta wszystkich stron i zapraszamy mieszkańców
do wzięcia udziału i wystosowania wspólnie pisma do Gazomontażu.

[inwestor_gazomontaz]

Brak dostarczenia ciepłej wody był rezultatem nieprowadzenia prac
konserwatorskich przez służby administracji. Informujemy, że w dniu
24.11.2009 r kotłownia została przekazana protokolarnie
Administracji Osiedla, której obowiązkiem jest m.in. właściwa i
bieżąca konserwacja urządzeń. Tymczasem w dniu 08.02.2010 wskutek
interwencji mieszkańców - Gazomontaż S.A. pomimo, iż nie był do tego
zobowiązany dokonał czyszczenia filtrów i odmulacza co sprawiło, że
sytuacja w dostawie ciepłej wody ustabilizowała się.

TEMPERATURA CIEPŁEJ WODY w 105...

[zabki-ankra-mr]

Ustosunkowując się do zarzutów firmy Gazomontaż pod naszym adresem
informujemy, iż brak dostarczania ciepłej wody był rezultatem prac
naprawczych kotłowni budynku Piłsudskiego 105 prowadzonych przez
Gazomontaż S.A.
Po stwierdzonych niedociągnięciach pracy tej kotłowni, Gazomontaż do
dzisiejszego dnia dokonuje jej napraw i modernizacji.
Konserwatorzy Wspólnoty na początku stycznia 2010 r. wykonali
czyszczenie filtrów i odmulacza kotłowni. Ponowne czyszczenie tych
elementów przez Gazomontaż w dniu 08.02.2010 wynikało z faktu
wykonywanych przez Gazomontaż napraw i modernizacji, także
związanych z jakością, czystością zamontowanych rur c.o.
Gazomontaż nie był zobowiązany do przeprowadzenia przedmiotowego
czyszczenia i jeżeli było ono niezbędne do właściwej pracy kotłowni,
winien powiadomić o tym konserwatorów Wspólnoty i ewentualnie wraz z
nimi, dokonać ponownego czyszczenia filtrów i odmulacza, ustalając
przy tym przyczynę tak szybkiego ich zabrudzenia.
W dniu 24.11.2009 wstępnie przejęliśmy protokolarnie nieruchomość a
głównie przedstawioną przez Gazomontaż dokumentację budynku. W dniu
17.12.2009 r . wezwaliśmy Gazomontaż do ostatecznego przekazania
zgodnie z załączonym przez nas protokołem zawierającym m.in. spisane
stany liczników itp .Niestety bezskutecznie. Ankra w dniu
5.01.2010 r. dokonała więc jednostronnego spisania wskazań liczników
w budynku. Rozpoczęliśmy też przepisywanie umów z dostawcami mediów.
Informujemy, iż Gazomontaż S.A. nadal prowadzi prace naprawcze w
kotłowni budynku Piłsudskiego 105 i dokonał jej zaplombowania, a
zatem jednostronnie ją konserwuje i modernizuje jako gwarant. W
tej sytuacji konserwatorzy Wspólnoty nie ponoszą odpowiedzialności
za pracę kotłowni.
Mieszkańcy wystąpili do Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-
Epidemiologicznej o przeprowadzenie pomiarów hałasu wynikających z
pracy urządzeń kotłowni, które zostaną wykonane w kwietniu 2010 r.
Współpraca z firmą Gazomontaż jest bardzo trudna. Wielokrotne
wezwania Gazomontażu do ostatecznej naprawy kotłowni w budynku
Piłsudskiego 105 i usunięcia zgłaszanych innych usterek w ramach
gwarancji i rękojmi nie przynoszą spodziewanych rezultatów.
Przygotowaliśmy więc do Państwa decyzji projekt uchwały o
skierowaniu sprawy na drogę postępowania sądowego.

Ankra-MR