Dodaj do ulubionych

Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta el...

12.11.09, 15:35
Trzeba sobie kupić koguta TAXI :))
Obserwuj wątek
    • pzablo Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 15:45
      Och mański tumanie niereformowalny, zacznij w końcu myśleć o
      racjonalnych rozwiązaniach, te co jak do tej pory wybierasz i za
      którymi obstajesz są bez sensu!

      BUSpas tak, ale normalny bo jak do tej pory to on więcej zepsuł w
      Warszawie jak naprawił!

      • Gość: adam Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.cebit.com.pl 12.11.09, 15:59
        Tam naprawdę jest masakra teraz - przez ten bus pas sparaliżowane są dzielnice
        wzdłuż trasy - zablokowany jest rano wał bo na wjazdach są korki to jakieś
        przegiecie. Gdzie można zgłosić że ten buspas to jakieś nieporozumienie a ludzi
        odpowiedzialnych za to powinni ukarać - jak można blokować całe dzielnice ludzie
        dajcie spokój.

        Wiecie do kogo można pisać w tej sprawie. Bo jeżeli nie w polsce to trzeba do
        trybunału europejskiego o celowe utrudnianie ludziom życia.
        • Gość: X Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 17:14
          > Tam naprawdę jest masakra teraz - przez ten bus pas sparaliżowane są
          > dzielnice wzdłuż trasy - zablokowany jest rano wał bo na wjazdach są
          > korki to jakieś przegiecie.

          Przez duża ilość samochodów a nie przez buspas!
          • Gość: ja Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 195.90.102.* 12.11.09, 17:22
            Gość portalu: X napisał(a):

            > Przez duża ilość samochodów a nie przez buspas!

            A może przez nadmiar ludzi na globie ziemskim (bo takie są zawsze wnioski
            końcowe pseudoekologów)?
            • Gość: Admiral Praga jest przeciw IP: 195.216.250.* 13.11.09, 13:48
              Żeby było jasne-Dzielnica zajęła w sprawie tego gniota jasne
              stanowisko.

              Stanowisko
              Rady Dzielnicy Praga Południe m.st. Warszawa
              z dnia 29 października 2009 r.
              w sprawie buspasa na Trasie Łazienkowskiej.

              I
              Od chwili powstania buspasa na Trasie Łazienkowskiej, daje się
              zauważyć jego zdecydowanie ujemny wpływ na system komunikacyjny
              Dzielnicy Praga Południe. Jego wydzielenie w ramach istniejącego
              przekroju drogowego i w formie całodobowej spowodowało szereg
              negatywnych zjawisk takich jak:
              –powiększenie korka na Al. Stanów Zjednoczonych i ul.
              Ostrobramskiej,
              –rozlewanie się korka na sąsiadujące z Trasą drogi alternatywne
              takie jak Al. Waszyngtona i ul. Grochowska,
              –zablokowanie ulic dochodzących do ww. w szczególności
              Zamienieckiej, Fieldorfa, Bora – Komorowskiego i Saskiej,
              –wydłużenie czasu trwania szczytu komunikacyjnego, pojawienie się
              korków w porach i dniach, w których do tej pory nie występowały (w
              szczególności w weekendy), a co za tym idzie – wzrost uciążliwości
              Trasy,
              –oraz ogólny, postępujący paraliż sieci drogowej Dzielnicy w
              obszarach przylegających, w wyniku których straty ponoszą zarówno
              użytkownicy indywidualni jak i użytkownicy komunikacji zbiorowej.
              Pewne przesłanki wskazują również na występowanie zjawiska
              przenoszenia się ruchu z Trasy Łazienkowskiej będącej południową
              Obwodnicą Śródmieścia, na drogi prowadzące przez ścisłe centrum, co
              sprzeczne jest z niedawno przyjętymi i obowiązującymi dokumentami
              programowymi miasta: Strategią Rozwoju Miasta Stołecznego Warszawy
              do 2020 r. z 24 listopada 2005 r., Studium uwarunkowań i kierunków
              zagospodarowania przestrzennego m. st. Warszawy z 10 października
              2006 r. oraz Strategią Zrównoważonego Rozwoju Systemu Transportowego
              Warszawy do 2015 roku i na lata kolejne z 9 lipca 2009 r.

              II
              Wszystkich tych negatywnych efektów udałoby się prawdopodobnie
              uniknąć, gdyby wprowadzenie buspasa na Trasie Łazienkowskiej zostało
              poprzedzone konsultowanymi z Dzielnicą, kompleksowymi pracami
              studialnymi obejmującymi analizę wpływu jego wyznaczenia na cały
              system komunikacyjny Dzielnicy i wszystkich jego użytkowników, a nie
              ograniczającymi się jedynie do zbadania wpływu na funkcjonowanie
              komunikacji zbiorowej na samym odcinku wyznaczonego buspasa, oraz
              gdyby odbywało się jako część szerszego projektu rozbudowy systemu
              komunikacyjnego i transportu zbiorowego i stanowiło ostatni z
              elementów, poprzedzony odpowiednimi inwestycjami i przekształceniami
              np. poprzez dobudowę buspasa i uprzednią budowę obiektów Park&Ride.

              Niestety, tak się nie stało. Dlatego też w obliczu zaistniałych
              faktów Rada Dzielnicy Praga Południe m. st. Warszawy pragnie wyrazić
              swoją dezaprobatę dla dotychczasowych działań Zarządu Transportu
              Miejskiego i Zarządu Dróg Miejskich podjętych przy wyznaczaniu
              buspasa.
              Również mając na uwadze dotychczasowe doświadczenia Rada stanowczo
              sprzeciwia się pomysłom kontynuacji wyznaczenia buspasa na
              dotychczasowych zasadach, czyli w ramach istniejącego obecnie
              przekroju drogowego, na ul. Ostrobramskiej do węzła Marsa.

              III
              Rada Dzielnicy Praga Południe m. st. Warszawy stanowczo domaga się
              pilnego podjęcia działań mających na celu usunięcie popełnionych
              błędów, w szczególności przeprowadzenie ww. kompleksowych analiz.
              Wspomniane opracowanie w zakresie obszarowym powinno zawierać
              analizę wpływu wyznaczenia buspasa na Trasie Łazienkowskiej na
              obsługę komunikacyjną i funkcjonowanie sieci drogowej Dzielnicy
              Praga Południe, w szczególności następujących ciągów drogowych:
              –Al. Stanów Zjednoczonych ul. Ostrobramska (na całym przebiegu),
              –Al. Waszyngtona (na całym przebiegu) ciągu ul.
              Grochowska/Zamoyskiego/Targowa (do ul. Kijowskiej),
              –ul. Zamieniecka (na całym przebiegu),
              –ul. Grenadierów, ul. Bora – Komorowskiego/ Egipska/ Saska (od
              skrzyżowania z ul. Fieldorfa),
              –ul. Fieldorfa,
              –ul. Wał Miedzeszyński (od skrzyżowania z ul. Fieldorfa do Trasy
              Łazienkowskiej);
              Opracowanie w zakresie przedmiotowym powinno obejmować:
              –analizy funkcjonalno – ruchowe,
              –analizy ekonomiczne (oszacowanie w postaci skwantyfikowanych danych
              i porównanie rzeczywistych zysków komunikacji autobusowej na odcinku
              funkcjonowania buspasa do sumy strat poniesionych przez komunikację
              autobusową i komunikację indywidualną w ramach całego ww. obszaru a
              w przypadku komunikacji indywidualnej również strat poniesiony na
              odcinku funkcjonowania buspasa)
              –oraz elementy uproszonych analiz środowiskowych (obejmujących
              środowiskowe koszty z tytułu zwiększenia się korków, wydłużenia
              czasu trwania szczytu komunikacyjnego, pojawienia się zjawiska
              korków w dni weekendowe na Trasie Łazienkowskiej itp.).
              W żadnym wypadku opracowanie nie powinno się ograniczyć wyłącznie do
              analizy zysków komunikacji autobusowej w obrębie samego buspasa.
              Jednocześnie Rada wnosi o rozważenie zawieszenia funkcjonowania
              buspasa do chwili uzyskania ww opracowań.

              Natomiast w przypadku, gdyby w wyniku prowadzanej analizy
              porealizacyjnej okazało się, że suma zysków komunikacji zbiorowej
              uzyskanych po wprowadzeniu buspasa na Trasie Łazienkowskiej nie jest
              wyraźnie i jednoznacznie wyższa od łącznych skumulowanych kosztów
              ponoszonych przez komunikację zbiorową jak i indywidualną na skutek
              wydzielenia buspasa, Rada Dzielnicy Praga Południe m. st. Warszawy
              poddaje pod rozwagę jego likwidację.

              IV
              Ponadto, w przypadku, gdyby buspas miał zostać utrzymany Rada
              Dzielnicy Praga Południe m. st. Warszawy wnosi o przeanalizowanie
              wszelkich możliwych działań, które bez uszczerbku dla poprawy
              funkcjonowania komunikacji zbiorowej, pomogłyby ograniczyć negatywny
              wpływ wydzielenia buspasa na komunikację indywidualną, w
              szczególności:
              –ograniczenia czasu funkcjonowania buspasa do godzin, w których
              faktycznie występowały istotne utrudnienia dla komunikacji
              autobusowej,
              –likwidacji buspasa na odcinkach na, których jako takie nie
              występowały i nie występują utrudnienia dla komunikacji autobusowej –
              w szczególności na odcinku od Mostu Łazienkowskiego do ul.
              Ostrobramskiej w stronę węzła Marsa (na tym odcinku utrudnienia nie
              występowały, natomiast wdrożona obecnie organizacja ruchu,
              zanikający i pojawiający się prawy pas ruchu, niepotrzebnie powoduje
              zaburzenia płynności ruchu, negatywnie oddziałuje na komfort i
              bezpieczeństwo ruchu) czy na Moście Łazienkowskim na odcinku MIĘDZY
              węzłami (ograniczenie negatywnego wpływu zmniejszenia przepustowości
              przeprawy przez Wisłę i ułatwienie dla pojazdów korzystających z
              Mostu Łazienkowskiego w relacjach Wisłostrada/Wał Miedzeszyński),
              –wydłużenia pasów włączania funkcjonujących w ramach buspasa – w
              szczególności na włączeniu ul. Ostrobramskiej i Kinowej w Al. Stanów
              Zjednoczonych, na węzłach z Wałem Miedzeszyńskim i Wisłostradą oraz
              Al. Niepodległości,
              –dopuszczenia możliwości korzystania z buspasa przez taksówki.

              V
              Jednocześnie Rada Dzielnicy Praga Południe m. st. Warszawy stoi na
              stanowisku, że obecnie wyznaczony buspas nie jest i w żadnym wypadku
              nie może być traktowany jako docelowe rozwiązanie kwestii poprawy
              komunikacji zbiorowej w korytarzu Trasie Łazienkowskiej jako
              południowej Obwodnicy Śródmieścia oraz na ul. Ostrobramskiej. W
              związku z powyższym Rada wnosi o:
              –podjęcie prac studialnych nad możliwością poprowadzenia w korytarzu
              Trasy Łazienkowskiej i ul. Ostrobramskiej linii szybkiego tramwaju
              na odcinku od planowanego, zintegrowanego węzła przesiadkowego P&R
              przy węźle Marsa do pl. na Rozdrożu/ ul. Nowowiejskiej i Dworca
              Zachodniego,
              –kontynuację prac projektowych, przygotowawczych i realizację linii
              tramwajowej z Gocławia do Al. Waszyngtona i Centrum oraz podjęcia
              prac nad stworzeniem w tym rejonie zintegrowanego węzła
              przesiadkowego Park&Ride.
              –k
              • Gość: Admiral Re: Praga jest przeciw IP: 195.216.250.* 13.11.09, 13:57
                nie zmieściło się w całości.

                – kontynuację prac projektowych i jak najszybszą realizację
                zintegrowanego węzła przesiadkowego w okolicach węzła Marsa ulic
                Kokoryczki i Lotniczej poprzez przeniesienie z Ronda Wiatraczna
                pętli autobusowej, z ulicy Olszynki Grochowskiej pętli tramwajowej i
                stworzenie parkingu Park & Ride

                Przewodniczący
                Rady Dzielnicy
                Praga Południe m.st. Warszawy
                / - / Marcin Kluś
                • Gość: raf4 Re: Praga jest przeciw IP: 83.238.4.* 17.11.09, 13:39
                  wow bardzo ladnie i na temat opisane wyniki wprowadzenia bus-
                  pasa ...brawo dla radnych dzielnicy praga-poludnie....

                  ...pisze do gazety i opisuje nasze zycie po wprowadzeniu bus-pasa a
                  od nich zero odpowiedzi... tak jak opisala rada dzielnicy taki bus-
                  pas powinni wprowadzic wszystko przeliczajac i po 1 wszystko
                  planujac....a Ratusz zrobil wszystko PAŁĘ!!! z podejscienm jakosc to
                  bedzie , bus-pas to ekologia!!!!

                  ....dzis bylo korek na Wale od Miedzylesia, a w GW w artykule o
                  poranych korkach CISZA! uciekalem na Saska tez korek gigant, nie da
                  sie wyjechac z Goclawia...w GW CISZA! ...jedyny wpis to "wzmozony
                  ruch na Trasie"...to jakies kpiny albo celowa cenzura???!!!????
          • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 17:26
            Hmm, jestes pewien ? Bo jakos przed buspasem nie bylo takich korkow ...
            Moze dlatego ze obwodnica Centrum z trudem bo z trudem ale spelniala swoja role ...

            No ale ok, zostawmy samochody w domu, zobaczmy co miasto oferuje w zamian:
            1. niesprawne autobusy:
            http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7237344,Ponad_polowa_autobusow_w_Warszawie_w_zlym_stanie.html
            2. braki w taborze tramwajowym (ostatni akapit):
            http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7245326,Likwiduja_skrety_dla_tramwajow_na_Woronicza.html
            3. przepelnione i powolne metro:
            miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,7218598,Skad_w_tym_metrze_taki_tlok__I_dlaczego_jest_takie.html

          • Gość: adam Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.cebit.com.pl 12.11.09, 18:14
            No ja ci powiem że jeżdżę trochę łazienkowską i nie wypowiadałem się na początku
            bo zawsze przy zmianach jest na początku chaos - ale ile to już trwa - bo to nie
            są korki to jest paraliż całej okolicy.

            > Przez duża ilość samochodów a nie przez buspas!

            Przed bus pasem nie było całodziennego paraliżu całego terenu wokół trasy? Teraz
            jeżdżąc o 12 popołudniu stoi się w korku (czego wcześniej nie było).

            Teraz jechałem rano korek zaczynał się przed promenadą i autobusy też stały w korku.

            Czyli idąc twoim tokiem myślenia po wprowadzeniu bus pasa ilość samochodów
            zwiększyła sie 4 krotnie tak?
        • Gość: tenor Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 188.33.196.* 12.11.09, 23:36
          A ja wlasnie jestem bardzo zadowolona z buspasa! Nareszcie przejezdzam trasa
          lazienkowska szybko i sprawnie. Jeden z lepszych pomyslow w Warszawie. Tak dalej!
          • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 13.11.09, 06:27
            Zapytam standardowo - na jakim odcinku i w jakich godzinach ?
    • Gość: gość Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.bmwgroup.com 12.11.09, 15:49
      Skoro analizę robiła Politechnika Krakowska to na pewno czeka nas jeszcze
      większy paraliż! - tak z przekory dla Stolicy i Warszawiaków.
    • yavorius Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... 12.11.09, 15:54
      Jednocześnie ratusz odrzuca inne pomysły na zmianę buspasa. -
      Będzie obowiązywał przez siedem dni w tygodniu i 24 godziny na dobę.
      Tak jest na całym świecie - mówi Ochmański.


      Ta, zwłaszcza na Niepodległości :D
      • Gość: adam Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.cebit.com.pl 12.11.09, 16:02
        i na Grójeckiej.
    • Gość: xxx Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 15:56
      Jakim trzeba być ekoidiotą, żeby postulować uprzywilejowanie samochodów
      elektrycznych? Nie dość, że ich praktycznie nie ma, to jeszcze, ekomatoły,
      odpowiedzcie sobie na pytanie, skąd się bierze prąd do zasilania takich aut. Nie
      wiecie, zakute łby z zielonego mazowsza? Z elektrowni zasilanych WĘGLEM.
      • Gość: Belfer Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 17:16
        > Z elektrowni zasilanych WĘGLEM.

        A ty już innych źródeł energii poza elektrowniami na węgiel nie znasz? Nie
        uczyli w szkole? Czy może jeszcze tej lekcji nie było?
        • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 17:27
          A jakie to inne zrodla energii masz w Polsce ?
        • Gość: ja Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 195.90.102.* 12.11.09, 17:29
          Gość portalu: Belfer napisał(a):

          > A ty już innych źródeł energii poza elektrowniami na węgiel nie
          > znasz? Nie uczyli w szkole? Czy może jeszcze tej lekcji nie było?

          Wkrótce będą elektrownie atomowe - nareszcie! Jedynie słuszne źródła energii :)
      • Gość: ET Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:36
        pełna zgoda, tylko po co ta agresja?
      • Gość: karol Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 85.232.249.* 12.11.09, 21:35
        ty zakuta palo, wyprodukowanie energii NAWET w elektrowni weglowej generuje
        ZNACZNIE mniej zanieczyszczen niz spalona bezyna/ropa w aucie. radze sie
        doszkolic zanim sie wypowie jakas glupote!

        a na dodatek sa inne zrodla energii, w polsce moze malo rozpowszechnione, ale
        biorac pod uwage niewielka ilosc samochod elektrcznych, to statystycznie mozna
        powiedziec, ze wszystkie te samochody sa zasilane z takich ekologicznych zrodel,
        wszak nie da sie rozpoznac z jakiej elektrowni pochodzi energia, a cala energia
        z elektrowni wiatrowych i wodnych jest oddawana do ogolnopolskiej sieci...

    • rudy_63 Jeszcze raz: samochód z czterema osobami niech... 12.11.09, 15:58
      Jeszcze raz: samochód z czterema osobami niech ma prawo też tam być.
      Takich prawie i tak w Warszawie się nie spotyka. Jeśli np wszyscy
      zaczą jeździć po cztery osoby w aucie to liczba samochodów w
      Warszawie spadnie ponad trzykrotnie i korki znikną.
      • Gość: zgodny Re: Jeszcze raz: samochód z czterema osobami niec IP: *.me.entel.pl 12.11.09, 22:45
        Zgadzam się! Widziałem to w stanach i świetnie działa. Koszmarem jest w ilu
        procentach korki składają się z aut, gdzie kierowca jedzie sam. Patrzyłem na to
        w stanach i tam pojedyncze osoby to 90% ruchu. W niektórych miejscach nawet dwie
        osoby w jednym aucie już mogą korzystać z przywileju oddzielnego pasa. Dla
        Warszawy obstawiałbym jak kolega rudy_63 - cztery osoby na auto. Choć może warto
        byłoby tą ilość wyznaczyć na podstawie badań.
    • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 15:58
      "Będzie obowiązywał przez siedem dni w tygodniu i 24 godziny na dobę. Tak jest
      na całym świecie - mówi Ochmański."

      No. To moze wszystko zrobmy jak na calym swiecie ? Obwodnice, parkingi P+R,
      metro/szybka kolej/tramwaje(tak wiem mamy jedna z najwiekszych sieci - co z tego
      skoro ZTM przyznal ze juz taboru nie starcza), sprawne autobusy ?
      • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 16:04
        Aha, i jeszcze jedno. Skoro juz tak generalizujemy ("na calym swiecie"), to ja
        poprosze takie buspasy jak na Saharze albo w glebi amazonskiej dzungli ...
    • Gość: Meehow Czy ktoś zbadał jakość powietrza IP: 85.232.226.* 12.11.09, 15:59
      Wzdłuż buspasa przed jego wymalowaniem i po wymalowaniu?
      Ciekawe czy się poprawiła ...
      • Gość: adam Re: Czy ktoś zbadał jakość powietrza IP: *.cebit.com.pl 12.11.09, 16:07
        Bo tu nie chodzi o ekologię - za mało pieniędzy w budżecie - najpierw zrobili
        bus pasy teraz podwyższa akcyzę - a my będziemy spalać w miejscu...
    • piotrekeke samochody hybrydowe sa ekologiczne w korku... 12.11.09, 16:08
      ...bo podczas hamowania-hamowania-hamowania odzyskują energie na
      ruszanie-ruszanie-ruszanie. Na np. drodze szybkiego ruchu (czy
      buspasie) są tak samo kopcące jak inne samochody (nawet bardziej bo
      muszą dźwigać silnik elektruczny i akumulatory).

      Puszczenie więc ich buspasem, nie dość że utrudni identyfikację
      cwaniacków, to nie przysporzy się ekologii.
    • Gość: kixx Czy ktos wie,czy w naszym kraju jest przyznawana IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 16:09
      jakas nagroda,cos w rodzaju Hollywoodzkich Zlotych Malin dla
      najgorszych filmow,dla najglupszego rozwiazania drogowego?
      Jesli tak to mamy faworytow-ta w kategorii zespolowej powinni dostac
      ZDM,Ratusz i Gazeta Wyborcza-za wprowadzenie i propagandowe
      przeinaczanie rzeczywistosci buspasa na TL
      Nagdroda w kategorii solistow dla HGW,za wmawianie ludziom,jakim
      dobrodzejstwem jest buspas i jednoczesnie wozenie wlasnej d..y
      sluzbowa limuzyna.

      ps.Burmistrz Nowego Jorku jezdzi do pracy metrem
      • w.i.l Proponuję nagrodę Złotego Gronkowca złośliwego. 12.11.09, 17:18
      • Gość: kixx Re: Czy ktos wie,czy w naszym kraju jest przyznaw IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 17:18
        > ps.Burmistrz Nowego Jorku jezdzi do pracy metrem

        To bierz przykład z burmistrza i jeździj metrem i komunikacja miejską. Nie bądź
        jeleń - zostaw służbowego lanosa w domu.
        • kixx Re: Czy ktos wie,czy w naszym kraju jest przyznaw 12.11.09, 17:23
          jestes takim samym kut@$%em jak ta twoja bufetowa,podwojna
          moralnosc,podszywanie sie pod kogos-ja nie robie propagandy za
          czyms,do czego sam nie mam przekonania,ja twardo obstaje przy
          likwidacji obecnego rozwiazania organizacji ruchu na TL.
          A jezdzic to moge i trabantem,place podatki w tym miescie i mam
          prawo do wyrazenia swojego zdania

        • rlnd Re: Czy ktos wie,czy w naszym kraju jest przyznaw 12.11.09, 17:29
          Widze ze znowu kolega sie podszywa pod innych. Jesli wlasnego imienia nie
          posiadasz, to proponuje bardzo proste: troll.

          PS. biore przyklad z burmistrza (pardon, Pani Prezydent) - jezdze samochodem
    • Gość: Prahnitz Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: 212.244.73.* 12.11.09, 16:39
      • Gość: m Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 17:01
        Pewnie. Hybrydy są tak samo "ekologiczne" jak te świetlówki "energooszczędne" Ktoś włożył miliardy w rozwój nietrafionej technologii i teraz chce mieć zwrot nakładów stąd taka nagonka medialna na hybrydy.
        • rlnd Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE 12.11.09, 17:29
          Elektryczne tez sa w Polsce "ekologiczne". Jak ktos trafnie tutaj ujal - opalane
          weglem.
          • Gość: Rychu Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: *.spray.net.pl 12.11.09, 23:48
            > jak ktos trafnie tutaj ujal - opalane weglem.

            Nie tylko.

            A przy okazji - silnik elektryczny ma o wiele większą sprawność od benzyniaka,
            więc lepiej wykorzystuje dostarczoną energię.
            • rlnd Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE 13.11.09, 06:29
              No tak, oprocz tego mamy nieekologiczne zapory wodne ("ekologowie" protestuja)
              oraz okazjonalnie wiatraki (ktore jak juz dowiedziono - zabijaja ptaki i
              zmieniaja klimat).
              • Gość: World Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: 195.117.230.* 13.11.09, 06:45
                rlnd napisał:

                > No tak, oprocz tego mamy nieekologiczne zapory wodne ("ekologowie"
                > protestuja) oraz okazjonalnie wiatraki (ktore jak juz dowiedziono -
                > zabijaja ptaki i zmieniaja klimat).

                Poza tym pseudoekolodzy pozwolili zlikwidować całkowicie trolejbusy
                w Warszawie... Obłuda ekoterrorystów nie zna granic :)
                • Gość: Prahnitz Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: 212.244.73.* 17.11.09, 13:51
                  > Poza tym pseudoekolodzy pozwolili zlikwidować całkowicie trolejbusy
                  > w Warszawie...

                  Trolejbusy zlikwidowała ekipa pana Święcickiego. Za kupione od Angoli
                  'opracowanie' udowadniające, że wszystko jest be...
                  • Gość: ja Re: Elektryczne TAK, hybrydy NIE IP: 195.90.102.* 17.11.09, 20:00
                    Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

                    > Trolejbusy zlikwidowała ekipa pana Święcickiego. Za kupione od Angoli
                    > 'opracowanie' udowadniające, że wszystko jest be...

                    Szkoda tylko, że nikt ich za to nie rozliczył... Podobnie też ekologów za brak
                    protestów wobec takiej likwidacji... Elektrownie, obwodnice lub autostrady to
                    potrafią jakoś zablokować, ale likwidację trolejbusów to nie?
    • Gość: szmulki Kto głosował na buce z peło ? Przyznać się ! IP: *.chello.pl 12.11.09, 16:43
      A jak wstyd się przyznać , to stać na walcpasie do u....ej smierci .
    • Gość: m Od kiedy to taxi i ev są transportem masowym? IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 16:59
      Na bus-pas się godzę, bo jednym autobusem podróżuje kilkadziesiąt osób. Jeśli zaś będą nim mogły jeździć pojazdy o zwykłej zdolności przewozowej, to straci on rację bytu.
    • Gość: pytam Taksówki mogą a kurierzy nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:02
      przecież jedni i drudzy jeżdżą w celach zarobkowych, więc skąd takie
      rozróżnienie?
    • Gość: Kochański Maurycy Wszystko nie tak panie och i ach IP: 195.205.221.* 12.11.09, 18:29
      Zapraszam do jakiegokolwiek miasta w Szwecji, Holandii lub Francji
      gdzie działa BUSPASS. Tam sie pan nauczysz, co to jest BUSPASS i do
      czego służy. Pan dostałeś ta robota po znajomości czy jak ? Bo
      bzdury pan robisz w tej Warszawie a o jeszcze większych pan
      opowiadasz!!!
    • Gość: trollbk Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... IP: 94.75.121.* 12.11.09, 18:44
      Ten kolega z WWF to też jakiś poważny ekspert... Raczej wątpliwe
      żeby hybrydy (Lexus, Mercedes z silnikami po 3.5-4.0 L czy nawet
      Toyota) były mniej emitujące zanieczyszczenia (nawet to kultowe CO2)
      niż nowoczesne samochody małolitrażowe...Cieszę się że tak poważny
      ekspert doradza mistu w sprawach klimatycznych!
      Co do skuteczności buspasów byłyby ok gdyby rzeczywiście pojawiły
      się P+R na wjazdach, a dodatkowo buspasy łączyły się w jakiś system.
      Niedawno jechałem rano z Targówka wyjątkowo autobusem. Było super do
      Wileńskiego (buspas na Radzymińskiej) 5 minut, ale potem kolejne 25
      do Tamki...Reasumując byłoby ok gdyby autobusy jeździły:
      1. częściej
      2. można nimi było w jakieś konkretne miejsca dojechać...
      • tom.krakus Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 23:04
        > Co do skuteczności buspasów byłyby ok gdyby rzeczywiście pojawiły
        > się P+R na wjazdach, a dodatkowo buspasy łączyły się w jakiś system.
        Będą i PR: www.siskom.waw.pl/materialy/tog/TOG-TS-koncepcja.pdf
        Jak się wszyscy weźmiemy do roboty.
        I zaczniemy rozliczać władzę. Choćby frekwencją w wyborach.
        I się okaże czy 70% czy 30% ma rację.

        Wyjątkowo jechałem dziś autobusem. Z Gocławia do kładki,wysiadka Afrykańska, spacerek do kładki.W tym czasie dojechał tam 117, przesiadka w 382, Pomnik Lotnika, spacerek do roboty. Bardzo miło było. Autobusy czyste, luźne.
        Najmniej miła część podróży to piesza. Najpierw łata się drogi, chodniki na końcu.

        A jak zrobią (w końcu) drugą jezdnię Bora i Egipskiej to niech na niej od razu będzie buspas. Przyda się też śluza przed kładką, bo tramwaje i metro to kiepsko widzę.
        • Gość: Admiral Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 195.216.250.* 13.11.09, 13:36
          Nie będzie. To jest tylko koncepcja, żeby było co wpisać do projektu
          mpzp.
          Sugerowaliśmy, żeby przystąpić do realizacji obiektu w formule PPP.
          Niestety - na razie NIEDASIĘ.

          Poza tym przewidziano tam tylko 400 miejsc. Tymczasem obiekt w tak
          strategicznym miejscu powinien mieć ich 2 - 3 razy tyle. A na pewno
          nie mniej niż ten na Młocinach.

          Na koniec co do Twojej podróży - wyobraź sobie, że nie wszyscy chcą
          i mogą sobie takie spacerki urządzać.

          Wykończyliście i skundliliście II obwodnicę u siebie w Krakowie,
          więc nie chociaz nie dobijajcie naszej niedokończonej pierwszej.
          • tom.krakus Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 13.11.09, 16:04
            > Wykończyliście i skundliliście II obwodnicę u siebie w Krakowie,
            > więc nie chociaz nie dobijajcie naszej niedokończonej pierwszej.
            Weź ty się ode mnie odczep. Raz w życiu byłem w Krakowie.
            Może jeszcze powiesz że to ja nożem w Dino Baggio rzuciłem, co?
        • eizoo Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 13.11.09, 16:13
          tom.krakus napisał:

          > Wyjątkowo jechałem dziś autobusem. Z Gocławia do kładki,wysiadka
          Afrykańska, sp
          > acerek do kładki.W tym czasie dojechał tam 117,

          A ileż to trwała owa poranna eskapada?
    • Gość: Cazares Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 85.222.87.* 12.11.09, 18:53
      Mili państwo, jeszcze będzie normalnie... Po prostu w przyszłym roku
      przy urnie przypomnijmy sobie, kto nam takiego knota zgotował, i
      powiedzmy STOP bufetowej koalicji... I wróci normalność, niezależnie
      od tego, kto wygra. Nie mam wątpliwości. Może to być PiS, SLD czy
      kto tam jeszcze, ale normalność wróci, bo gorzej niż teraz być nie
      może.
      • Gość: Prahnitz Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 212.244.73.* 17.11.09, 13:52
        Jeśli myślisz, że jakakolwiek władza zdecyduje się na likwidację buspasów, to
        się gruuuubo mylisz.
    • Gość: oo Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... IP: *.chello.pl 12.11.09, 19:09
      Urzędasy z Ratusza oddać samochody służbowe - mają ich ponad 100
      i do autobusów
    • veyder Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... 12.11.09, 19:09
      "- Będzie obowiązywał przez siedem dni w tygodniu i 24 godziny na dobę. Tak
      jest na całym świecie - mówi Ochmański."

      Bzdura! W Nowej Zelandii buspasy "działają" tylko w godzinach szczytu i każdy
      inaczej, no ale żeby tak było w Polsce, to jakiś urzędas musiałby zad ruszyć
      zza biurka i sprawdzić w terenie, kiedy trzeba to ograniczenie ruchu wprowadzić.

      "Nie da się", "Bo tak", "Wszyscy tak robią"... To ja tylko powiem, że
      gdzieniegdzie na świecie się da, mimo że nie wszyscy tak robią.
    • Gość: jopraga Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 19:57
      Dla ścisłości. Jeśli wszyscy zgadamy się że Buspas jest poronionym
      pomysłem to chyba jazda po buspasie nie jest żadnym "cwaniakowaniem"
      tylko formą obywatelskiego protestu. Cwaniakowaniem byłoby wtedy
      gdyby większość aprobowała ten pomysł i dla słusznej sprawy stała
      potulnie w korkach, bo nie chciałaby korzystać z bogatych alternatyw
      oferowanych przez miasto. A tak, no cóż przestrzeganie tego durnego
      nakazu dla mnie jest obrazą mojej inteligencji...:)
      Miłego stania jutro od rana!
      • Gość: marti Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 85.222.87.* 12.11.09, 20:17
        Wprowadzenie tego buspasa dobitnie pokazuje, że temu społeczeństwu
        można ustanowić każdy, nawet najbzdurniejszy nakaz, który nazwiemy
        prawem i to bierne społeczeństwo ten nakaz wykona. Popluje sobie
        najwyżej trochę na internecie ale wykona. Otóż ja nie zamierzam sie
        do tego stosować gdyż odróżniam prawo od prawnie chronionego
        absurdu. Takie idiotyzmy narzucone nam przez oszołomów-urzędników
        obrażają inteligencję każdego rozsądnego człowieka. Dlaczego buspasy
        wciskane są mieszkańcom na siłę? Dlaczego nie ma referendum,
        konsultacji społecznych, rzetelnych analiz (PRZED!) w tak istotnej
        kwestii? Dlaczego jakiś Galas czy Ruta, który nawet nie mieszka w
        Warszawie mają swoim idiotyzmem decydować o losie tysięcy
        mieszkańców? Akcja obywatelskiego nieposłuszństwa jest tu jak
        najbardziej zasadna. Wprowadzili głupotę, teraz kombinują jak to
        głupotę uzasadnić...
        • Gość: profes79 Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 21:30
          Rozumiem ze zdajesz sobie sprawe ze obywatelskie nieposluszenstwo wyrazac sie
          bedzie takze w tym, ze potulnie bedziesz placil mandaty za jazde po tymze buspasie?

          Z mojego punktu jako pasazera zmiana jest na plus.
          • Gość: al Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 22:21
            Oj, przestraszyłeś mnie profesor !
        • Gość: Polina Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: 188.33.196.* 12.11.09, 23:51
          Jaki idiotyzm? jako pasazerka komunikacji miejskiej jestem zachwycona tym
          pomyslem. Nie wiem czy Szanowny pan kiedykowliek jechal autobusem miejskim, ale
          zapewniam ze poranny scisk w autobusach nie jest mily. Zwlaszcza gdy trzeba stac
          godzinami w korku.
          • Gość: bolo Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta IP: *.centertel.pl 13.11.09, 01:14
            > jako pasazerka komunikacji miejskiej jestem zachwycona tym
            > pomyslem
            A skąd dokąd jeździsz? Bo moja znajoma, która jeździ rano zbiorkomem z Saskiej
            Kępy w różne rejony centrum, twierdzi, że nie widzi zmian ani na plus, ani na
            minus po wyznaczeniu buspasa. Za to widzi od tego czasu koszmarne korki na
            sąsiednich ulicach.
            A przecież teoretycznie to Saska Kępa miała zyskać najwięcej na buspasie, bo
            autobus tu już przebił się przez korki na Ostrobramskiej!
          • rlnd Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 13.11.09, 07:11
            > Nie wiem czy Szanowny pan kiedykowliek jechal autobusem miejskim, ale
            > zapewniam ze poranny scisk w autobusach nie jest mily.

            I to wlasnie jest jeden z powodow dlaczego nie jezdze KM. Ale chcialem zauwazyc,
            prosze Szanownej Pani, ze Ratusz bardzo pragnie ten scisk zwiekszyc - Pani
            Prezydent oczekuje, iz 85% ludnosci miasta bedzie jezdzic zbiorkomem (a juz
            brakuje taboru tramwajowego, autobusowy jest niesprawny, a metro "nie wyrabia").
    • Gość: elmo Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... IP: *.acn.waw.pl 12.11.09, 20:44
      "Ratusz zdecydował" to może teraz "Naród przemówi"?
    • juliu Re: Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta 12.11.09, 23:11
      W Stanach Zjednoczonych mają ekologiczne krzesła elektryczne, ale to nie znaczy,
      ze mamy to naśladować.
    • Gość: freeman Ciekawe. IP: *.chello.pl 13.11.09, 07:13
      Lobby taryfiarskie jest w stolycy jest bardzo silne. Rozgłaszają
      brednie o mega oszustach bez kas fiskalnych pod nazwą przewóz osób
      to miasto wystąpiło o zakaz tej dziąłalności. Oszuści w taxi
      zostają. Zobaczyli że samochody stoją na tr Łazienkowskiej miasto
      wpuszcza ich na buspas. Samochody choć by jechało w nich 10 razy
      więcej osób niż w taxi dalej stoją w mega korku.
      Brawo dla debili z Urzędu Miasta St Warszawy.
    • Gość: Zenek Od poniedziałku taksówki na buspasie. A auta na... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.09, 08:35
      Od początku jestem za dopuszczeniem przejazdu taksówek przez buspasy, ale...
      taksówki te powinny być oznakowane w sposób wyróżniający je bardziej
      wyraziście niż tylko "koguty". Taksówki poszczególnych przewoźników powinny
      być t r w a l e pomalowane w jednym kolorze (całe lub np dachy, boki, pokrywy
      bagażników i komór silnikowych). Każdy kierowca z daleka powinien widzieć
      nadjeżdżającą taksówkę, a wtedy odejdzie mu ochota do zjeżdżania z
      "normalnego" pasa na buspas - szczególnie w dużym ruchu.
    • janiiisobieski Forma nacisku na ekspertów ??? 13.11.09, 10:27
      Właśnie władze Warszawy w "dyskretny" sposób powiedziały ekspertom, co ma
      wyjść z ich analizy. Drodzy dziennikarze, zamiast przyklaskiwać głupocie,
      zastanówcie się czy władza (nawet z PO) ma prawo manipulować w ten sposób
      wynikami badań.
      • Gość: kixx Re: Forma nacisku na ekspertów ??? IP: *.acn.waw.pl 13.11.09, 13:42
        jesli z PO to ma prawo
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka