Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[Gość: roman]

kolejne odcinki metra??? ha ha ha a jakie to????? bo jakos chyba ich za wiele nie jest. I jasne super extra pociagi sa - latwo bedzie jezdzic jak updanie wspolny bilet i nie bedzie wiadomo jaki kupic zeby wpakowac sie do odpowiedniego pociagu. Ja proponuje skasowac wogole wiekszosc linii zwlaszcza w Falenicy i Wolominie bo przeciez na pradze za 4 lata bedzie metro! co nie zmiescicie sie??? ha ha - smieszny jets ten kraj :)

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[Gość: Yadzka]

zamiast porzadnego wezla przesiadkowego pod Centralnym, gdzie jest blisko stacja Centrum i Śródmieście - pozwolono wybudować Złote tarasy i teraz mamy....

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[shappey]

Kij wam w oko, po co zmieniać coś, co dobrze funkcjonuje? Jasne, po co bezpośrednie połączenie ze Szczęśliwic do centrum, skoro można się 10 razy przesiadać. A 128 niech pan redaktor sobie nos wyciera, bo ta linia nadaje się tylko po to, żeby w mroźny dzień dojechać nią na zajęcia na Powiśle na godzinę 8 rano, potem utyka w korkach.

[maryshaa]

Pociągi na trasie Otwock-Falenica-Warszawa jeżdżą często?...tak, tylko zapomniano dodać, że za chwilę nie będzie wspólnego biletu z KM i z Falenicy do Centrum będzie można dojechać tylko SKM raz na półgodziny (bez kupowania dodatkowego biletu na KM)... rzeczywiście MEGA często! W godzinach szczytu jedna SKM na pół godzny to normalnie szał!
Poza tym 521 jest alternaywą dla SKM które nie jeżdżą jak jest oblodzona trakcja ( w odróżnieniu do pociągów KM), ktoś zapomniał wyposażyć SKM w mały "diwajsik" który zbiera lód z trakcji zimą. Skutek - np. w Wigilię SKM rano nie kursowały do Warszawy, bo sobie stały radośnie w Otwocku i czekały aż zejdzie lód z trakcji... I własnie po to na wypadek takich awarii potrzebna jest linia "dublująca" szwankujący transport torowy... ale co kogo obchodzą pasażerowie...

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[jhbsk]

Taksówką jest jeszcze szybciej. Zlikwidujmy pociągi!

[shappey]

Tylko pociągi? Po całości trzeba, zlikwidujmy komunikację miejską, dla zdrowotności na piechotę albo na rowerze niech obywatele zasuwają.

[Gość: Piotr]

Autorze artykułu... (celowo nie używam słowa "dziennikarz")

Na początek parę ewidentnych nieprawd i nadużyć:

cyt. "krótsze trasy to lepsza punktualność i z reguły częstsze kursy. I tak też byłoby w przypadku linii 521"

Częstsze kursy? Nieprawda - w ubiegłorocznej propozycji ZTM, która na szczęście nie przeszła, skrócona linia miała kursować co 10 min. w szczycie i co 20min poza szczytem. A teraz jest to: 7-8 min. rano, co 10min. w pozostałych godzinach szczytu i 20 min. poza szczytem.

cyt. "Od 1993 r. mamy 521 przyspieszoną właściwie tylko z nazwy, bo zatrzymuje się niemal na wszystkich przystankach po drodze"

Niemal? Od Wawra co Centrum 521 omija 8 przystanków: Edisona, Świecka, Wspólna Droga, Kinowa, Park Skaryszewski, Most Poniatowskiego, PKP Powiśle, Smyk. Zwłaszcza w al. Waszyngtona 521 omija prawie wszystko i jedzie szybko.

cyt. "Pociągi Szybkiej Kolei Miejskiej i Kolei Mazowieckich rano odjeżdżają z Falenicy na przemian co 6-12 minut"

Zafałszowanie rzeczywistości. Pociągi w godz. 6-8 z Falenicy odjeżdżają wg rozkładu o: 6.05, 6.17, 6.27, 6.38, 6.52, 6.58, 7.05, 7.15, 7.27, 7.39, 7.52. Jest więc 11 pociągów, co daje średnią częstotliwość co ok. 11 minut, przy czym najkrótsza przerwa między pociągami to faktycznie 6 minut (występuje raz) i 7 minut (też raz), a najdłuższa 14 minut. Przy czym jest to rozkład nieregularny, a nieregularność zwiększa fakt, że zwykle pociągi z Dęblina i PIlawy są spóźnione i dziury powiększają się.

Poza tym niektóre z tych pociągów jadą nie 33 minuty, ale 38-41 minut, bo zgodnie z rozkładem stoją po kilka minut na Wschodnim (!). Pomijam tu inne opóźnienia, jak np. nagminne stanie na semaforze przed Wschodnim.

cyt. "Tak to wygląda w wielu dzielnicach, gdzie trasy tramwajów i autobusów zmieniały się w momencie otwierania kolejnych odcinków metra"

Nadużycie. Porównywanie metra do SKM to jak porównywanie FC Barcelony do Znicza Pruszków. Metro jeździ faktycznie szybko, a SKM nawet na papierze mu nie dorównuje, nie mówiąc o rzeczywistości. Metro nie ma oblodzonej trakcji ani pękających torów. Ma też stacje, z których łatwo się przesiąść - a SKM ma np. PKP Powiśle...

A teraz parę pytań i uwag.

1) Czy autor artykułu jechał kiedyś 521 rano w godzinach szczytu? Na pewno nie jechał, bo zobaczyłby, jak zapchany jest ten autobus. Już ten fakt sam w sobie dowodzi, że ta linia jest potrzebna.

2) Przystanki autobusowe wzdłuż ulicy Patriotów są rozmieszczone gęsto, co kilkaset metrów, a przystanki kolejowe – co ok. 2-3 kilometry. Tylko mała część mieszkańców dzielnicy Wawer mieszka blisko stacji, większość osób ma znacznie bliżej do przystanku autobusowego. Zmuszanie ludzi na siłę do przesiadanie się do pociągu poprzez skracanie trasy autobusu to tak naprawdę karanie ich za to, że mieszkają wzdłuż linii kolejowej, która rzekomo daje im wielką wygodę (a nie daje - o czym za chwilę);

3) autobus jest – wbrew pozorom – pewniejszy niż pociąg, zwłaszcza rano. Autobusy rano kursują bardzo punktualnie. Tymczasem pociągi SKM i KM wręcz przeciwnie – kilkuminutowe opóźnienia to norma, a często zdarzają się znacznie większe. A to psuje się pociąg, a to jest wypadek na torach, a to jakieś szyny pękają. A jedna awaria zatrzymuje ruch na całej linii, czego nie ma w przypadku autobusu.

4) pociąg w Śródmieściu ma tylko 2 przystanki – Powiśle, przy którym nie ma żadnego istotnego „celu”, do którego zmierzaliby podróżni (większość wysiadających "drałuje" kilkaset metrów do Nowego Światu w celach przesiadkowych) oraz Śródmieście. Tymczasem autobus 521 dowozi ludzi do wielu innych miejsc. Wniosek - korzystanie z pociągu wymusza dla wielu kolejną przesiadkę w Centrum.

5) różnice czasowe między teoretycznie szybszą kolejką a autobusem w rzeczywistości nie występują. Biorąc pod uwagę przeciętnego mieszkańca dzielnicy Wawer, który ma dalej do stacji niż przystanku autobusowego, po doliczeniu czasu dojścia do stacji i czasu oczekiwania na pociąg, wychodzi zwykle co najmniej na to samo, a często wręcz autobusem jest szybciej. Sprawa wygląda też zaskakująco w przypadku porównania z tramwajem. Na odcinku Gocławek – Grenadierów autobus 521 jest zawsze szybszy od tramwajów, często też jest szybszy na odcinku Gocławek - Centrum. Fakt, autobus czasem stoi trochę przed Rondem Waszyngtona, ale np. tramwaje też stają w korkach w al. Jerozolimskich (bo są 2 miejsca na przystanku, a stoi np. 4-5 tramwajów).

Wszystkie powyższe fakty konstatuję z przykrością, bo SKM była od zawsze i jest nadal nadzieją Wawra na dobrą komunikację. Niestety – nadzieją niespełnioną. Ale wszystkim, którzy z SKM nie korzystają, wydaje się, że jeździ ona niemal jak metro i że w związku z tym mieszkańcy okolic linii kolejowej żadnego autobusu nie potrzebują. Sam przeprowadziłem się do Radości właśnie dlatego, że chciałem mieć blisko do SKM. Teraz korzystam z niej rzadziej niż z autobusu. Czasem żałuję, że nie mieszkam gdzieś, gdzie nie ma pociągu, wtedy nikt nie odbierałby mi autobusu.

Nie mówię, że 521 to idealne rozwiązanie. Ten autobus – tak jak wiele innych autobusów w Warszawie – też czasem stoi w korkach, zwłaszcza w godzinach popołudniowych na ul. Płowieckiej. Ale zastanawia mnie, dlaczego akurat na tę linię tak wiele osób się „uwzięło”. Jest wiele części Warszawy, w których jeżdżą naprawdę puste i powolne autobusy i jakoś nikt o tym nie mówi, a co roku wraca się do sprawy 521. A poza tym - nawet jeśli 521 stoi czasem w korkach, a i tak jest w nim tłum ludzi, to o czymś to świadczy. Nie o tym, że to świetny autobus, ale o tym, że i tak, mimo istnienia pociągów, stanowi najlepsze rozwiązanie komunikacyjne dla wielu osób.

Być może faktycznie w przyszłości linię 521 będzie można bez szkody dla mieszkańców zamienić na lokalną linię jeżdżącą trasą Patriotów – Płowiecka – Grochowska – Rondo Wiatraczna. Jednak aby tak mogło się stać, należy doprowadzić do sprawnego funkcjonowania SKM. Problem w tym, że ZTM chce likwidować autobus, nie dając nic w zamian. Tak naprawdę 521 dubluje nie SKM-kę, ale linię kolejową, która nie jest odpowiednio wykorzystywana. A same tory bez sprawnych i szybkich pociągów to żadna alternatywa dla pasażerów.

Odrębną kwestią jest to, że co do zasady dobrze zorganizowana komunikacja musi przewidywać zamienność środków transportu. Autobus i kolej nie dublują się, ale uzupełniają. Zwłaszcza że już teraz oba środki transportu są zapełnione – przy czym SKM jest głównie wypełniona przez pasażerów z Otwocka i Józefowa, a 521 jeżdżą głównie mieszkańcy Wawra.

I jeszcze jedno - na skróceniu 521 najwięcej zarobi prywatny przewoźnik MINIBUS. Jeździ on z Karczewa i Otwocka, a od Falenicy ma trasę taką jak 521. I już teraz jeździ pełny...

Wniosek: skracać należy linie, które jeżdżą puste, a nie takie, które "na papierze" wyglądają na "dublujące" kolej, ale w rzeczywistości są oblegane. Bo efekt będzie taki, że pasażerowie przesiądą się nie na kolej, ale do samochodów lub prywatnych autobusów.

[jhbsk]

Niestety do tępych głów ZTMu takie racjonalne argumenty nie docierają.

[tymon99]

Gość portalu: Maciek napisał(a):

> wszystkie główne przystanki docelowe, tj. Powiśle, Śródmieście i Ochota, z kt
> órych żaden mimo dogłębnych estetyzacji/upudryzacji/wykręcyzacji wciąż nie jest
> dostępny dla osób z wózkami/ciężkimi bagażami/kłopotami z poruszaniem się itp.

za pieniądze wydane na pudrowanie dworca centralnego - całkowicie zbędnego w obecnym układzie komunikacyjnym stolicy - dałoby się to z powodzeniem załatwić.

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[Gość: gosia]

521 absolutnie powinna jeździć co najmniej do centrum. Tu nie chodzi tylko o mieszkańców Falenicy i Wawra. Dla nas, z Gocławka i Grochowa to jedyny autobus , który szybko jedzie do centrum. Tramwaje w godzinach szczytu są zawsze zapchane do tego co chwile maja przystanki,czekają na zmianę świateł. Nie zabierajcie nam jedynej linii , która jedzie do centrum Warszawy. My nie mieszkamy przy stacjach kolejowych (Olszynka ? Wschodni ?) - do których dojazd jest bardzo słaby i zajmuje co najmniej 20 minut - w tym czasie , dzięki 521 jesteśmy już w centrum.

[Gość: Paweł]

"Dla nas, z Gocławka i Grochowa to jedyny autobus który szybko jedzie do centrum" o jejku, jejku, brakuje wam jedynego metra i linii napowietrznej!
Jak tramwaje są dla ciebie zbyt zapchane to siedź w domu i wychylaj głowę za drzwi tylko o zmroku, unikniesz tłoku.

[jhbsk]

Spadaj trollu!

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[Gość: Paweł]

100% poparcia dla red. Osowskiego. Nie mam w zasadzie nic do dodania, nic tu po mnie:-)

[kubissimo]

dlatego odejdz zalosny trollu

[jhbsk]

Jak widzę jego głupawe wpisy od razu klikam w kosz. Innym też to radzę.

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[Gość: Cazares]

Panie redaktorze, podziwiam pana coraz bardziej. Uzasadniać wymyślane przez bufet coraz większe idiotyzmy to niezła sztuka. Historia zna przypadki propagandzistów, którzy osiągali wybitną wręcz sprawność w znajdowaniu wytłumaczeń i uzasadnień dla najbardziej kretyńskich tez i pomysłów. Jak rozumiem, pan się w te wzory zapatrzył i chce do tego panteonu dołączyć. Cóż, życzę najlepszego, zwłaszcza, że Nowy Rok za pasem.

Czekam tylko, kiedy pan przetworzy jakąś wyjątkowo stylową perełkę. Na przykład: "Wprawdzie podniesiono ceny biletów w Warszawie o 500%, ale za to staniały lokomotywy". Jest pan na dobrej drodze. Pozdrawiam

A co z mieszkającymi na Szczęśliwicach -

[penible4]

na drugim końcu tej lini?! My nie musimy wydostac sie do Centrum - nie chodząc po 500-800 metrów w poszukiwaniu tramwaju, i nie przesiadajac sie ze 157 lun 128 - które, jakkolwiek wygodne, to stoja - 157 przed skrętem w Grójecka (cześto trzy światła miną ) , albo na Żwirkach - 128 !?

[Gość: Warszawianka]

Popieram!!!!!
Z całym szacunkiem, jako osoba mieszkająca na Szczęśliwicach, proszę popatrzeć na rozkłady linii 128, 157 i 521 i porównać w jakim czasie znajdą się one na pl. Zawiszy.
Ktoś kto miał taki pomysł na zamianę nigdy nie jechał tą trasą. A kolejna rzecz proszę porównać w godzinach szczytu jak szybko jadą tramwaje 7 i 9 a jak 521. Pozdrawiam

[Gość: Paweł]

Nie tylko 521 należy wywalić z Ochoty, ale i 157. Ta linia nie ma uzasadnienia na Białobrzeskiej, z Przasnyskiej mam dalej do Broniewskiego niż z Białobrzeskiej do tramwajów, a mimo to krzywe kręgosłupy z pionu przewozów robią dobrze - pytanie komu, skoro już publicznie ujawniono, że Franków mieszka na Zaciszu i stąd jego osobiste zabiegi i telefony ws. pętli i jego linii kursującej po małym osiedlu co 10 minut.

[Gość: toja]

Rada moja jest krotka - przeprowadzka z tej okropnej przasnyskiej, najlepiej na centralny

Panie Pawle, proszę walczyć o paprawę

[penible4]

komunikacji na "swoim" terenie, ale nie proponując pogorszenia warunków komunikacyjnych ludziom z innych dzielnic. Zresztą wczoraj proponował mi Pan kupienie auta, jeśli nie odpowiadają mi chodzenie do tramwaju lub przesiadki . Może tę radę zastosuje Pan do siebie:-) ?????

Trzeba skrócić linię 521. Pociąg jedzie szybciej

[loker16]

Linie przyspieszone są potrzebne – ale tam, gdzie brakuje komunikacji szynowej i gdzie umożliwiają szybkie przemieszczanie się między dzielnicami – np. Trasa Armii Krajowej, Trasa Łazienkowska, Trasa Siekierkowska, Wisłostrada.

kolej.blog.deon.pl/2013/01/20/czy-autobusy-przyspieszone-sa-warszawie-potrzebne/

Puste linie

[Gość: Kacper]

Dużo mówi się o skróceniu linii 521 czy 117, a nikt słowem nie wspomni o takich dziwadłach jak 202 czy 206. Pierwsz krąży po Targówku puste z zawrotną, 60-minutową częstotliwością, druga jeździ na odolańskie pustkowia. Te dwie linie powinny być zlikwidowane, bo w obecnej chwili nie mają żadnego sensu.