Dodaj do ulubionych

Biegoterroryści blokują całą Warszawę

30.03.10, 10:38
No prosze, wyborcza napisała coś z sensem. Tylko jak to się ma do popierania przez GW masy kretynicznej?
Obserwuj wątek
    • pwrzes [...] 30.03.10, 10:40
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • jazmig ulice są dla samochodów 30.03.10, 11:53
        a nie dla biegaczy. jak chcą sobie biegać, to poza miastem jest dość
        terenów. Nie ma potrzeby organizowania masowych biegów i blokowania
        z tego powodu miasta.
        • Gość: TW A chodniki dla pieszych IP: 217.8.161.* 30.03.10, 12:06
          "ulice są dla samochodów"

          Nie tylko - są też dla innych pojazdów w tym niesilnikowych czyli np
          rowerów.

          A dla pieszych są chodniki.... w Warszawie przez 365 dni w roku
          zastawione samochodami.... i Blumsztajnowi jakoś to nie
          przeszkadza???


          • rikol Re: A chodniki dla pieszych 30.03.10, 14:46
            A co z kierowcami? Tez blokuja codziennie miasto, truja, zabijaja ludzi.
            • kosmiczny_swir Samochody sa dobre na wies 30.03.10, 19:39
              Samochody sa dobre na wies. Tam jest duzo miejsca, male zageszczenie i transport
              publiczny jest nieoplacalny. Jednak w miescie, samochody marnuja przestrzen,
              truja i blokuja ruch tworzac korki. Polska facynacja samochodami swiadczy tylko
              o naszym niskim poziomie swiadomosci spolecznej.
              • krwe Re: Samochody sa dobre na wies 31.03.10, 12:35
                nic dodać nic ująć, dokładnie tak.
                dzięki biegaczom, trochę powietrze sie polepszyło w centrum.
          • Gość: xxx Re: A chodniki dla pieszych IP: *.ip.netia.com.pl 31.03.10, 13:57
            Dla pedalarzy są ścieżki rowerowe a nie ulice. Nie ma ścieżki, nie ma pedałowania.
        • ferris.b Re: ulice są dla samochodów 30.03.10, 13:16
          Stanowczo protestuje przeciw temu, by uznawac, ze miasto to system tras samochodowych. W miastach mieszkaja ludzie, a nie samochody. Dwa razy w roku (wiosna i jesien) odbywaja sie masowe biegi. Ich wady? Na kilka godzin blokuja wazne ulice w miescie. Zalety? Dzieki nim zmieniaja sie mieszkancy Warszawy, ich przyzwyczajenia, styl zycia, spojrzenie na miasto i na potrzeby jakie ono powinno zaspokajac. Dzieki bieganiu coraz wiecej ludzi rozumie, ze miasto nie jest dla samochodow, tylko dla ludzi. I pewnie dzieki temu tez jest tak duza akceptacja mieszkancow Warszawy dla buspasow. To sa naprawde wazne zmiany w swiadomosci. Czy nie warto odzalowac tych kilku godzin utrudnien w ruchu?
          • Gość: Jacek Re: ulice są dla samochodów IP: *.terminus.pl 30.03.10, 14:04
            Fakt, miasta, nie tylko Warszawa, są dla ludzi. Ludzie jednak
            przemieszczają się samochodami. Do zaprzęgów konnych nikigo
            dziś nie namówisz. Komunikacja masowa jest raczej bardziej niż
            kiepska, więc "ludziska" próbują poruszać się (raczej bezskutecznie)
            swoimi samochodami. Nasuwa się jednak pytanie czy autobusu,
            tramwaju, też "szanowni, uprzywilejowani, zwolennicy biegania,
            nie "ubezwłasnowolnią" w imię im jedynie wiadomych prawd i
            przywilejów ??.
            • a_weasley Re: ulice są dla samochodów 30.03.10, 17:11
              Gość portalu: Jacek napisał(a):

              > Komunikacja masowa jest raczej bardziej niż
              > kiepska,

              I dużo wrażliwsza na takie akcje. Swoim wozem, jak się zna miasto, to na ogół można myknąć na jakiś objazd, a autobus jak zatrzymają, to stoi Bóg wie ile.
            • Gość: Warszawianka Re: ulice są dla samochodów IP: *.aster.pl 30.03.10, 21:21
              Komunikacja publiczna w Warszawie jest niemalże doskonała, co stwierdzam jako
              jej codzienny użytkownik o różnych porach dniach i nocy oraz w różnych
              miejscach. Czasem niekiedy zdarzają się cuchnący podróżni, ale to już nie jest
              wina ZTM. Wciąż co prawda gdzieś na górze siedzą chorzy psychicznie kierownicy,
              zmieniający co chwila numery linii jeżdżących po Warszawie od lat - ale z tym
              można walczyć.

              Ja bym w tej krytycznej opinii o maratonach zamieniła słowo "biegający" na
              "samochody" i wtedy w 100 % z tym komentarzem bym się zgodziła. Precz z podłym
              blokowaniem centrum miasta przez samochody, w których siedzą pojedynczo
              uzależnieni od siedzenia kierowcy o zanikających odnóżach dolnych i
              kipiącym ze złości z powodu braku ruchu mózgami!!!!
              • Gość: sx Re: ulice są dla samochodów IP: *.warszawa.vectranet.pl 31.03.10, 00:57
                proszę, nie żartuj, bo jeszcze ktoś uwierzy i nie będzie drugiej linii metra
              • Gość: Mario Re: ulice są dla samochodów IP: *.chello.pl 01.04.10, 21:47
                Lepiej miec zanikajace odnoza dolne niz zanikajacy rozum. Jesli ktos pisze : "
                Komunikacja publiczna w Warszawie jest niemalże doskonała, co stwierdzam jako
                jej codzienny użytkownik o różnych porach dniach i nocy oraz w różnych
                miejscach." to bez 2 zdan mozna uznac, ze wypowiada je ktos z tej drugiej grupy.
        • Gość: Jacek Re: ulice są dla samochodów IP: *.terminus.pl 30.03.10, 13:54
          W pełni się zgadzam z Twoim zdaniem !!.
          Ciekawi mnie niezmiernie, co by taki "biegacz" powiedział wioząc
          własnym samochodem, swoją właśnie rodzącą mu potomka, żonę do
          szpitala, gdyby musiał "poczekać 2 godz., jak bieg się zakończy na
          tym odcinku, i policja zezwoli na dalszą jazdę ??.
          • pwrzes Re: ulice są dla samochodów 30.03.10, 14:37
            A innych dróg nie było? Jeśli nie potrafiłeś ominąć trasy, to oddaj prawo jazdy.
          • Gość: Zenon Re: ulice są dla samochodów IP: *.aster.pl 30.03.10, 14:56
            Zdazyl sie taki przypadek, czy to tylko konfabulacja?
          • oneflesh Re: ulice są dla samochodów 30.03.10, 15:17
            Ale smutki piszesz. A co byś powiedział kiedy stałbyś w codziennym
            dwugodzinnym korku i żona zaczęła rodzić - też wszyscy powinni ci
            ustąpić ??
            Przestań sprzedawać głodne kawałki
          • Gość: sadhu Re: ulice są dla samochodów IP: *.zone8.bethere.co.uk 30.03.10, 18:48
            @Jarek:
            "A gdyby tu wasz synek z grupą stuosobową odlatywał i każdy z
            rodziców chciałby wejść, to jaki byłby tłok, sami widzicie i nie
            mówcie, że nie macie synka, bo w każdej chwili mieć możecie
            (sprawdzić, czy nie ksiądz)..."

            :)))
            • Gość: sadhu Re: ulice są dla samochodów IP: *.zone8.bethere.co.uk 30.03.10, 18:50
              To było to Jacka sorry!
              • Gość: misio Re: ulice są dla samochodów IP: *.dynamic.qsc.de 30.03.10, 18:58
                ej ty a kibel i zmywak czysty albo dalej zarzygany
              • Gość: misio Re: ulice są dla samochodów IP: *.dynamic.qsc.de 30.03.10, 18:59
                jaki drugi liczyc nie potrafisz adminie?
          • jot9 Re: ulice są dla samochodów 30.03.10, 19:35
            Jakby nie było tyle samochodów, to dużo łatwiej w takiej kryzysowej sytuacji
            byłoby przejechać taksówką. Nawet, gdyby jedna czy dwie ulice były zablokowane
            przez miłośników innych form poruszania się po mieście.
          • Gość: Zaloguj się Re: ulice są dla samochodów IP: *.chello.pl 30.03.10, 20:38
            policja zawsze zatrzyma maraton jak wiedziesz żonę do porodu, ale jak stoisz w
            normalny dzień w korku to się zesrasz a nie przejedziesz.
            wniosek?
            niech twoja żona rodzi tylko jak jest maraton, o wiele szybciej dojedzie do
            szpitala.
            po za tym co to wiejski zwyczaj rodzić w szpitalu, powinno się w domu, cały
            zachód rodzi w domu tylko twoja żona do szpitala, ona jest chora?
            • Gość: amx Re: ulice są dla samochodów IP: *.chello.pl 30.03.10, 20:48
              > po za tym co to wiejski zwyczaj rodzić w szpitalu, powinno się w
              domu, cały
              > zachód rodzi w domu tylko twoja żona do szpitala, ona jest chora?

              odezwał się specjalista od porodów...

              sam sobie wracaj do XVIII wieku albo najlepiej do jaskini...
      • Gość: Adda Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.acn.waw.pl 30.03.10, 11:55
        Pan jest chory panie redaktorze. Warszawa o wiele bardziej zablokowana jest w
        każdy powszedni dzień, kiedy nie biegnie żaden maraton ani tym bardziej
        półmaraton. Stoją w gigantycznych korkach takie samochody jak pana i smrodzą,
        smrodzą, smrodzą. Nie można nigdzie dojechać autobusem, bo ustawią się te auta w
        korku i paraliżują calutkie miasto. Niech się pan zastanowi nad znaczeniem
        słowa terrorysta!

        To piękne, że kilka tysięcy osób 2 razy w roku (słownie dwa razy w roku, czyli
        chyba nie tak znowu często?) ma ochotę podziwiać miasto z perspektywy
        niesamochodowej. Kilka tysięcy biegaczy - to robi wrażenie. Na szczęście nie
        każdy jest takim zblazowanym malkontentem.
        A tych ulic aż tak bardzo nie zablokowano, niech pan nie przesadza. Kilka ulic z
        wyłączonym jednym pasem ruchu, to nie jest tragedia. A większość ludzi zmieściła
        się w 2,5 h (więc nie było to żadne "wiele godzin"), czyli chyba dało się
        przeżyć te "utrudnienia"?
        • skrzaciczek Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:08
          Co racja to racja. Caly artykul ciekawy, ale cel ataku nie ten. Bo
          niech sobie ludzie biegaja, co nam to szkodzi. Juz nie robmy z
          Warszawy niewiadomo jak obleganego i ruchliwego miasta w weekendy.
          Raczej problemem jest to, ze wiecznie do Warszawy wlasnie zwalaja
          sie wszelkie demonstracje - gornicy, stoczniowcy, homo, nazisci i
          inne grupy parenascie (badz paredziesiat) razy w roku w ciagu
          tygodnia okupuja Warszawe wlasnie w tych momentach, kiedy musi byc
          ona w pelni przejezdna i to nigdy nikomu nie przeszkadza (a na pewno
          nie tak, zeby o tym od razu taki bulwers pisac).
    • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 10:45
      A jak Pan Blumsztajn z tego Żoliborza jedzie do Łazienek,
      że nie mógł się przedrzeć?

      116 nie kursowało? Metro też nie? Rowerem pewnie za daleko...

      To proste, pan Blumsztajn przyrósł do siedzenia swojej
      fury. Zdumiewające, jak bardzo miejsce siedzenia potrafi
      kształtować poglądy...
      • Gość: xyz Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę (do Pavl IP: *.chello.pl 30.03.10, 13:26
        116 kursowalo, ale mial przedziwna trase.
        ja tam Sewka popieram - mozna to po prostu zrobic lepiej.

        madrzycie sie, ze mozna zostawic samochod w domu i jechac metrem.
        nie kazdy mieszka przy metrze. nie wszystko mozna metrem przewiezc,
        zalatwic. kazdy z nas czasem korzysta z auta i ma do tego takie same
        prawo, jak ci co chca pobiegac.
        • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę (do Pav 30.03.10, 14:09
          "kazdy z nas czasem korzysta z auta i ma do tego takie same
          > prawo, jak ci co chca pobiegac."

          Otóż to, tak więc ostatnia niedziela marca i kilka godzin jak i
          ostatnia niedziela września i też kilka godzin. Tyle czasu zajmują
          biegacze. Reszta czyli 363 pełne dni i wiele godzin z tych dwóch
          maratonowych należą do kierowców. To jest biegoterroryzm? Z tym się
          zgadzasz?

          Ja też mam auto i też czasem "muszę coś przewieźć" ale widząc że to
          jest cykliczna impreza i że zawsze jest w zasadzie w tym samym
          terminie, to na prawdę rzadko jest tak że MUSZĘ to zrobić akurat w te
          kilka godzin tego dnia. To jest szukanie dziury w całym.
      • Gość: Jesss Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.acn.waw.pl 31.03.10, 00:50
        Serdecznie pozdrawiam wszystkich popierających nieprzemyślane (jak 99%) biegi w
        miastach w Polsce i życzę im, żeby w trakcie takiego biegu potrzebowali lekarza
        (widziałem karetkę co musiała zawracać bo przez bieg nie było przejazdu) lub
        strażaków. Życzę im z całego serca zawałów, pożarów i wszelkich spraw gdzie ktoś
        kto musi pracować w czasie ich radosnego biegu nie może wykonać swojej pracy.
        Zasadniczo walnijcie się deklem od kibla w łeb. Może to pomoże.
        • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 31.03.10, 10:51
          Dokładnie. Zakazać jazdy samochodami w mieście bo tworzą się korki, a
          wtedy przejazd karetą jest bardzo utrudniony i trwa wieki, a ktoś może
          potrzebować pomocy. Tak więc auta poza miasto, popieram w całej
          rozciągłości.
        • Gość: ann Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 194.29.143.* 31.03.10, 13:55
          Sam się walnij deklem w łep- a własciwie w pustą czaszkę po mózgu. W
          niczym nie pomoże, ale i nie zaszkodzi. Biore udział w masowych
          imprezach biegowych w tym miescie i jak kareta ma przejechać, to
          przejedzie, więc bez fantasmagorii. Jesli chodzi o zawał, to my
          właśnie uciekamy przed nim na własnych nogach. Jest wielce
          prawdopodobne, że to po ciebie wyliniały kanapowcu, Kostusia zapuka
          pierwsza...
    • Gość: k Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 10:50
      Wywalić jak najwięcej samochodów z Warszawy. Przez hałas i smród nie można nawet normalnie pospacerować.
    • Gość: ano Biegunkoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.aster.pl 30.03.10, 10:52
      Słusznie pisze. Przegięcie pały z tym blokowaniem miasta o takiej porze
      w weekend. Maratony, półmaratony i ćwiartki - tak! Jednak nieco
      bardziej przemyślane w trasie i czasie blokady miasta.
      • Gość: kub Re: Biegunkoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 11:51
        Dokładnie! Maratony w środku tygodnia i w godzinach szczytu!

        Panu Blumsztajnowi coś się już w głowie chyba przesuneło. Raz pisze że mamy
        równać do zachodu, do metropolii, że w Warszawie nuda, ale jak zaczyna sie
        organizować imprezy które oprócz rozrywki promują zdrowy tryb życia (nie mówie
        tu o imprezach muzycznych) wzorem największych metropolii to be i nie dobre. Są
        objazdy, można się poruszać po mieście, a że jest to troche utrudnione? takie
        uroki życia w mieście!

        "Mimo, że widziałem już wiele kalek - ofiar biegania, i spotkałem ludzi od
        biegania uzależnionych nie mniej niż palacze od papierosów. Uważam jednak, że
        ofiary muszą być, a ruch społeczny biegania jest ogólnie zdrowy i pożyteczny."

        To pozostawiam bez komentarza - ofiar biegania widziałem niewiele, ale widziałem
        dużo więcej ofiar siedzącego trybu życia czy jazdy samochodem.

        Jestem za organizowaniem takich wydarzeń! Ile ich jest w roku?!
        • Gość: paralityk Re: Biegunkoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.c.softax.pl 30.03.10, 18:27
          A nie przyjemniej jest pobiegać po lesie ?
          Zdrowsze powietrze, okolica ładniejsza, spokój ...
    • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 10:55
      Tak maratony we wszystkich miastach świata to źle rozumiana ekologia.
      Jak się nie ma nic do napisania to należy nie pisać po prostu.
      A poza tym jak już ktoś napisał dając przykład Żoliborza i Łazienek
      wystarczy się zastanowić. Prosty przykład z Metra 10-15min spacerkiem i
      się jest. Ale widać taki spacerek to już za dużo dla niektórych
      kierowców.
      -
      • Gość: Kolargol Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 195.190.143.* 30.03.10, 19:33
        gdyby w Warszawie była SIEĆ metra to jest o czym gadać
        1-2 krótkie linie to w takim mieście
    • Gość: sybilla Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.sggw.waw.pl 30.03.10, 10:56
      Przypominam, że Warszawa nie jest Londynem ani Nowym Jorkiem, gdzie
      wszędzie da się dojechac metrem czy autobusem. O tym szanowni
      zwolennicy biegania zapominają. Dlaczego ta impreza ma się odbywać
      w samym sercu miasta? Czemu nie pobiegną gdzieś na Bielanach albo
      Ursynowie, tylko muszą utrudnić życie całemu miastu? Dojechać
      gdzieś poza centrum to przecież żaden problem!
      Popieram Blumsztajna, bo też szlag mnie trafiał w minioną niedzielę.
      Pomijam watpliwe atrakcje dla odziedzających Starówkę - pod
      kosciołem sw. Anny muzyka na cały regulator i jakiś idiota drący
      się do mikrofonu... Współczuję okolicznym mieszkańcom.
      • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:06
        "tylko muszą utrudnić życie całemu miastu?" A w jakim to celu CAŁE
        miasto musi w niedziele z rana jechać do lub przez centrum?
        A takie imprezy z zasady odbywają się w centrach miast, w miejscach
        które chce się pokazać przyjezdnym. A nie po blokowiskach Bielan.
        Dlaczego w takim razie odwiedzać trzeba starówkę a nie pochodzić po
        okolicach Huty, skoro uważasz że to bez znaczenia i miejsce równie
        dobre?
      • Gość: kub Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 11:53
        A gdzie nie da się w Warszawie dojechać autobusem czy metrem? Jestem bardzo
        ciekawy...
        • Gość: kixx Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.acn.waw.pl 30.03.10, 13:02
          na ostatnie pietro Palacu Kultury na przyklad
      • Gość: Warszawianka Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.aster.pl 30.03.10, 21:30
        Tak jest! niech biegają sobie po mieszkaniu, a miasto zostawią normalnym ludziom
        w samochodach, którzy chcą normalnie w weekend pojechać do centrum handlowego na
        lody albo do parku, albo tak sobie pojeździć - bo ruch to zdrowie. Nie każdy
        może jeździć środkami komunikacji publicznej: niektórzy mają wrażliwsze nosy od
        innych, a w metrze są przeciągi i terroryści !!!! I metro nie dojeżdża do
        Łazienek - od metra do Łazienek jest cały długi przystanek pośpiesznym
        autobusem! A pod pomnik Chopina ten autobus i tak nie dojeżdża - trzeba iść
        kolejne 250 metrów na piechotę.

        ;)
    • Gość: Jacek Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.terminus.pl 30.03.10, 10:59
      Przyznaję autorowi całkowitą rację. Uważam że sport, szczególnie w
      wydaniu masowym, to zdrowie. Zastanawiam się jednak dlaczego owych
      biegów nie można zorganizować tak by nie paraliżowały całkowicie
      miasta, dezorganizując życia pozostałym (nie biegnącym) mieszkańcom.
      Uważam że taka organizacja jest możliwa, wymaga może jedynie nieco
      więcej pracy, oraz zrozumienia potrzeb pozostałych. W biegach
      uczestniczy od kilkudziesięciu, poprzez kilkuset, w "porywach" 1-2
      tys. biegaczy, uniemożliwiających normalne życie pozostałym. O ile
      biegnący robią to dla własnej przyjemności, i mogą np. dojechać do
      oddalonego na peryferie startu i mety, to inni, np. zmuszeni
      odwiedzić urzędy by dokonać zawitych terminów nieraz waznych spraw,
      dokonać dostawy do sklepów, tych obiektów nie "przeniosą".
      Sami "biegacze" prędzej lub później, staną się kiedyś takimi
      petentami. Co by powiedzieli, gdyby np. nie mogli stawić się w
      sądzie, urzędzie skarbowym, co wiąże się z nieraz uciążliwymi
      konsekwencjami, z uwagi że ktoś inny dobrze się bawi, zupełnie nie
      licząc się z innymi. Zapewne odsądziliby "bawiących się" od "czci i
      wiary". Faktycznie, jest to pewna forma terroryzmu.
      Pozdrawiam "biegaczy", licząc jednak na odrobinę rozsądku
      organizatorów tych biegów.
      • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:08
        A tak dla potwierdzenia swoich słów, przypomnij mi który to urząd w tą
        niedziele palmową był otwarty że nie zdążyłeś? Bo przypomnę że
        wszystkie biegi w tym mieście (te większe) są organizowane w niedziele.
        Ja pomimo bywania po urzędach, jakoś nigdy w niedziele się do nich
        dostać nie mogę.
      • Gość: licho Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.10, 11:09
        który urząd skarbowy był czynny w niedzielę?
        • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:38
          > który urząd skarbowy był czynny w niedzielę?

          Żaden. Argument jest tak samo trafiony, jak płacze że
          godzinka ograniczenia ruchu tu czy tam (w niedzielę!)
          blokuje "całe" miasto, przeszkadza "wszystkim" nie-biegaczom.

          Takie argumenty tylko pokazują obraz krytykujących:
          nie wiedzą, o czym piszą. Im osobiście nie zablokowano
          drogi, tylko naruszono swobodę rozjeżdżania miasta
          gdzie tylko zechcą i kiedy tylko zechcą. I za tą "wolność"
          są zdolni gardłować do upadłego.
          • sharn1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:57
            Tu chodzi tylko o to, że pan Blumsztajn musiał nadrobić z 5 km i
            objechać ten bieg, a to kosztuje. No a nazwisko zobowiązuje.
          • Gość: Jacek Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.terminus.pl 30.03.10, 13:44
            Zupełnie nie wiem dlaczego negatywnie mnie osądzasz.
            "Biegi" nie odbywają się jedynie w Warszawie. Ponadobne imprezy
            odbywają się, też w innych miastach, i nie jedynie w niedzielę.
            Jeśli możeesz, to zwróć uwagę że np. dojazd do placówek służby
            zdrowia, w tym i szpitali, też jest, w efekcie praktycznie
            niemożliwy. Jeden jest nmiej chorym, a dla innego czas dojazdu, to
            kwestia "życia lub śmierci". Organizatorzy tych imprez o tym też
            powinni pomyśleć, bowiem nie każdy dociera tam karetką ratunkową.
            Zatem czy sądzisz że chory (chorych karetki przywożą z oporami i
            niechętnie), jest mniej ważny niż zdrowy biegacz ??. To jedynie
            jeden z licznych przykładów jak "biegający" zupełnie nie liczą się z
            innymi. Czy to nie jest jakaś forma "terroryzmu", kiedy raczej
            nieliczni narzucają swą wolę bardziej licznym, w tym nawet i
            chorym ??.
            • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 14:12
              A co powiesz na zwykłe korki codzienne? Może należy jeden pas zawsze
              zostawiać dla tych dla których to sprawa "życia i śmierci"? Bo
              przeciśnięcie się między samochodami jest na pewno nie mniej trudne
              niż pojechanie objazdem.
              Można by powiedzieć że kierowcy się ze mną nie liczą bo wyjeżdżają
              codziennie, a ja tylko jak potrzebuje i blokują mi dojazd jak ja na
              prawdę MUSZĘ szybko dojechać. To jest uczciwe?
    • Gość: licho czyżby się zaczął sezon ogórkowy??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.10, 11:02
      Staszewski promuje a Blumsztajn krytykuje.
      Oni tak na poważnie, czy im się nudzi?
    • warzaw_bike_killerz Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:03
      Mogliby ze 20 razy okrazyc Stare Miasto. Tez by wyrobili pol dlugosci maratonu.
      • Gość: józef z józefowa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.acn.waw.pl 30.03.10, 11:16
        ty też mógłbyś jeździć w kółko swoją blaszaną trumną
        • Gość: svfs Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 20:51
          postęp się nie podoba - pedałuj rowerkiem, możesz nawet wrócić do
          jaskini,ale innych w rozwoju nie cofaj ekoterrorysto
    • Gość: evela Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.120.225.195.static.bait.pl 30.03.10, 11:08
      Zgadzam się autorem tekstu....Z powodu półmaratonu nie mogłam dostac
      się o godz 11 na Torwar aby pojeździc na łyżwach.....Porażka
      • Gość: xavery Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.10, 11:27
        > Zgadzam się autorem tekstu....Z powodu półmaratonu nie mogłam dostac
        > się o godz 11 na Torwar aby pojeździc na łyżwach.....Porażka

        jak to możliwe?
        • Gość: Zenon Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.aster.pl 30.03.10, 11:34
          Bzdury opowiadasz. Po prostu nie chcialo Ci sie jezdzic na lyzwach, gdyby Ci sie
          chcialo wsiadlbys w autobus i dojechal z usmiechem na ustach.
      • Gość: le ming Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.aster.pl 30.03.10, 12:00
        > Zgadzam się autorem tekstu....Z powodu półmaratonu nie mogłam dostac
        > się o godz 11 na Torwar aby pojeździc na łyżwach.....Porażka

        Autobusy ukradli?
        • Gość: dsvsdf Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 20:52
          nie każdy musi kochać zbiorkom
    • Gość: madiba Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.bredband.comhem.se 30.03.10, 11:10
      blumsztajn histeryzuje jakby te biegi odbywaly sie co weekend. jak raz kiedys
      bedzie swoj wielki kuper musial nosic, a nie wozic autem
    • Gość: ??? Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.10, 11:11
      BRAWO!!! Wreszcie ktos sie podjal tego tematu. Mieszkam w Centrum i jak idzie
      wiosna to mi sie rzygac chce jak pomysle ze wlasciwie w co drugi weekend
      wszysko bedzie zablokowane. Malo tego wczesniej nie ma o tym informacji. I tak
      np w ost niedziele niczemu nie swiadomy nie moglem ruszyc samochodu -
      • robert_wwa Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:17
        Ale tu jesteś i piszesz, to warto luknąć na cały portal bo nie sposób
        było przegapić informacje o utrudnieniach. I gdybyś interesował się
        od dawna to też od dawna byłbyś na to przygotowany, a skoro się nie
        interesujesz tym co się dzieje to sam jesteś sobie winny.
        A poza tym jak tak cię uwiera życie w centrum w którym po prostu musi
        się dziać to możesz się przenieść ciut dalej, gdzie tych imprez jest
        mniej. Ale imprezy w centrach miast są i będą tego nie zmienisz.
      • three-gun-max Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:26
        Dodatkowo lada moment zacznie sie sezon na wieśniackie jarmarki na krakowskim przedmieściu - z żarciem kiełbasy i popisami jakichś pseudo artystów.
        • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:40
          > Dodatkowo lada moment zacznie sie sezon na wieśniackie jarmarki

          Właśnie, wypad na wieś z jarmarkami i odpustami!
          Kiełbasa wiejska tylko na wsi!

          W mieście niech będzie asfalt, beton, i bieda-parówki
          prosto z biedronki :-)
    • cillian1 Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:11
      nie mogą biegać w kółko? Albo wzdłuż Wisły, od Gdańskiego, do
      Świętokrzyskiego??????
      I tak 20 razy????
      • Gość: wawiak po parkach niech biegają IP: 81.219.13.* 06.04.10, 11:05
    • Gość: kefir Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 193.201.36.* 30.03.10, 11:11
      Również popieram autora artykułu. Tak to już jest w chorej demokracji, że
      mniejszość terroryzuje większość w imię swojego maluczkiego interesiku.
      • Gość: Coen Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 87.204.21.* 30.03.10, 11:18
        Półmaraton i Maraton to są dwa dni spośród 365 w ciągu roku. No dobra, 2
        weekendy spośród 52 w ciągu roku. To naprawdę tak dużo??

        A geje i lesbijki to też "mniejszości terroryzujące większość" i jakoś są
        promowane przez GW.
      • Gość: mick Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.home.aster.pl 30.03.10, 11:24
        Nie denerwujcie się tylko czytajcie ze zrozumieniem.
        Pointa jest następująca - cokolwiek robisz - nie utrudniaj tym życia
        innym. W 100% popieram (chyba po raz pierwszy) autora.
        Bieganie - jak najbardziej, ale bez paraliżowania miasta.
      • sharn1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:59
        Gość portalu: kefir napisał(a):

        > Również popieram autora artykułu. Tak to już jest w chorej
        demokracji, że
        > mniejszość terroryzuje większość w imię swojego maluczkiego
        interesiku.


        Tak ja geje i feministki.
    • Gość: next co to za mania prześladowcza IP: *.acn.waw.pl 30.03.10, 11:13
      najpierw ekoterror pana od budek teraz biegoterror panów od biegania.

      pozostaje nam już tylko wzdychanie do Żyda i spacer w paradzie równości. taki
      los czytelnika Stołka
      • Gość: Zenon Panie Blumsztajn, idz Pan do lekarza... IP: *.aster.pl 30.03.10, 11:27
        bo Pan, co to Warszawe ponoc tak kocha troche chyba przegalopowal z frusracja.
        Ruchu wiecej, ruchu, panie Blumsztajn - nie trzeba przeciez biegac, wystarczy
        pospacerowac. Porzucic smierdzacy samochodzik i przesiasc sie na metro,
        tluszczow troche wytrzasc, powietrza innego niz z klimatyzatora samochodzika
        powdychac - glowka wtedy lepiej pracuje.
        A juz z tym "biegoterroryzmem", tozes Pan przegial - oblesna, medialna demagogie
        Pan tu siejesz. Mialem Pana za rozsadnego czlowieka, a Panes zwykly oszolom.
        Zenada, Panie Blumsztaj, zenada.
    • Gość: biegcz-amator Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 168.87.3.* 30.03.10, 11:22
      Gazeta mocno mi podpadła podpisując się pod takim komentarzem
      jakiegoś Pana który poprostu zazdrości tysiącom osób że mają jeden
      dzień w roku kiedy odczuwają niesamowitą frajdę związaną z
      pokonaniem niesamowitego wyzwania jakim jest dystans 21km. Dodatkowo
      jest to wspaniała promocja miasta, możliwość pokazania że w sercu
      Warszawy bije prawdziwe sportowe życie że centrum Wawy to nie tylko
      biznes i smród ale sport i wspaniała rywalizacja! Jestem urodzonym
      Warszawiakiem i jest mi wstyd za Gazete że publikuje takie
      wypowiedzi! Idąc takm tokiem myślenia proponuje kolejne artykuły
      związane z zamknięciem plaż nad bałtykiem ponieważ turyści
      przeszkadzają egzystować lokalnej ludności, zamknięciem szlaków
      górskich w górach itd itd! Proszę sie 3 razy zastanowic zanim
      napiszecie kolejny komentarz bez zastanowienia!
      • cillian1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:25
        > że mają jeden dzień w roku kiedy odczuwają niesamowitą frajdę
        to sport uprawia się przez jeden dzień w roku? Twoja żona/mąż to popiera? :D
      • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:44
        > Jestem urodzonym
        > Warszawiakiem i jest mi wstyd za Gazete że publikuje takie
        > wypowiedzi!

        Na pocieszenie powiem Ci, że to prawdopodobnie (!) prowokacja.
        Trudno wyczuć, bo czasy mamy schizofreniczne, ale daję jakieś
        50% szans że to grubo ciosana próba wsadzenia kija w mrowisko.
        • Gość: licho Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.10, 11:48
          > Na pocieszenie powiem Ci, że to prawdopodobnie (!) prowokacja.

          właśnie to samo chciałam napisać :)

          my łykamy a gazeta się chwali milionami postów
          • cillian1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:03
            > my łykamy a gazeta się chwali milionami postów
            znaczy problem z przejazdem nie istnieje?????
            • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:58
              > znaczy problem z przejazdem nie istnieje?????

              Jest znacznie mniejszy, niż od poniedziałku do piątku
              kiedy miasto jest całkowicie zakorkowane przez osobników
              którzy MUSZĄ (babcia do szpitala, szóstka dzieci do szkoły
              na drugim końcu miasta - znamy te argumenty).
              • cillian1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:01
                no ale ulica po to jest! Nie rozumiem oburzenia! :)
                A co do maratonów! Można biegać w kółko, prawda, czy to kolejno forma szpanu,
                na pokaz?
                • Gość: amator-biegacz Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 168.87.3.* 30.03.10, 13:22
                  a można się nawet gonić na pokaz:)
                • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:23
                  Nie. Ulica nie jest po to, żeby stał korek.

                  Ulica przede wszystkim służy LUDZIOM do przemieszczania się.
                  Skoro forma komunikacji samochodowej rozpleniła się do tego
                  stopnia, że nastąpiła degeneracja i poruszać się NIE DAJE,
                  to należy się rozejrzeć za innym wykorzystaniem ulic
                  (komunikacja publiczna, rowery, etc).
                  • cillian1 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:30
                    ale chodniki są bezpieczniejsze! Zresztą, jak zabraknie mieszkań, a już brakuje,
                    to mieszkasz w szałasie?
                  • Gość: Mario Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 17:32
                    pavle napisał:

                    > Nie. Ulica nie jest po to, żeby stał korek.
                    >
                    > Ulica przede wszystkim służy LUDZIOM do przemieszczania się.
                    > Skoro forma komunikacji samochodowej rozpleniła się do tego
                    > stopnia, że nastąpiła degeneracja i poruszać się NIE DAJE,
                    > to należy się rozejrzeć za innym wykorzystaniem ulic
                    > (komunikacja publiczna, rowery, etc).

                    To jakas nowa definicja slowa "ulica". Ciekawe, ze mimo calej tej degeneracji
                    samochodem jade do pracy 2 razy szybciej, niz zatloczonymi do granic mozliwosci
                    metrem i tramwajem i zaoszczedzam dzieki temu godzine dziennie. Wiec jednak to
                    raczej forma komunikacji zbiorowej w Warszawie zostala calkowicie zdegenerowana
                    i nie da sie z niej korzystac ( chyba ze ktos jezdzi kilka przystankow lub
                    mieszka w okolicach metra i jezdzi w kierunkach S-N ).
    • Gość: xavery Polska to jednak ciągle zapyziały kraj IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.10, 11:23
      ciekowe czy Polacy kiedykolwiek pokochają Życie przez duże żet
      • Gość: Zenon Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj IP: *.aster.pl 30.03.10, 11:33
        Samochody, autorstrady, obwodnice, telewizja, piwo, gryl, wycieczka z Tui do
        Hurgady - oto sen o prawdziwym zyciu przecietnego Polaka. Taki nie zrozumie,
        Blumsztajn tez tego nie zrozumie. Ten pelen frustracji i jadu artykul spaslaka
        konsternuje.
      • kajmanik Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj 30.03.10, 12:31
        to życie przez duze Ż polega na przebywaniu w tłumie
        nieestetycznych, spoconych ciał ? to smutne masz to zycie.
        • Gość: Zenon Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj IP: *.aster.pl 30.03.10, 12:39
          Biedny czlowieku, co ty wiesz o zyciu :-(
          • kajmanik Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj 30.03.10, 12:41
            pewnie wiecej niz ty skoro taka zabawa w bieganie w nieodpowiednich
            warunkach , z przypadkowymi ludzmi to dla ciebie ,,zycie". widać nie
            znasz prawdziwych przyjemności.
            • Gość: Zenon Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj IP: *.aster.pl 30.03.10, 12:48
              No coz, mysle, ze sie nie dogadamy.
              • kajmanik Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj 30.03.10, 12:50
                słuszna uwaga
            • motylanoga71 Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj 30.03.10, 12:56
              oj chcialbys miec takie "nieestetyczne" cialo jak wiekszosc biegnacych, ze o
              takim "nieestetycznym" cialku obok w lozku nie wspomne. No chyba ze lubisz
              figury idealne i ciala do nich dazace. Gwoli przypomnienia - figura doskonala to
              Kula.
            • oneflesh Re: Polska to jednak ciągle zapyziały kraj 30.03.10, 15:25
              Nie ma nieodpowiednich warunków do biegania. Takie imprezy pokazują
              spaślakom, że moża uprawiać sport i przeżyć. Biegają kilka razy w
              tygodniu i raptem dwie niedziele w roku blokują kawałem miasta przez
              kilka godzin - no faktycznie wielki problem. Jak samochody blokują
              chodniki każdego dnia to nie powinno być niczym specjalnym.
      • Gość: fakty To wyjedź, nie podoba się to IP: 81.219.13.* 06.04.10, 12:37
        zagranica "czeka".
    • Gość: B&B Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: 82.177.4.* 30.03.10, 11:25
      Ciekawe... Wydawalo mi sie, że najszybciej z Żoliborza do Centrum
      jedzie się metrem. A poza tym zawsze byla ta nieszczęsna Jana Pawła,
      której nie tylko pół-, ale i cali maratonczycy nie blokuje (owszem
      maraton zajmuje kawałek Marszałkowskiej, ale tylko kawalek. Jana
      Pawła nie, ani przez chwilę). Z 7 dzialających mostów tylko na dwóch
      był zamkniety jeden pas... A jakoś nie znaduję tu informacji, że
      jeżeli ktoś w piatek wieczorem wracal z pracy (osób pracujących w
      piatki jest więcej niż tych w niedzielę), miał problem z przearciem
      się przez centrum, bo parę osób sobie chcialo na rowerkach
      pojeździć... Akurat w wieczornym szczycie, akurat przez
      centrum...
    • Gość: trzeci mroczek Autoterroryści blokują całą warszawę IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.10, 11:32
      i to prawie codziennie, ale już niedługo będzie wjazd płatny do centrum, więc
      zacznijcie się przyzwyczajać.
      • jankowski_1983 Zgadzam się 30.03.10, 13:02
        Nie tak dawno jechałem autobusem nie 36 minut, które powinienem jechać wg
        rozkładu, a 76 minut. Ponad 2 razy więcej. Powód: korki samochodowe.
    • Gość: piter Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 11:33
      co to za baran pisze takie artykuły i co za redaktor pozwala na ich
      publikacje, żenada, bojkotuje od tej pory gazete wyborczą, wstyd i żenada i
      bez dalszego komentarza bo z takimi inteligentami się nie dyskutuje
    • marac Popieram! 30.03.10, 11:34
      Brawo, panie Sewerynie! Wreszcie jakiś głos rozsądku w Stołecznej, angażującej
      się ostatnio w coraz głupsze akcje. Precz z terroryzmem biegaczy. To samo
      zresztą dotyczy rowerzystów i ich Mas Kretyńskich.
      • Gość: turysta Re: Popieram! IP: 194.156.48.* 30.03.10, 13:08
        Też popieram. Dodałbym jeszcze masy blachosmrodziarskie.
        • Gość: X Re: Popieram! IP: 217.33.154.* 30.03.10, 13:47
          Mam dla ciebie głupku złą wiadomość, nie ma takich mas.
          • Gość: Zenon Re: Popieram! IP: *.aster.pl 30.03.10, 14:50
            Alez sa! I to codziennie!!!!
      • Gość: x kopnij sie w czolo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.10, 13:47
    • Gość: conan popieram. teraz co weekend beda maratony IP: 88.220.50.* 30.03.10, 11:37
      blokujące miasto. czy tego nie mozna robic gdzies pod miastem? np. w
      Kampinosie?
      • Gość: le ming Re: popieram. teraz co weekend beda maratony IP: *.aster.pl 30.03.10, 12:07
        > teraz co weekend beda maratony blokujące miasto

        Serio? Nie mów...
      • Gość: matuszyński Re: popieram. teraz co weekend beda maratony IP: 168.87.3.* 30.03.10, 13:28
        ...w kampinosie i na kabatach też biegamy:) przyłącz się do nas
        zamiast bić żonę!
        • Gość: Randal Graves Re: popieram. teraz co weekend beda maratony IP: *.acn.waw.pl 30.03.10, 17:30
          Zamiast gwałcić swoje dzieci, wsiadaj w samochód i jedź razem z nami!
    • jowita81 Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:39
      Całkowicie popieram tezę zwartą w artykule.Wreszcie nie wszyscy musimy byc
      czynnymi uczestnikami wszelkich maratonów.
    • slavko.matejovic Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:40
      Myślę to samo co redaktor Blumsztajn. Że polityczna poprawność
      nakazuje zablokować miasto, by jakieś fitnesmany i fitensmanki
      polatali sobie po asfalcie z wyższością patrząc na niebiegających.
      Sport to zdrowie? Ha ha ... powiedzcie to tym koksiarzom, co to z
      łóżka nie wstaną, kroku nie zrobią, na rower nie wsiądą, hantli nie
      uniosą bez jakiegoś "proszku budującego mięśnie", wpierniczającycm
      cały czas piersi drobiowe z ryżem...
      • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 11:46
        > Ha ha ... powiedzcie to tym koksiarzom, co to z
        > łóżka nie wstaną

        Masz bardzo jasny i prosty obraz świata. :-)
        • slavko.matejovic Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:00
          Bo i jestem prostym człowiekiem, czego się nie wstydzę. Po co
          komplikować sobie życie.
          • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:00
            > Po co komplikować sobie życie.

            ... próbą uczciwego wyważenia argumentów :-)
            lepiej i efektowniej pojechać po bandzie :-)
      • Gość: GOŚĆ_39 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.chello.pl 30.03.10, 11:58
        Czytam i nie wierzę. Jeżeli już ktoś mieszka w centrum miasta, powinien wiedzieć, że jest to miejsce w którym organizuje się imprezy (sportowe, kulturalne, itd.)

        Miasto musi się promować, musi przyciągać turystów, zajmować czymś mieszkańców. Znalazło się kilka sierot nie potrafiących przejechać autobusem 5 przystanków i już afera się robi.

        Trudno wam ludzie d??py ruszyć i w niedzielę wyjść na spacer, pokibicować, pojechać rowerem? Żeby te trasy były zablokowane cały dzień to jeszcze bym zrozumiał lamenty leniwych, ale to było jak się nie mylę mniej niż 4 godziny, tak?

        Miasto nie jest dla ludzi szukających spokoju (pomijam mieszkanie w bunkrze). Miasto powinno żyć! :)

        Pozdrawiam.
        • kajmanik Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:39
          kolejna osoba mająca wynaturzone pojęcie o życiu i rozrywce. sam /s
          sobie podrózój mzk albo rowerem skoro nie masz samochodu.
          • Gość: Zenon Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.aster.pl 30.03.10, 12:46
            A to zes przywalil, stary... sloma nam z butkow wylazi, co nie?
            • kajmanik Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 12:48
              mów za siebie. i na marginesie- jestem kobietą
              • Gość: m42 Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę IP: *.echostar.pl 30.03.10, 15:20
                Najlepsze są smrodowozy blokujące miasto 20 godz na dobę i wędzone
                przygłupy w środku
          • pavle Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:04
            > sam sobie podrózój mzk (...) skoro nie masz samochodu.

            w Warszawie nie ma MZK, od 1994 roku, szanowna Pani.

            Nie każdy kto ma samochód, czuje od razu nieodpartą
            potrzebę jeżdżenia wszędzie tylko i wyłącznie nim, nawet
            jeśli ma możliwość dotrzeć na miejsce inaczej (często
            - szybciej). Jest to przypadłość osobników, którzy
            muszą stale uzupełniać niedobory samooceny.
            • kajmanik Re: Biegoterroryści blokują całą Warszawę 30.03.10, 13:50
              samooceny? ze co, pochwalić sie samochodem trzeba? owszem , mam
              fajny samochód, ale mam też dziecko i mało czasu i nie lubię
              przymusowego towarzystwa osób - mówia delikatnie-
              nieprzestrzegających higieny. to zdecydowanie prostrze wytłumaczenie
              niż dorabianie ideologii.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka