Dodaj do ulubionych

Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali przys...

20.01.13, 17:33
Kiedy banda urzędniczych pętaków zrozumie, że nie ma czegoś takiego jak „wygodna przesiadka"? Przesiadka zawsze jest niewygodna. Utrudnia i wydłuża podróż.
Obserwuj wątek
    • nienietak6 tramwaj to przyszlosc 20.01.13, 17:38
      Coście się tak uczepili tego tramwaju? Jakaś nagonka się zaczęła? Tramwaj to jedyne rozsądne rozwiązanie w takich miastach, a do tramwajów dojeżdżają autobusy, tak jak i do metra, bo to transport szynowy jest osią komunikacyjną miast, a mniejsze pojazdy mają do tej osi dowozić ludzi z osiedli. To normalne rozwiązania, ale jak widać nieznane tutaj. Dlatego od kilku dni w GW jest jakieś absurdalne jojczenie.

      Owszem, trzeba zrobić dogodne miejsca przesiadkowe, aby stykały się ze sobą przystanki, tego w Polsce jeszcze nie umieją, ale powoli chyba zaczną tak robić. No i rozwijać dalej linie tramwajowe...
      • Gość: Jacek Re: tramwaj to przyszlosc IP: *.jmdi.pl 20.01.13, 18:14
        > Coście się tak uczepili tego tramwaju? Jakaś nagonka się zaczęła?

        Bo przy okazji zabierają ze znacznej części Tarchomina i Nowodworów linię 516, która była baaardzo pożądana.
      • very_famous Re: tramwaj to przyszlosc 20.01.13, 19:01
        A jesteś w stanie zrozumieć że nie każdemu ten pieprzony tramwaj pasuje? A przez niego tracę autobus który kursował często (516) bo było DLA MNIE wygodne. Banda idiotów, którzy potrafią zwiększać tylko ceny biletów.


        nienietak6 napisał:

        > Coście się tak uczepili tego tramwaju? Jakaś nagonka się zaczęła? Tramwaj to je
        > dyne rozsądne rozwiązanie w takich miastach, a do tramwajów dojeżdżają autobusy
        > , tak jak i do metra, bo to transport szynowy jest osią komunikacyjną miast, a
        > mniejsze pojazdy mają do tej osi dowozić ludzi z osiedli. To normalne rozwiązan
        > ia, ale jak widać nieznane tutaj. Dlatego od kilku dni w GW jest jakieś absurda
        > lne jojczenie.
        >
        > Owszem, trzeba zrobić dogodne miejsca przesiadkowe, aby stykały się ze sobą prz
        > ystanki, tego w Polsce jeszcze nie umieją, ale powoli chyba zaczną tak robić. N
        > o i rozwijać dalej linie tramwajowe...
        • Gość: warszawiak ZTM wie lepiej, co jest dla kogo wygodne! IP: *.play-internet.pl 20.01.13, 19:23
          dojazd z i do pracy z jedną 1 przesiadką to sukces. Niedługo normą będą 2-3 "wygodne" przesiadki, a czas podróży dłuższy o 10 min, i podrożeje o kolejne 20%. Wszystko ku wygodzie pasażerów.
          Przepraszam cie Corollko, już cię więcej nie porzucę.
          • Gość: swe Re: ZTM wie lepiej, co jest dla kogo wygodne! IP: *.dynamic.chello.pl 20.01.13, 19:59
            Czas dojazdu Nowodwory - Metro Młociny:
            1) bezpośredni autobus 101 = 19 minut
            2) z przesiadką z Nowodworów : autobus 214 do Stare Świdry = 15 minut + tramwaj '2' Stare Świdry - Metro = 6 minut, czyli 21 łącznie minut jazdy + dojście na przystanek tramwajowy.

            Kto normalny będzie chciał jeździć z taką przesiadka z Nowodworów do metra ?
            Po co to zamieszanie z autobusami, z zabieraniem 516 ?
            Trzeba protestować, bo urzędnicy są dla mieszkańców i powinni z założenia działać na ich korzyść !!!!!
            • Gość: 1234567890-= jest tez E4 IP: *.dynamic.chello.pl 20.01.13, 20:09
              A E4 z Tarchomina to tylko 10 min, wiec zupełnie nie rozumiem dla kogo ten tramwaj ?
              Jeśli dla tych bliżej przystanków, to dojdą pieszo.
              Ewentualnie 211 i 741 jest zasadne, reszta autobusów powinna być bez zmian,
              a 214 w ogóle niepotrzebne.
              • rydzyk_fizyk Re: jest tez E4 21.01.13, 10:51
                Obstawiam, że tramwaj być musi przede wszystkim dla rozliczenia środków z UE.
            • Gość: murasek Re: ZTM wie lepiej, co jest dla kogo wygodne! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 09:03
              Hm urzędnicy są dla premii a nie dla mieszkańców :))
              Najważniejsze jak "nie da się policzyć na papierze ile te oszczędności przynoszą deficytu " :)))
            • renatta1 Re: ZTM wie lepiej, co jest dla kogo wygodne! 21.01.13, 11:32
              Ja już od tygodnia piszę do wszystkich świętych i g... to dało. Mają nas gdzieś
        • Gość: digital Re: tramwaj to przyszlosc IP: *.jmdi.pl 20.01.13, 20:59
          Dlaczego kasują 516?
          Ewidentnie nie rozumieli sensu tej linii dla mieszkańców Tarchomina. Dzięki temu autobusowi można było szybko dostać się na Modlińską i przesiąść do innego autobusu. Teraz wszystko zniszczyli. Idioci z ZTM!!!!!! Nie wszyscy jadą do metra!
          Podziękujemy wam przy urnach.
          • Gość: Paweł Re: tramwaj to przyszlosc IP: *.com 21.01.13, 03:25
            Gdyby ludzie Ruty mieć choć nieco uczciwości, to wycięliby znacznie więcej autobusów, zostawiając bilans z tramwajem bez zmian. Ale... przecież na tachodworach mieszka pełno znajomków Ruty:
            forum.gazeta.pl/forum/w,51,130729157,130729157,Ludzie_z_ZTM_trolluja_na_forum_sa_twarde_dowody_.html
            Nie mogli sobie za bardzo popsuć. Ot, tramwaj puścili co 5 minut cały dzień, ot, fanaberia... Zobaczycie co wam zrobią z innymi trasami tramwajowymi w całym mieście, byle tę dwójkę uchować.
            • asperamanka Re: tramwaj to przyszlosc 21.01.13, 08:19
              Gość portalu: Paweł napisał(a):

              > Nie mogli sobie za bardzo popsuć. Ot, tramwaj puścili co 5 minut cały dzień, ot
              > , fanaberia... Zobaczycie co wam zrobią z innymi trasami tramwajowymi w całym m
              > ieście, byle tę dwójkę uchować.
              >

              Nie przesadzaj. Na Most Północny przy przejeździe przez trasę trwającym 7 minut w jedną stronę i takcie 5-minutowym potrzeba trzech wozów do obsługi linii. No, czterech, jeśli mają być zachowane rozsądne czasy na postój na krańcach. To nie jest jakaś powalająca liczba.

              Problem jest taki, że 13N miały być całkowicie wycofanie po dostawie wszystkich Swingów, a na razie dostarczono 151 (łącznie z sześcioma przerobionymi na dwukierunkowe) z zamówionych 186. Zatem do kompletu brakuje jeszcze 35 wozów, czyli równoważnika tylu właśnie dwuwagonowych składów 13N, a z przyczyn PR-owych wycofano już z eksploatacji wszystkie stare składy. I tu jest pies pogrzebany.
        • renatta1 Re: tramwaj to przyszlosc 21.01.13, 12:22
          Absurd polega na tym że nie dość że skrócono trasę 516 to jeszcze zmniejszono częstotliwość kursowania (co 15 min), jakby dzięki tramwajowi na Młociny mniej osób jeździło teraz na Żerań. No głupota do kwadratu.
      • felicjan15 Re: tramwaj to przyszlosc 20.01.13, 19:29
        @nienietak6,
        Bo ten tramwaj powiniej jeździć na Marymont a nie na Młociny. Przynajmniej ludzie mieliby bezpośredni dojazd do Marymonckiej. Tam jest AWF, Szpital Bielański, UKSW, IMiGW.
        No i wspomnę, że jest to ogryzek a nie linia tramwajowa.
      • Gość: gosciówa Re: tramwaj to przyszlosc IP: *.dynamic.chello.pl 20.01.13, 20:41
        A BYLES TAM ??
      • prawdziwy_ptr Re: tramwaj to przyszlosc 21.01.13, 01:04
        > Coście się tak uczepili tego tramwaju? Jakaś nagonka się zaczęła? Tramwaj to
        > jedyne rozsądne rozwiązanie w takich miastach (...)

        Ja jestem wielkim zwolennikiem tramwaju na Tarchominie i Nowodworach. Ale takiej linii, która dojeżdża na Tarchomin, a nie staje w pół-przemysłowych Starych Świdrach.
        Tramwaj ma sens pociągnięty choć do rogu Światowida i Myśliborskiej. A tak przez sam most jest bezcelowy.
      • Gość: Maciek Re: tramwaj to przyszlosc IP: 80.50.108.* 21.01.13, 09:56
        Poczekaj, aż każą ci się przesiadać z autobusu do metra na rondzie ONZ, by móc dojechać przystanek dalej, na Świętokrzyską. Tramwaje są potrzebne, ale nie ma sensu zmuszać do przesiadku do kikuta, tylko dlatego, że jest tam tramwaj... i schody - warszawska specjalność.
    • Gość: Pomyslodawca Linia turystyczna IP: *.dynamic.chello.pl 20.01.13, 17:40
      Wiem, wiem. Nie czas na podziękowania. O honorarium porozmawiamy później. Zróbcie z 2 linię turystyczną. Tyle atrakcji, opowieści... fabryka domów, rozgrywane kryteria Barbórki, historia o polowaniu na tygrysy (tu niedaleko...)... i przyroda, Wisła i widoczne z mostu rezerwaty... wszystko jak w reklamie TW - turyści wpatrzeni w widoki za oknem... a propos promocji TW, jeszcze zaręczyny i wieczory panieńsko-kawalerskie...no i wielka rura, pierwszy tunel pod Wisłą, metro dla Tarchomina, rurociąg do Czajki... o tutaj jest szyb!
      • Gość: Paweł Re: Linia turystyczna IP: *.com 21.01.13, 03:30
        Ciekawe, czy karosek zagoni swoich roboli jutro do jeżdżenia dwójką pod pretekstem tłoku pasażerskiego, będą robić sztuczny tłum tej całej reszcie co przyjedzie popatrzeć jaka jest frekwencja... czego to durnie nie wymyślą, byle tylko udowodnić sens swojego funkcjonowania. Tramwaje np. na Broniewskiego kursują w atrakcyjnej częstotliwości, to ludzie karoska w porozumieniu z rutą tak poustawiali przystanki, że nie da się do nich dojść bez 600-metrowego spaceru (np. z Przasnyskiej/Elbląskiej). Za to karosek nie przejmuje się, że na Obozowej przystanki co 200 metrów. Ot, krzywe kręgosłupy w ZTM i miejskich spółeczkach. Takie osoby winny wylatywać z tramwajów z hukiem i wilczym biletem na pracę w organizacji transportu miejskiego.
      • Gość: Kazio Re: Linia turystyczna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.13, 09:25
        a tam widać w ogóle cokolwiek z tego przez Ciebie wymienionego, czy to są zdjęcia polepione do wszędobylskich ekranów? :)
        Pytam, bo nie wiem :)
    • japolak Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali przys... 20.01.13, 18:07
      Każda przesiadka to czysta korzyść - dla budżetu miasta. Bo następny bilet za 4,40 (ew. ulgowy) trzeba skasować, albo kupić dobowy, miesięczny... Takich "udogodnień" zastępującyh bezpośrednie połączenia przesiadkami wprowadzono więcej w ciągu ostatniego roku.
      • greg.waw Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz 21.01.13, 09:39
        Np. linię 127 podzielono na części: 127 i 227. Miało być tymczasowo na czas zamknięcia skrzyżowania Marszałkowskiej ze Świętokrzyską, ale ponoć tak się sprawdziło, że tak zostawili. Pewnie się sprawdziło, bo wzrósł przychód z biletów (trzeba kasować 2).
        Niedługo pewnie 227 zlikwidują, bo jest słaba frekwencja. Frekwencja jest słaba, bo autobus jeździ co pół godziny i odjeżdża z centrum z bardzo niewygodnego do przesiadek autobusu - jadąc 127 trzeba sobie zrobić 10-minutowy spacer do przystanku 227 i tak zwykle odczekać kilkanaście minut na odjazd 227.
        By żyło się lepiej... urzędasom!
    • chicago10 Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali przys... 20.01.13, 18:52
      cyt. z art.p Ruty "Warto podkreślić, że ZTM wprowadza zmiany mimo tego, że często spotykają się z dużym oporem ze strony części pasażerów, którzy przyzwyczaili się do długich, bezpośrednich połączeń."
      No jasne na jednorazowym bilecie, przez pół miasta? Nigdy! Tylko kilka czasowych lub dobowy za 15 zł (bo korki)lub 30-dniowy
      Tego Pana rozpiera wręcz duma z tego że lekceważy skargi w art. "Jasna wizja, planowe i przemyślane działania". Przemyślane czyli z premedytacją traktują ludzi jak bydło "napędzić do tramwajów". Jeszcze pejcze niech stosują dla niepokornych.
      • Gość: Paweł Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz IP: *.com 21.01.13, 03:35
        Ależ ludzie Ruty pejcze już stosują. Zapraszam na ul. Przasnyską - rozjeżdżoną przez auta, nie ma gdzie zaparkować. Są 3 szkoły (podstawówka na Przasnyskiej, gimnazjum i liceum na Elbląskiej) - wszystkie odcięte od komunikacji miejskiej. Zapraszam przejść całą Przasnyską do Rydygiera, tam gehenna komunikacyjna nr 2 - auta poparkowane gdzie się da, błoto, korki na Krasińskiego. Ruta ma w zupie to, że z Przasnyskiej jest 600 m do tramwaju, a jedyny dostępny w okolicy przystanek obsługuje jedna marna nieregularna linia jadąca... nad Kanałek na Gwiażdzistą. Pogonić tych kretynów którzy odpowiadają za ten stan rzeczy, raz, dwa. Inaczej miasto ugrzęźnie tak jak okolica podstawówki na Przasnyskiej, zapraszam codziennie o 8 rano, totalny armagedon z rodzicami podwożącymi dzieci samochodami oraz pielgrzymki reszty po Przasnyskiej do szkoły (z Rydygiera, z Marymontu itd.). Czyjaś głowa winna za to polecieć.
    • nessuno Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz 20.01.13, 19:19
      jhbsk napisała:

      > Kiedy banda urzędniczych pętaków zrozumie, że nie ma czegoś takiego jak „
      > wygodna przesiadka"? Przesiadka zawsze jest niewygodna. Utrudnia i wydłu
      > ża podróż.

      Banda urzędniczych pętaków nigdy tego nie zrozumie, bo oni głównie służbowymi autami i na nasz koszt się poruszają. Od drzwi domu do drzwi urzędu plus wyjazdy wakacyjne i turystyczne oraz wyprawy po zakupy. Więc w tych pustych, urzędasowskich łbach każda przesiadka jawi się jako coś dogodnego, ba wręcz doskonałego.
    • nessuno Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali przys... 20.01.13, 19:22
      W większości przypadków "jedziecie" PO Rucie a prawda jest taka,że za cały komunikacyjny syf i burdel w tym biednym mieście odPOwiada bufeciara, Ruta, to tylko chłopaczek do bezmyślnego wykonywania POleceń płynących z bufetu.
      • Gość: cz Stolez podjecie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.13, 20:00
        Stolez podjecie? A kawę wypije?
        Buhahahaha
      • Gość: traktorek Racja, polecenia, ale dlaczego pRuta nie odejdzie? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.01.13, 20:09
        Taki fachowiec powinien bez trudu znaleźć pracę gdzie indziej, czyż nie.
        • Gość: Michał Re: Racja, polecenia, ale dlaczego pRuta nie odej IP: *.dynamic.chello.pl 20.01.13, 21:04
          Tramwaj po prostu trzeba uruchomić, bo inaczej przepadną całkowicie unijne pieniądze na jego budowę. Ot i cały sekret. Poza tym trudno, żeby zbudowana już trasa stała ok.2 lat nieużywana - to dopiero marnotrawstwo! Inna sprawa, to nieudolność urzędników, że nie zbudowano od razu całej trasy.
          Ale cóż, ta nieudolność to norma w całej Polsce. Pora się do tego przyzwyczaić. I patrzeć na dobre strony - jak ktoś nie chce się przesiadać , to 101 i E-4 przecież zostaje. Rozumiałbym złość, gdyby je skasowano i uruchomiono tylko 214 do nowego tramwaju.
          • Gość: Paweł Re: Racja, polecenia, ale dlaczego pRuta nie odej IP: *.com 21.01.13, 03:37
            Niech sobie Ruta z karoskiem nie wycierają gęby unijnymi pieniędzmi. Radzę tym nieudolnym urzędasom natomiast zacząć sprzątać swoje biurka, bo z taką fachowością to długo nie pojadą w tym bajzlu.
          • renatta1 Re: Racja, polecenia, ale dlaczego pRuta nie odej 21.01.13, 11:37
            Chodzi głównie o częściową likwidację i zmniejszenie częstotliwości linii 516, która nie ma nic wspólnego z metrem!!! Tak trudno to zrozumieć?
            • loker16 Re: Racja, polecenia, ale dlaczego pRuta nie odej 21.01.13, 11:43
              renatta1 napisała:

              > Chodzi głównie o częściową likwidację i zmniejszenie częstotliwości linii 516,
              > która nie ma nic wspólnego z metrem!!! Tak trudno to zrozumieć?

              Rzeczywiście, bardziej do likwidacji nadaje się 510.
    • Gość: Rychu Tramwaj na Tarchomin: na mrozie budowali przyst... IP: *.home.aster.pl 20.01.13, 21:33
      Ruta, jak cały ZTM czyta te komentarze ale jak zwykle udaje, że żadnej krytyki nie słyszał:) Warszawa daje się robić w niezłe bambuko "pracusiom" typu Ruta, Franków, Krajnow. Ruta dorabia w MZA jako rada nadzorcza, Krajnow jest radnym powiatu legionowskiego z ramienia Platformy Obywatelskiej. Obiecywał, obiecywał komunkację w Legionowie i został wybrany, bierze diety i jako szczekaczka ZTM wszystko zachwala...
    • Gość: chicago10 Pozew zbiorowy? IP: *.play-internet.pl 20.01.13, 22:34
      Czy ktoś zna jakiś portal, instytucję, organizacje, która reprezentuje w sposób zbiorowy interesy pasażerów w walce z podłością i niekompetencją ZTM-u? Indywidualne skargi tylko rozśmieszają to towarzystwo i są powodem do drwin z naszej nieskuteczności. Proszę o jakiś namiar, a tu cyt. z art.p Ruty odpierający zarzuty Michała Wolańskiego, pracownika Katedry Transportu Szkoły Głównej Handlowej "Warto podkreślić, że ZTM wprowadza zmiany mimo tego, że często spotykają się z dużym oporem ze strony części pasażerów, którzy przyzwyczaili się do długich, bezpośrednich połączeń." No jasne na jednorazowym bilecie, przez pół miasta? Nigdy! Tylko kilka czasowych lub dobowy za 15 zł (bo korki) lub 30-dniowy.
      Tego Pana rozpiera wręcz duma z tego że lekceważy skargi, czyli z premedytacją traktują ludzi jak bydło.
      • Gość: ? Re: Pozew zbiorowy? IP: *.dynamic.chello.pl 21.01.13, 09:27
        Może jakaś kancelaria prawna podjęłaby się tego?
      • renatta1 Re: Pozew zbiorowy? 21.01.13, 11:41
        Ja już napisałam do: ZTM, TVN Warszawa, radnego Tumasza (a ten napisał do HGW). I jak widać Ruta górą. Może nasz wspaniały premier odpowie na pytanie" Jak dojechać...do Żerania?"
    • loker16 Czy autobusy przyspieszone są w Warszawie potrzebn 20.01.13, 22:47
      kolej.blog.deon.pl/2013/01/20/czy-autobusy-przyspieszone-sa-warszawie-potrzebne/
    • prawdziwy_ptr Tramwaj na Tarchomin: na mrozie budowali przyst... 21.01.13, 01:14
      W Amsterdamie trzeba kasować nawet bilety długoterminowe wsiadając i wysiadając ze środków transportu. Upierdliwe to to jak cholera, ale dzięki temu można przypisać do numeru karty konkretne trasy. W Londynie też kasuje się bilet WYCHODZĄC z metra.
      Może warto by zrobić takie coś i w Warszawie (jeśli system na to pozwala, oczywiście). W prawdzie jest ryzyko śledzenia pasażerów, ale przynajmniej będzie wiadomo na jakich trasach ludzie jeżdżą i taką wiedzą projektować trasy.
      • Gość: Paweł Re: Tramwaj na Tarchomin: na mrozie budowali przy IP: *.com 21.01.13, 03:41
        Póki co masa ludzi rżnie ZTM na lewym ładowaniu kart miejskich, robią to podobno nawet sami pracownicy ZTM którzy przecież mają i tak darmowe bilety:
        "Lewe karty miejskie ładują... pracownicy ZTM!"
        forum.gazeta.pl/forum/w,51,141812825,141812825,Lewe_karty_miejskie_laduja_pracownicy_ZTM_.html
        więc nie licz, że leśny dziadek Ruta ma jakieś większe pojęcie i prowadzi zaawansowane prace nad systemem płatności zależnych od ilości przejechanych tras. Rucie i jego niedouczonym kolegom z pionu handlowego ZTM to nie do pomyślenia, żebym np. z Przasnyskiej jadąc z 2 przesiadkami na Pragę płacił mniej niż jadący z Tarchomina do Powsina. Ruta woli byśmy wszyscy płacili tak samo. Byśmy płacili dużo (co rok coraz więcej).
      • erykartowski Re: Tramwaj na Tarchomin: na mrozie budowali przy 21.01.13, 10:20
        Kasowania miesięcznych po wejściu do pojazdu próbowali w Częstochowie ale po zmianie prezydenta się wycofali. Było to jak sam trafnie zauważyłeś upierdliwy obowiązek.
        • prawdziwy_ptr Re: Tramwaj na Tarchomin: na mrozie budowali przy 21.01.13, 12:13
          Obowiązek to iście upierdliwy, w porannym E-4 Tarchomin-Młociny wręcz niewykonalny (zdarza się, że nie ma bata, aby sięgnąć do kasownika). Ale może jakaś nieobowiązkowa akcja? Jeżeli system pozwala na śledzenie aktywności karty miejskiej, to można projektowanie tras oprzeć na jakiś realnych danych o kierunkach przemieszczania się ludzi po Warszawie, a nie wróżyć z fusów i opowieści kierowców autobusów.
    • Gość: jacenty I bardzo dobrze! IP: *.adsl.inetia.pl 21.01.13, 08:14
      A ja uważam, że uruchomienie tej linii nawet w wariancie okrojonym kosztem połączeń autobusowych to bardzo dobre połączenie. To, że linia nie dociera dalej, mieszkańcy zawdzięczają wyłącznie protestom swoich sąsiadów! Może teraz zmobilizują się, by te protesty zakończyć i umożliwić dokończenie linii przez miasto oraz Tramwaje Warszawskie i będą mogli osobiście przekonać się o tym, że tramwajem jedzie się szybciej i wygodniej, niż autobusem.
      • Gość: murasek Re: I bardzo dobrze! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 09:14
        Słuchaj no Jacenty, biedny człowieku... ja nie protestowałem, ale jak ktoś chce w środku osiedla zrobić Prospekt Lenina przy okazji tramwaju, to się nie dziwię protestującym. Pozdrawiam Twój sposób myślenia, który tak miło koreluje z zawartością tramwajów na moście Północnym ;)
      • Gość: tram Re: I bardzo dobrze! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.01.13, 09:58
        Taka prawda, sprowadzili się do miasta i dziwią się, że tu takie coś jak tramwaj może jeździć obok domu.
        A niektórzy już idą dalej i nawet autobusu nie chcą mimo, że od drogi spory kawałek (Myśliborska: Światowida-Mehoffera).

        A Winnica już tupet ma nieziemski, plan był przed budową ich wspaniałych osiedli, a teraz im przeszkadza, nie wiedziały galy co brały? tak trudno było sprawdzić.
        Osobiście ja chciałbym mieć tą pętle pod blokiem.
        Autobusy mam chociaż niestety mało, autem też używam.

        Niestety, wina też miasta a tutaj głównie ZTM, że nie potrafi przygotowac dokumentacji tak aby protesty były bezskuteczne.

        komunikacja szynowa jest bardzo istotna w obecnych czasach. widać jakie korki się już tworzą a będzie pewnie jeszcze gorzej.
        • Gość: murasek Re: I bardzo dobrze! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 10:10
          Nie jestem przeciwko tramwajowi ! Jak najbardziej niech będzie nawet do Winnicy :) Ale jak jeden z drugim głupi urzędniczyna zaprojektował drogę 3 pasmową w każdym kierunku plus tramwaj, czyli dla przepustowości Trasy Toruńskiej, w miejscu drogi osiedlowej, to ja się pytam gdzie rozum, a gdzie głowa? ...Jedno daleko od drugiego ....
          • Gość: pasy Re: I bardzo dobrze! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.01.13, 10:26
            Tutaj racja, wielkomiejskie niczym al. KEN to przeżytek.
            A niestety mamy manie budowania wielopasmowek dwujezdniowych.

            Zdecydowanie oddzielne pasy do skrętu by wystarczyły, szczególnie w lewo.
            • Gość: murasek Re: I bardzo dobrze! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 11:34
              Dwujezdniowych?? :) to jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale Światowida ma być 3 jezdniowa !!! Wszędzie pusto :) nawet szare komórki w tramwaju na moście Północnym się nie odnajdują ;)
    • da-jan55 Pierwsze tramwaje pojadą mostem Północnym na Ta... 21.01.13, 08:15
      Widzę że P. Prezydent jest lepsza niż Tow. Gierek za swoich najlepszych czasów - a propaganda ważniejsza od efektów - ale cóż konkurencja jeszcze słabsza i można sobie na to pozwolić !!!???
      • asperamanka Re: Pierwsze tramwaje pojadą mostem Północnym na 21.01.13, 08:49
        Tow. Gierek nie otwierał "częściowo skończonych" inwestycji - np. połowy czwartego peronu Dworca Centralnego, Trasy Łazienkowskiej od Pomnika Lotnika do GUS, czy dwupasmówki od Piotrkowa do Kamieńska. Otwierał całe na 22 lipca, a to, że wiele z nich potem zamykano, żeby dokończyć budowę, to całkiem inna bajka.

        Tymczasem Bufet, nie dość że na siłę uruchamia ogryzek tramwaju donikąd, to jeszcze usiłuje wtłoczyć do niego na siłę pasażerów, majstrując przy trasach autobusów. I w dodatku jeszcze nie wyrobili się na "święto wyzwolenia Warszawy" 17 stycznia z tym otwarciem ;-)
    • Gość: murasek Gdzie bufetowa ma głowę ?? IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 09:00
      W tramwaju na moście Północnym ... dla towarzystwa. Podobieństwa się przyciągają ;)
      A ludzie w autobusach stoją teraz w korkach po pół godziny aby dojechać do "wygodnej przesiadki", a wcześniej można było dojechać do mostu w 5 min. To się nazywa racjonalizacja HGW :)))
      • dermalamor Re: Gdzie bufetowa ma głowę ?? 21.01.13, 09:41
        Przypominają mi się stare, dobre czasy sprzed 30 lat... wtedy to właśnie w tym miejscu, gdzie dziś trasę kończy tramwaj, istniał jedyny przystanek autobusowy na Tarchominie! Ja miałem go pod nosem, ale reszta szła do niego piechotą czasem i kilkadziesiąt minut, ciesząc się że nie muszą łazić do Modlińskiej. Piękne czasy! I historia lubi się powtarzać - tylko teraz pod blokiem, w tym samym miejscu co kiedyś mam przystanek tramwaju, szybko i komfortowo bez zbędnego balastu do metra czy tez innych linii na Młocinach! Mniodzio!

        P.S. To oczywiście ironia, skierowana do tych co to jeszcze nie spróbowali połączenia z tramwajem a już narzekają jaki to im kataklizm miasto zrobiło!
        • Gość: murasek Re: Gdzie bufetowa ma głowę ?? IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 09:47
          Kolego, powiedz to tym co stali autobusami w korkach z Nowodorów do mostu :) Może wyczują subtelność ironii ;)
        • loker16 Re: Gdzie bufetowa ma głowę ?? 21.01.13, 11:06
          dermalamor napisał:

          > Przypominają mi się stare, dobre czasy sprzed 30 lat... wtedy to właśnie w tym
          > miejscu, gdzie dziś trasę kończy tramwaj, istniał jedyny przystanek autobusowy
          > na Tarchominie! Ja miałem go pod nosem, ale reszta szła do niego piechotą czase
          > m i kilkadziesiąt minut, ciesząc się że nie muszą łazić do Modlińskiej. Piękne
          > czasy! I historia lubi się powtarzać - tylko teraz pod blokiem, w tym samym mie
          > jscu co kiedyś mam przystanek tramwaju, szybko i komfortowo bez zbędnego balast
          > u do metra czy tez innych linii na Młocinach! Mniodzio!
          >
          > P.S. To oczywiście ironia, skierowana do tych co to jeszcze nie spróbowali połą
          > czenia z tramwajem a już narzekają jaki to im kataklizm miasto zrobiło!

          Wtedy Tarchomin to chyba było miejsce rekreacji poza Warszawą, a nie grupa osiedli i blokowisk... A kto wpadł na pomysł, by blokowiska akurat tam budować, skoro nawet dzisiaj mamy inwestycje mieszkaniowe np. na Mokotowie?
          • Gość: murasek Re: Gdzie bufetowa ma głowę ?? IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 11:37
            No jak to, kto wpadł na pomysł ? Tanie ziemie, tanie mieszkania to nawet w późnym PRLu bez deweloperów, znalazł się ktoś ko umiał liczyć ;) A po 89 było już więcej liczących :))
        • renatta1 Re: Gdzie bufetowa ma głowę ?? 21.01.13, 12:07
          Kolejna osoba co myśli tylko o właśnej d.. i nie rozumie że nie wszyscy jadą do metra.
    • Gość: kris Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Tarc... IP: 212.180.156.* 21.01.13, 09:05
      Do HGW i ZTM odnośnie linii 516. Jak dojadę teraz z ulicy nowodworskiej z malutkim 1 rocznym dzieckiem do ulicy Światowida (nie wszyscy jada na metro i do tramwaju) i dalej do przychodni na ul. Milenijnej lub dalej w kierunku żerania i pragi????????? Jest -10stopni pada śnieg a ja muszę prawie 1 km po nieodśnieżonych chodnikach drałować do ulicy Światowida i przystanku Mehoffera. Pie....rze ten wasz tramwaj!!!!!. Chcę spowrotem linię 516. A przez tramwaj wydłużyliście dojazd do metra o połowę i sparaliżowaliście pół tarchomina bo ktoś nie wymyślił bezkolizyjnego wjazdu na most Północny. Gratulacje dla władz miasta.
      • Gość: Ahaaa Re: Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Ta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.13, 10:27
        @kris
        ależ Ty masz kurna chłopie wymagania.. autobusu wiozącego Cię z pkt A do B po tej samej stronie Wisły Ci się zachciewa?
        Przecież z Tarchomina na Żerań możesz dojechać metrem i tramwajem, nie wiedziałeś? :)
      • Gość: gosc 10 minut opoznienia juz na 2 przystanku. IP: *.devs.futuro.pl 21.01.13, 11:44
        Czemu tramwaj ktorego trasa wedlug rozkladu to cale 7 minut łapie na drugim przystanku po zawrotce aż 10 minut opoznienia?
    • Gość: ul. Nowodworska Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Tarc... IP: 212.180.156.* 21.01.13, 09:06
      Gdzie jest linia 516? Oddajcie nam ją!
      • Gość: Flo Re: Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Ta IP: *.devs.futuro.pl 21.01.13, 09:15
        Czas pisać skargi do ZTM. Może jak ich zasypiemy to przywrócą sensowne połączenie. Ja zamierzam wysyłać skargę dziennie. Niech oddadzą nam autobus!
    • Gość: krzysiek Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Tarc... IP: 212.180.156.* 21.01.13, 09:12
      Dogodna przesiadka hehehehe. Banda kretynów. Oddawać stare 516!
      • Gość: Jurek Re: Pierwsze tramwaje przejechały Północnym na Ta IP: 92.60.130.* 21.01.13, 09:43
        Gdyby takie numery z tym paratramwajem i 516 były za Kaczyńskiego to media by zrobiły z tego masakrę. To jest totalna porażka !!!
    • Gość: domino Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz IP: *.um.warszawa.pl 21.01.13, 09:42
      A ja jestem zadowolony z Tramwaju. W końcu jakiś sensowy dojazd po kolejnych likwidacjach lini zatrzymujących się przy przystanku PICASSA. Tu też mieszka sporo osób, a jakoś mimo bliskości Mostu połączenie z resztą miasta było coraz gorsze. Najpierw zabrali 508, później E4, ostatnio 186. Też potrzebujemy wydostać się do pracy, szkół.itp instytucji, a przepełniony 101, który potrafił nie zatrzymywać sie na przystanku "Świderska" nie zachęcał do podróży. Nie zgadzam się więc z opinią autora, że ta linia jest niepotrzebna a kursów jest zadużo i tylko dla paru bloków. Zgadzam się natomiast z tym, że ZTM powinien już dawno doprowadzić tą inwestycje przynajmniej do planowej pętli przy Mehoffera. Ta inwestycja trwa już za długo i można być tylko rozczarowanym skutecznością działań ZTMu.
      • Gość: . Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz IP: 92.60.130.* 21.01.13, 10:01
        Ty to chyba w ZTM-ie robisz za papugę :)
        • Gość: warszawianka Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 21.01.13, 10:22
          Jak słyszę zwrot "wygodna przesiadka", to nóż w kieszeni mi się otwiera.
          Kiedyś pisałam i prosiłam o dodatkową linię (zastępczą) od Dworca Wschodniego do Placu Bankowego. Jedyna linia 169, która dowozi do Parku Praskiego (i tam przesiadka do tramwaju) jest rano tak zatłoczona, że nie wszyscy się mieszczą do autobusu już na pierwszym przystanku!!! Odpisano mi, że przecież mogę skorzystać z "wygodnej przesiadki" na ul. Targowej do autobusu 226! Tylko, że ta "wygodna przesiadka" to męka! 226 jest zatłoczone i z dzieckiem ciężko wsiąść. Za cenę podwyżek nic się nie daje w zamian! A od Dworca Wschodniego do Placu Bankowego rano jest niezmiernie trudno przejechać! Proponowano mi korzystanie z pociągu do Śródmieścia i potem przesiadkę w metro i dojazd do Placu Bankowego! Tylko kretyni jeżdżący samochodami mogą wysuwać takie propozycje. Jak wjechać wózkiem na peron Dworca? Jak zwiększacie ceny biletów, to zróbcie wszystko, by rano ludzie nie jeździli jak bydło do pracy! Autobusy i tramwaje przepełnione! Często brudne i po prostu śmierdzące! STOP podwyżkom, skoro nie zapewnia się godziwych warunków do korzystania z komunikacji miejskiej!
          • loker16 Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! 21.01.13, 11:04
            Czy wygodna przesiadka może zaistnieć czy każda z definicji jest niewygodna?

            Z Nowodworów macie sporo linii przyspieszonych, które po oddaniu Mostu Skłodowskiej-Curie i 101 nie mają sensu... Może potrzeba linii zwykłych zapewniających dojazd po osiedlach z możliwością przesiadki do autobusów jadących poza dzielnicę + na tramwaj / do metra?
            • jhbsk Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! 21.01.13, 11:29
              Przesiadka z definicji jest niewygodna.
              • loker16 Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! 21.01.13, 11:38
                jhbsk napisała:

                > Przesiadka z definicji jest niewygodna.

                No, ale w Warszawie nie da się zrobić autobusów z każdego osiedla na każde...
                A gdy dwie linie spotykają się na jednym przystanku (jeden przystanek, a nie zespół przystankowy) i w ciągu 3 minut jest następny pojazd, to też jest niewygodna przesiadka? Może jeszcze napiszesz, że przesiadka z Ursynowa na Targówek z I linii metra na II też będzie niewygodna?

                Fakt natomiast jest, że wiele przesiadek jest w Polsce źle zorganizowanych i stąd nasze zrażenie. Weźmy np. pociągi u nas i w Czechach.
                • Gość: murasek Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 11:52
                  loker16, zwróć tylko uwagę, że piszesz o przesiadce do przesiadki na metro ;) a tego już tak różowo się nia da opisać.
                  • loker16 Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! 21.01.13, 11:55
                    Gość portalu: murasek napisał(a):

                    > loker16, zwróć tylko uwagę, że piszesz o przesiadce do przesiadki na metro ;) a
                    > tego już tak różowo się nia da opisać.

                    Czy ja wiem... Fakt, że 101 wzmacniana E-6, E-4 i E-8 + kilka "dalekobieżnych" 5XX wobec linii lokalnej dowożącej do tramwaju, który dowiezie na metro nie da się porównać...
                • jhbsk Re: Wygodna przesiadka??? Tylko kretyn tak mówi!! 21.01.13, 12:10
                  Ale da się zrobić połączenia międzydzielnicowe. A te ZTM uporczywie likwiduje.
                  Usiądź na wózek inwalidzki i spróbuj się przesiąść. Albo weź wózek z dzieckiem.
      • rydzyk_fizyk Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz 21.01.13, 11:12
        " *.um.warszawa.pl"

        Zatem nie masz wyjścia i jesteś "zadowolony z Tramwaju". Nawet przez duże "t".
      • bbkk Re: Rusza tramwaj na Tarchomin. Dziś budowali prz 21.01.13, 14:56
        Gość portalu: domino napisał(a):

        > A ja jestem zadowolony z Tramwaju. W końcu jakiś sensowy dojazd po kolejnych li
        > kwidacjach lini zatrzymujących się przy przystanku PICASSA. Tu też mieszka spor
        > o osób, a jakoś mimo bliskości Mostu połączenie z resztą miasta było coraz gors
        > ze. Najpierw zabrali 508, później E4, ostatnio 186. Też potrzebujemy wydostać s
        > ię do pracy, szkół.itp instytucji, a przepełniony 101, który potrafił nie zatrz
        > ymywać sie na przystanku "Świderska" nie zachęcał do podróży. Nie zgadzam się w
        > ięc z opinią autora, że ta linia jest niepotrzebna a kursów jest zadużo i tylko
        > dla paru bloków. Zgadzam się natomiast z tym, że ZTM powinien już dawno doprow
        > adzić tą inwestycje przynajmniej do planowej pętli przy Mehoffera. Ta inwestycj
        > a trwa już za długo i można być tylko rozczarowanym skutecznością działań ZTMu.

        O której godzinie można było zobaczyć takie cudo?
        Piszę w czasie przeszłym bo teraz e4 zostało pociachane więc 101 zyska pasażerów.
    • taka_prawda500 Tramwaj na Tarchomin: Na mrozie budowali przyst... 21.01.13, 13:57
      Pisałam od dawna, że dokładnie tak będzie i nikt mnie nie słuchał. Więc jeszcze raz POwtórzę: zamienił stryjek siekierkę na kijek.
      • Gość: murasek Re: Tramwaj na Tarchomin: Na mrozie budowali przy IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 21.01.13, 14:00
        Wyprzedzanie faktów nie jest na umysł przeciętnie decydującego urzędnika ;) Proste, jakby taki miał wyobraźnie to by nie miał roboty.
        • Gość: kl.2 Re: Tramwaj na Tarchomin: Na mrozie budowali przy IP: *.jjs.pl 21.01.13, 17:45
          TYLKO SPOKOJNIE! ROZEJŚĆ SIĘ NIE ROBIĆ ZBIEGOWISKA!
          Aby uspokoić lud, być może, już są w opracowaniu studia wykonalności, wstępne studia wykonalności, przedwstępne studia, aktualizacje studiów wykonalności (po zbudowaniu "ogryzka", taka to kolejność) itp, aby bezmyślni urzędnicy mogli utrzymać się swoich stołków i powiedzieć - liczby nie kłamią, eksperci wskazują jednoznacznie....to strzał w dziesiątkę. I tak zamiast czekać, aż powstanie nowa linia tramwajowa na Tarchominie, co być może jakoś by funkcjonowało, to uruchamia się coś takiego, co w skrócie pisząc nazywa się niegospodarnością poprzez trwonienie pieniędzy podatników. Na dodatek przy krytycznych apelach setek, tysięcy osób, które są przeciwne utrudnianiu życia pasażerom.
          Proste wyliczenia jakie są prezentowane na forach nie przemawiają do urzędników. Buduje się podczas mrozu przystanek, aby można było bez przeszkód przeciąć wstęgę otwarcia nowej trasy w krzaki…
          W Warszawie wszystkie trasy tramwajowe osiągają niezwykłą rentowność, niezbędność, priorytet, ale tylko w naciąganych opracowaniach studialnych, robionych pod klienta. Przykładowo, w każdym studium wykonalności dotyczącym tramwajów, każdą sekundę podróży przelicza się na konkretny koszt, który daje w efekcie odpowiednio wysoką stopę zwrotu. Nadaje to niezwykły sens istnienia szarego podróżnika w funkcji czasu, który przy zaoszczędzeniu 1 min. czasu podróży, spędzi tą 1 min. w wysoko wydajny lub wartościowy sposób (gapiąc się w telewizor).
          Zatem, tu naciągniemy tam naciągniemy i mamy przepis na „niezbędną inwestycję” tramwajową. Ale jak wybrnąć w tym przypadku? Sumaryczny czas podróży znacznie wzrośnie z powodu licznych przesiadek i jazdy wolnym tramwajem. Nie wspominając jednak o tym drobiazgu, mamy ogromny sukces, bo co się stało? Nie było popytu, to nie było tramwaju. Nagle pojawił się popyt na trasę Myśliborska - Młociny, jest i tramwaj nam zesłany, który na szczęście obsłuży obleganą trasę.
          I tak oto ponownie służby miejskie wstrzeliły się w oczekiwania podróżnych.
          I tak to właśnie działa…
    • Gość: gościu Tramwaj na Tarchomin: Na mrozie budowali przyst... IP: *.jjs.pl 21.01.13, 17:30
      Zamiast denerwować się wystarczy złożyć doniesienie do prokuratury o działaniu na szkodę Państwa. Realizowanie inwestycji za dziesiątki milionów, które w żaden sposób nie znajdują uzasadnienia, ani ekonomicznego ani społecznego.
      Kto się odważy? Pełno jest dookoła anonimowych społeczników, stowarzyszeń itp., które w tak oczywistych sprawach nie zabierają głosu nie chcąc się narazić…
    • Gość: Misiek Tramwaj na Tarchomin: Na mrozie budowali przyst... IP: *.95-102-150.t-com.sk 05.02.13, 21:26
      Ja tylko nie rozumiem,kto wymyślił linie ekspresowe jednokierunkowe,które rano do Tarchomina,a po południu na Młociny wożą powietrze.Tyle się u nas mówi o oszczędnościach,a jakoś nie widzę ich w przypadku linii E4 i E6!To jakaś totalna głupota!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka