Dodaj do ulubionych

Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi...

30.01.12, 08:53
Po pierwsze, tytuł jest manipulancki. Nigdzie z tekstu nie wynika, że ktoś buduje tunel, żeby go potem zasypać, a jedynie że buduje ściany szczelinowe i strop, spod którego ewentualnie później wybierze się ziemię, po to, żeby na tym stropie postawić wiadukty.

Po drugie, póki POW nie biegnie dalej na wschód, ten tunel w tym miejscu nic nie rozwiąże. Puławska nie jest bezkolizyjną arterią, i światła są co kilkaset metrów. Cały ruch z POW trafi obecnie na Puławską, i zakorkuje kolejne skrzyżowanie z sygnalizacją, z tunelem czy bez.

Po trzecie, miasto ma prowadzić politykę inwestycyjną w interesie mieszkańców Warszawy, a nie Piaseczna i Lesznowoli, którzy najbardziej korzystają z Puławskiej na tym odcinku. Mieszkańcom Ursynowa ten tunel i tak się mało przyda, natomiast za pieniądze, które by trzeba było wydać na jego budowę, można zapewne dokończyć brakujący odcinek al. KEN między Wilanowską a Domaniewską, i usprawnić nieco wyjazd z Ursynowa i Służewa. Alternatywna droga zresztą zawsze się przyda.
Obserwuj wątek
    • michal0510 Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 30.01.12, 09:33
      > Po trzecie, miasto ma prowadzić politykę inwestycyjną w interesie mieszkańców W
      > arszawy, a nie Piaseczna i Lesznowoli, którzy najbardziej korzystają z Puławski
      > ej na tym odcinku.

      Po pierwsze jeśli GDDKiA bierze na siebie projekt, prace geologiczne, prace ziemne, usuwanie kolizji itp. to już dużo. Owszem największe koszty przy takim podejściu i tak spadną na miasto, ale o ile sprawniej pójdzie realizacja inwestycji, jak przyszły wykonawca przyjdzie "na gotowe".
      Po drugie mieszkańcy Piaseczna i Lesznowoli owszem korzystają z Puławskiej na tym odcinku, ale w ogromnej mierze czynią to również mieszkańcy Ursynowa i Dolnego Mokotowa, dla których Puławska jest wylotówką na S-7 i S-8. Chociaż znam też mieszkańców innych dzielnic, którzy zamiast zakorkowanego Raszyną wolą "śmigać" przez Magdalenkę. Nie wspominając już o jeżdzeniu do różnych Auchan'ów, Fashion House'ów, czy Maximus'ów. Poza tym pamiętać należy, że Grabów, Pyry, Dąbrówka i część Józefosławia to mimo wszystko jeszcze Warszawa.
      • Gość: UrsuSiK W przeciwieństwie do Ursusa - Grabów, Pyry,.... IP: *.dynamic.chello.pl 01.06.12, 23:51
        "Poza tym pamiętać należy, że Grabów, Pyry, Dąbrówka i część Józefosławia to mimo wszystko jeszcze Warszawa. "

        W przeciwieństwie do Ursusa, uszczęśliwionego parkingiem P+R - dla nikogo, przy stacji - na papierze i w bocznej, osiedlowej ulicy, za to ukaranego smrodem z S-2 zbudowanej dla Ursynowiaków - bez możliwości skorzystania (węzły w Pruszkowie, Morach i Salomei).
    • proto Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 30.01.12, 09:39
      asperamanka napisał:

      > Po trzecie, miasto ma prowadzić politykę inwestycyjną w interesie mieszkańców W
      > arszawy, a nie Piaseczna i Lesznowoli, którzy najbardziej korzystają z Puławski
      > ej na tym odcinku.

      Najlepiej dla interesów mieszkańców W-wy będzie w ogóle zamknięcie wylotówek.
      Zrobić takie getto, Warszawa dla warszawiaków.

      • asperamanka Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 30.01.12, 10:05
        To nie chodzi o robienie getta dla warszawiaków. Jedynie o to, że miasto prowadzi politykę transportową w mieście, i buduje drogi dla mieszkańców miasta. Od budowy wylotówek i dróg łączących poszczególne miasta jest GDDKiA. I Warszawa, i Mazowsze, płacą od groma "janosikowego", i zabierane są im pieniądze, których nie mogą przeznaczyć na inwestycje, i wybacz, ale przebudowa Puławskiej do jakichś rozsądnych standartów to nie jest zadanie dla miasta. Ważniejsza jest choćby al. KEN, druga jezdnia Wołoskiej, czy al. Tysiąclecia, na które wiecznie nie ma pieniędzy, a których GDDKiA nigdy nie zbuduje, bo to są drogi miejskie.

        A Puławska jest fragmentem DK 723, czy jaki to ma teraz numer. I tyle.
        • mroczny.tramwajarz Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 30.01.12, 10:59
          Abstrahując od tego, że II jezdnia Wołoskiej czy przebitka KEN nie rozwiążą żadnych realnych problemów, a tylko przesuną korek, to w ogólności masz rację.

          Co więcej, miastu nie powinno zależeć na dalszym poszerzaniu Puławskiej, a wręcz przeciwnie - na wydłużaniu S79 (może być nawet w wysokiej klasie, skoro to ma być docelowe wejście S7) i przywróceniu Puławskiej mieszkańcom tej części Ursynowa. Jeśli się Puławską będzie dalej rozpychało, Generalnej do budowy S79/S7 spieszyć się na pewno nie będzie...
          • Gość: pyry Przywracanie Puławskiej mieszkańcom? IP: 62.159.77.* 30.01.12, 12:00
            Piękne hasło lokalnych działaczy.
            Ale mieszkańcy już się przekonali że stawianie świateł co
            pareset metrów utrudni dojazd nie tylko mieszkańcom Piaseczna,
            ale im samym też.

            A S7 nie będzie przez co najmniej kilkanaście lat.
            • mroczny.tramwajarz Re: Przywracanie Puławskiej mieszkańcom? 31.01.12, 11:09
              Jak będzie można przejść przez jezdnię bez ganiania po kilometr do najbliższego przejścia czy kładki, oraz będzie można wykonać bezpiecznie skręt w lewo bez nakładania wielu kilometrów, to owszem, poprawi im się.

              I jak dojeżdżający z rozlanego na przedmieścia pseudo-miasta mieszkańcy pojadą S7, zamiast Puławską, to dla mieszkańców Zielonego Ursynowa z przyczyn oczywistych będzie lepiej.
        • Gość: qqqq lecz się na nogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 14:59
          lecz się na nogi, bo na głowę już za późno.
          Mieszkam w Wwa Jeziorki. Jest to nadal Warszawa, czy nie? Budowanie tunelu leży w moim interesie, czy nie? A przecież w Warszawie płacę podatki.
          Więc spadaj gumofilcu spod Olsztyna, Warszawiaku od czterech lat, z takimi poglądami na swoją wieś. Tak w pełni cię zrozumieją i może nawet wybiorą na wójta.
    • Gość: desperat Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... IP: *.play-internet.pl 30.01.12, 10:06
      a dżwigowa ?
    • Gość: a Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... IP: *.dynamic.chello.pl 30.01.12, 10:33
      O ile rozumiem to tytuł artykułu sugeruje krytyczną ocenę dla decyzji o niebudowaniu tunelu.
      Ale przecież pan redaktor sam napisał w tekscie, że drogowcy chcą wykorzystać budowany juz wiadukt w ciągu drogi ekspresowej do bezkolizyjnego połączenia wszystkich kierunków ruchu. W takim wariancie budowa zagłębienia na tym etapie po prostu nie jest do niczego potrzebna.
    • Gość: parkingowy Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 10:37
      prowizorki trwają najdłużej :(
      Zasypywanie robi się warszawską specjalnością, że wspomnę zasypany parking pod Pl. Wilsona.
      I jest to jakieś rozwiązanie - mieszkańcy pomarudzą, pomarudzą i wraz z zasypaniem wszyscy zapominają o problemie
      • kixx Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 30.01.12, 15:13
        to prawda
        i jaka to gratka bedzie dla archeologow za kilkaset lat,ktorzy po odkryciu takich budowli zamknietych od momentu budowy ,beda mogli przescigac w stawianiu logicznych teorii
    • Gość: ja Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.01.12, 10:53
      skoro przez kilka lat to co teraz budują będzie na pewno nieużywane, a gwaranacja pewnie na taką drogę nie trwa "kilka lat", więc już widzę jak wykonawca zrobi fuszerkę, której nie będzie się dało nigdy zareklamować.
      Z resztą pewnie będzie sie bronił, że trzeba było od razu to dokończyć, bo tak zakładał projekt, a jak się nie dokończyło to trzeba było zrobić to, to i tamto w celu zabezpieczenia konstrukcji. Miasto oczywiście tego nie zrobi, bo nie ma pieniędzy. Krótko mówiąc za "kilka lat" podobny artykuł będzie mówił, że potrzeba extra kilka milionów na rozbiórkę i zrobienie tunelu raz jeszcze.
      Czy jestem niepoprawnym pesymistą czy może realistą?
    • Gość: Wawak Taki tunel potrzebny przy Poleczki-Pileckiego IP: *.warszawa.mm.pl 30.01.12, 11:23
      Taki tunel od co najmniej dziesięciu lat potrzebny jest w innym miejscu Puławskiej - na skrzyżowaniu tej ulicy z Poleczki i Pileckiego. Ruch na każdym wlocie jest bardzo duży i często trzeba stać 3-4 zmiany świateł aby przejechać.
      Wzorem jest skrzyżowanie Puławskiej z Rzymowskiego wybudowane ponad 25 lat temu.
      • proto Re: Taki tunel potrzebny przy Poleczki-Pileckiego 30.01.12, 14:01
        Ktoś świadomie tak ustawił światła na Puławskiej tak aby korek był. Kiedyś światła nie działały.
        Do miasta rano można było wjechać o wiele szybciej. Kto i po co wpadł na taki pomysł?
        Może ktoś mi wyjaśni?
    • Gość: co za bzdura Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na IP: *.hiltonia.gr 30.01.12, 15:08
      "Po trzecie, miasto ma prowadzić politykę inwestycyjną w interesie mieszkańców Warszawy, a nie Piaseczna i Lesznowoli, którzy najbardziej korzystają z Puławskiej na tym odcinku. Mieszkańcom Ursynowa ten tunel i tak się mało przyda, natomiast za pieniądze, które by trzeba było wydać na jego budowę, można zapewne dokończyć brakujący odcinek al. KEN między Wilanowską a Domaniewską, i usprawnić nieco wyjazd z Ursynowa i Służewa."

      to jest kompletnie kretynski argumnet - jestem mieszkancem Warszawy i place tu podatki, ale czesc mojej rodziny mieszka w Piasecznie, czesto ich odwiedzam. Gdzie tu rozgraniczenie wylacznie interesow mieszkancow Piaseczna i Warszawy? Pozatym to czesc duzej aglomeracji, powiazanej wieloplaszczyznowo. Zreszta, jak juz mowa o interesach warszawiakow, jak slusznie ktos tu zauwazyl, Warszawa nie konczy sie na wysokosci technicznej linii metra, dalej sa olbrzymie nowe osiedla mieszkaniowe, kotrych miekszancy maja dokladnie takei prawo do publicznych inwestycji drogowych, jak mieszkancy Woli, Ursynowa czy Brudna.

      Wiec pomysl troche prosze, zanim cos podobnego znow napiszesz.
      • Gość: cozabzdura-errata Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na IP: *.hiltonia.gr 30.01.12, 15:11
        Brudna = Brodna oczywiscie, chwilowy brak polskich znakow i stycznosci z ojczysta mowa zacmiewa deko, przepraszam ;)
    • ukrai-niec Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... 30.01.12, 15:34
      Bełkot!! Tytuł notatki nie pasuje do zawartości. Nie ma co zasypywać, bo tunel nie powstanie - zagłębione zostana w ziemi elementy tunelu.
    • tieheme Biednego nie stac na dziadostwo 30.01.12, 16:52
      Ciekawe ile kosztowaloby wybudowac porzadny tunel i wezel ; nie sadze aby wyszlo wiecej niz 100-200 milionow zlotych. I tyle zabraklo rzadowi i ratuszowi, aby zlagodzic przyszle wplywy, katastroficzne, oberwania sie obwodnicy na Pulawskiej na wiele lat !!! Przeciez ta droga/ulica juz jest nieprzejezdna w godzinach szczytu ! Co bedzie jak zaczna zlewac sie na nia samochody jadace z obwodnicy, czy to w strone Piaseczna, czy (co gorsze) w strone Doliny Sluzewieskiej i trasy Siekierkowskiej ??? Jak maja jechac na Lublin, Minsk czy Moskwe ? Przeciez nie przeleca nad Pulawska, Ursynowem i Wisle do wylotowek !!
      Warszawa tyle czekala na obwodnice, i tak bardzo jej potrzebuje, a tu nasi politycy i administratorzy funduja nieskonczona robote, ktora w efekcie przyniesie wieksze koszty finansowe, organizacyjne i komunikacyjne na jej dokonczenie ! Najlepiej i najtaniej jest budowac TERAZ, a nie Bog wie kiedy !
      Jak zauwazylyl internauta, Miasto wydaje czasami krocie na zle inwestycje; wystarczy wspomniec niektore P+R, stadion Legi (pardon, PEPSI ARENA ! => kosztowal kilkaset milionow), fort w parku Zeromskim... A tu przeciez chodzi o wieloletnie dokonczenie obwodnicy ! Chodzi o inwestycje kluczowa dla komunikacji drogowej w Warszawie, regionie i Polsce ! W idealnym wariancie, powinni byli polepszych Pulawska przy najmniej do szkrzyzowania z Dolina.
      Po prostu oslabia mnie to dziadostwo najwyzszego kalibru ; i szkoda mi sie robi jak sobie pomysle ze podobnych chybionych zachowan i pomylek strategicznych niestety wiele w naszym kraju ; brakuje ludzi wizjonerskich, pracowitych i odwaznych w polityce i administracji ; na szczesciu kilka przypadkow daje nadzieje na poprawe...
      Pozdrawiam
    • Gość: Wa-wiak Budują tunel na wylotówce. Niezupełnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.12, 01:09
      Węzeł powinien być wybudowany jako całość przez GDDKiA tak jak cała POW. GDDKiA twierdzi, że ona nie ma pieniędzy na dokończenie tego węzła. To poco wybudowała wiadukt nad POW na ul. Poloneza, który nie będzie włączony do układu drogowego przez miasto, co jest jego powinnością, też z braku pieniędzy. Nie rozumiem dlaczego miasto godzi się na przejęcie zobowiązania wybudowania reszty węzła nie mając na to środków. Co to za układy, w których wkalkulowano czekanie na lepsze czasy. Kiedy nadejdą lepsze czasy, czy po zmianie na fotelu prezydenta? "Po mnie choćby potop".
    • chriswaw Przecież to skrzyżowanie dróg krajowych DK79 i S2 31.01.12, 12:03
      Tunel powinna więc wybudować GDDKiA. Niech zapłaci z janosikowego.
    • Gość: bieliko1 Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na wi... IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.12, 17:48
      PUŁAWSKA BĘDZIE ZAKORKOWANA I TO JEST PEWNE. DODATKOWO ODCINKIEM PUŁAWSKIEJ OD RZYMOWSKIEGO DO TZW. OBWODNICY PÓJDZIE RUCHLIWA TRASA NR 2. CZYLI PRZEZ LATA CAŁE BĘDZIEMY STAĆ NA PUŁAWSKIEJ !!! CO NA TO PREZYDENT WARSZAWY ?
      • albwu Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na 31.01.12, 21:35
        to mieszkańcy Ursynowa protestowali przeciwko przedłużeniu S2 na wschód domagając się by ruch z S2 był skierowany przez Puławską do Doliny Słuzewieckiej i dalej TS na wschód
        • Gość: lego Re: Budują tunel na wylotówce. Ale zasypią go na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.12, 06:03
          Niezupełnie: przygłupy z Ursynowa protestowały przeciwko AUTOSTRADZIE. Niejaki (szczęśliwie nieżyjący) L. Kaczyński "załatwił" im zamianę autostrady na trasę ekspresową, czym wprawił ich w taki zachwyt, że aż na niego zagłosowali (bo nie wiedziały, osiołki, że główna różnica, to niższe wymagania ekologiczne wobec ekspresówki).
          A i tak nie powstanie (obwodnica - ekspresówka) bo jesteśmy krajem biedaków bez fantazji i wybieramy zwykle na zarządców ponuraków bez wizji (był wyjątek w postaci Piskorskiego, ale te dobre czasy już raczej nie wrócą).
    • Gość: torro gronkowiec walcowaty to znany szkodnik lasow i par IP: *.ifpan.edu.pl 24.02.12, 17:44
      kow
      teraz zaczyna pozerac drogi

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka