Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[w_a_w_a_s_a_w_a]

Uwaga do redakcji: od artykułu w stylu "co zrobić krok po kroku" ludzie oczekiwaliby trochę większej precyzji, a nie wprowadzania w błąd. Jeżeli nie chce się wam czegoś robić, sprawdzić dokładnie, przeprowadzić własnej analizy przepisów itp. to po prostu lepiej nie piszcie nic w ogóle. Otóż fragment "Jeśli mieszkasz w spółdzielni lub w budynku należącym do wspólnoty, wyręczy cię spółdzielnia, zarząd wspólnoty albo zarządca nieruchomości. Zarówno władze spółdzielni, jak i zarządy wspólnot zgłaszają wątpliwości co do tego, czy faktycznie na nich spoczywa nowy obowiązek. Urząd miasta stoi jednak na stanowisku, że tak." mówi wprost, że wspólnoty wyręcza właścicieli, pomimo że spora ich część w ogóle nie zamierza tego robić, bo robić tego nie mogą - wprowadzacie więc ludzi w błąd!!! Na jakiej podstawie piszecie, że wspólnoty to zrobią? Bo tak wam powiedział urząd? Bo według jakichś urzędasów, którym się nie chce pracować, to wspólnoty będa ściągać za nich podatki? I to jest poważny artykuł? Dodanie na koniec fragmentu, że zarządy mają co do tego wątpliwości w ogóle nie zmienia sytuacji. Kiedyś szanująca się redakcja pokusiłaby się o zadanie konkretnych pytań o podstawy prawne, może sprawdziłaby tematykę u źródła tj. w ministerstwie itd. A dzisiaj? A dzisiaj jest kopiuj, wklej, kopiuj, wklej - żałosne.

paranoja!

[Gość: Paweł]

Najpierw PO dała do pieca z rozwalaniem komunikacji miejskiej i jej horrendalnymi cenami, teraz dojdzie grzebanie ludziom w rachunkach za wodę i kontrole mające na celu udowadniać, że nie jest się wielbłądem i zużywa więcej wody niż sąsiadka.... Ale paranoja z tymi śmieciami.
PO, jesteście spaleni w wyborach w Warszawie, tak jak PIS.

[asperamanka]

Z ustalaniem, ile kto ma zapłacić, spółdzielnie mieszkaniowe i wspólnoty dotyczczas doskonale dawały sobie radę bez tej całej procedury, którą chce nam zafundować miasto.

Tu chodzi tylko o stworzenie uzasadnienia dla zatrudnienia kolejnego batalionu kolesiów, szwagrów, i kochanek, jako urzędasów w Urzędzie Miasta (wraz z niezbędnymi kierownikami i naczelnikami, oraz ich zastępcami), których zadaniem będzie robienie źle i drogo tego, co dotychczas robiło się dobrze i bez kosztów samo.

[Gość: Paweł]

Do tej pory wspólnoty i spółdzielnie kontrolowały liczbę mieszkańców tj. kazały pisać oświadczenie o liczbie osób przebywających w lokalu. Mam dwa mieszkania i znam sprawę z praktyki - w spółdzielni twierdzą, że od lipca nie będzie ich obchodziło ile osób jest zgłoszonych. O ile do tej pory od tego ile osób było zgłoszonych zależało ile się płaci składki czynszu od osoby, spółdzielnie więc podpytywały nieoficjalnie sąsiadów podczas wizyty administratora przy spisywaniu wody itp. Od lipca spółdzielnie są szczęśliwe, bo nie będą doliczały wysokości czynszu innym zależnie od tego ile osób zgłoszą sąsiedzi. Czytaj: wszyscy mogą zgłosić że mieszka 0 lub 1 osoba i spółdzielni nie będzie na rękę tego weryfikować, bo co z tego, że udowodni, że mieszka więcej osób, skoro sąsiadom nie zmieni to kwoty czynszu.

Co innego moja wspólnota - tu razem stwierdzono śmiało, że o ile miasto w ogóle zmusi wspólnotę do składania deklaracji za mieszkańców, to wspólnota nieoficjalnie zachęca do zeznawania 1 mieszkańca na lokal. Jak urząd będzie miał wątpliwości, to wspólnota napisze, że ma możliwości weryfikowania ile osób w danej chwili siedzi w którym mieszkaniu i kto jest mieszkańcem a kto gościem.
Czyli krótko - podejrzewam, że tak jak moja wspólnota tak inne uznają, że niech sobie inne dzielnice deklarują i płacą a my wszyscy zgłosimy ZERO góra 1 osobę na lokal. O ile zero da się bo tego nie wiemy dokładnie jeszcze.

Nagle okaże się, że domki płacą po 89, a mieszkania po 19 bo wszędzie będzie po 1 osobie i mogą sobie urzędasy wzywać 3/4 Warszawy na pogadanki do urzędu o tym, czemu ktoś zużywa tyle a tyle wody/prądu. Bo chce!

[Gość: Daro]

No właśnie...a jak "miasto" może wspólnotę zmusić?
My jako wspólnota nie palimy się do składania deklaracji, będziemy o tym informować mieszkańców by sami składali
Miasto sobie wymyśliło, bez żadnej podstawy prawnej .... bo tak chce.

[Gość: Paweł]

Po co się kopać z koniem, jak możecie na odczepnego prawdę oświadczyć, tj. że w każdym mieszkaniu po 1 osobie, bo zakładam, że taka jest prawda:)
Niech miasto doi właścicieli domów. Ewentualnie duże, komusze spółdzielnie, jak te na Ursynowie, z pewnością mają odpowiednie zasoby starych dziadków i pań po 50. w administracji które nie mają za wiele obowiązków, więc będą latać po sąsiadach i dopytywać, ile w którym lokalu ilu mieszkańców siedzi:-)
Niech sobie komusze spółdzielnie robią szopki. Nowoczesne bloki z apartamentami po 100 mkw. w małych wspólnotach pozgłaszają po 1 osobie i będzie spokój. Tak jak mówię - urzędnicy pewnie będą wkurzeni, ale cóż poradzić, jak ktoś siedzi sam to też może lać litry wody i zużywać niewiadomo ile prądu, nic urzędnikowi do tego, nie ma prawnego wyjścia by taką osobę na siłę zakwalifikować do większej liczby zgłoszonych osób.

I żeby było jasne - absolutnie nie nakłaniam do kłamania. Zakładam, że w tych wszystkich apartamentach mieszka po 1 osobie, więc tyle trzeba zgłosić, zgodnie z prawem!

Pozdrawiam HGW, wiceprezydentów no i mieszkańców spółdzielni i domków, bo to oni głównie sfinansują nowe setki urzędasów od śmieci, w blokach to pół biedy bo 19,70 na miesiąc to raptem 2x tyle co przy tych podwyżkach dla innych wydaje się złodziejstwem:)

[lesher]

Do deklaracji będzie trzeba dołączyć odpowiednie dokumenty:
Uchwała w sprawie określenia wzoru deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz warunków i trybu składania deklaracji za pomocą środków komunikacji elektronicznej
§ 4. Określa się wykaz dokumentów potwierdzających dane zawarte w deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi:
1) dla nieruchomości, na której zamieszkują mieszkańcy - w postaci dokumentów, wszystkich lub każdego z osobna, potwierdzających:
a) liczbę osób zamieszkałych,
b) ilość dostarczonej i zużytej wody lub zużycie energii elektrycznej, za ostatni okres rozliczeniowy.

Więc to nie jest takie proste, jak piszesz.

[Gość: Paweł]

Podczas ostatniego rozliczania wody w mieszkaniu wyszło mi - załóżmy - 600 zł niedopłaty. I co z tego wynika? Urzędnik będzie sprawdzał, ile z tego poszło na mycie się a ile na spuszczanie wody w klozecie? A może arbitralnie da pieczątkę "TU MIESZKA 6 OSÓB - SKAZANY"? Na jakiej podstawie prawnej? Jak mieszkam sam mogę sobie lać tyle wody i zużywać tyle prądu ile mi się podoba, bo to ja za to płacę.

[Gość: teddy]

ORMO reaktywują do kontrolowania i wprowadzą normatywy zużycia prądu i wody jak za dużo zużywasz na łebka to Ci bezdomnego domeldują jak za mało to każą Ci żonę lub dziecko wyprowadzić - Orwell Panie w całej okazałości

[lesher]

> Do tej pory wspólnoty i spółdzielnie kontrolowały liczbę mieszkańców tj. kazały
> pisać oświadczenie o liczbie osób przebywających w lokalu.

Wspólnoty powinny rozliczać wszystkie koszty które nie są indywidualnie opomiarowane (np. woda, co - o ile są liczniki, cwu, itp) "od m2", inny sposób jest niezgodny z ustawą o własności lokali.

W związku z tym wspólnota nie ma prawa żądać od właścicieli informacji o liczbie osób mieszkających w lokalu (a nawet tego, czy lokal jest wykorzystywany do prowadzenia działalności gospodarczej, a więc rozliczanie śmieci będzie odbywało się innym "systemem"). Właściciele mogą podać dowolną ilość, kompletnie niezgodną ze stanem faktycznym i nie grozi im za to żadna odpowiedzialność (w szczególności, jeżeli zaniżą liczbę osób, a na skutek donosów sąsiadów wspólnota podniesie im opłaty np. za śmieci, to w przypadku zaskarżenia podwyżki w sądzie prawie na pewno wspólnota przegra).

> Co innego moja wspólnota - tu razem stwierdzono śmiało, że o ile miasto w ogóle
> zmusi wspólnotę do składania deklaracji za mieszkańców, to wspólnota nieoficja
> lnie zachęca do zeznawania 1 mieszkańca na lokal. Jak urząd będzie miał wątpliw
> ości, to wspólnota napisze, że ma możliwości weryfikowania ile osób w danej chw
> ili siedzi w którym mieszkaniu i kto jest mieszkańcem a kto gościem.

To nie jest najmądrzejsze podejście. Dlaczego?
Ano dlatego, że deklaracje złożą, pod rygorem odpowiedzialności karno-skarbowej, członkowie zarządu. To oni będą odpowiadali za nieprawidłowo podaną liczbę mieszkańców. Odpowiedzialność administracyjna (a opłata śmieciowa jest nakładana w tym trybie) to nie jest odpowiedzialność karna w przypadku której konieczne jest udowodnienie winy. Urzędu miasta nie będzie obchodziło, że zarząd podał złą liczbę osób zamieszkujących nieruchomość, dlatego że nieprawdziwe dane podali mu właściciele. W razie egzekwowania odpowiedzialności przywali tym którzy podpisali się pod deklaracją, oraz wspólnocie.

Tak jak pisałem w innych postach (m.in. tutaj - zarząd wspólnoty powinien złożyć deklaracje JEDYNIE dotyczącą części wspólnej, a więc z definicji niezamieszkałej (załącznik nr. 3, a nie załącznik nr.1) i oszacować liczbę kontenerów jaka będzie potrzebna do wywiezienia śmieci powstających na części wspólnej (śmieci z ogólnodostępnych koszy, brudy po sprzątaniu, ew. skoszona trawa), a następnie przemnożyć przez odpowiednią stawkę. I tej wersji się trzymać, a później skarżyć decyzje urzędu miasta (jeżeli urząd będzie domagał się deklaracji "za" właścicieli mieszkań).
Zgłaszanie fikcyjnej ilości mieszkańców (albo wziętej z sufitu) jest groźne, w ten sposób wspólnota sama kręci na siebie bat, bo urząd ma podstawę do pociągnięcia do odpowiedzialności zarówno członków zarządu, jak i wspólnotę za podanie niewłaściwych danych. A wspólnota nie ma żadnych podstaw do żądania takich informacji od właścicieli lokali - oni mogą podać cokolwiek, albo w ogóle nic nie podać i żadnych konsekwencji z tego tytułu nie można wobec nich wyciągać.

[Gość: Paweł]

Gdybym, jako członek zarządu mojej małej wspólnoty, przykładowo skłamał to i tak nic mi nie grozi - podeprę się wówczas oświadczeniem właściciela, że mieszka 1 osoba. Jako zarząd nie mamy żadnej możliwości weryfikacji ilości mieszkańców budynku. W praktyce od 1 lipca nie będziemy związani żadną umową o wywóz śmieci, czytaj: w zadku mamy ile miasto na tym zarobi i zedrze z mieszkańców, bo i tak to nie wspólnota będzie szukała i płaciła firmie wywożącej śmieci. Mogą sobie zgłaszać po 1 osobie na lokal, mogą wynosić tony śmieci świadczące, że mieszka w apartamentowcu 20x więcej osób i w żaden sposób zarządu wspólnoty to nie będzie obchodziło. Ba, zarząd na oświadczeniu do urzędu (o ile wspólnota w ogóle zdecyduje się takowe oświadczenie za mieszkańców składać) może bez ogródek dopisać na formalnym zgłoszeniu, że ustalenie liczby mieszkańców jest na podstawie deklaracji właścicieli i nikt ze wspólnoty w inny sposób nie ma możliwości ani prawa weryfikować tego.

"Odpowiedzialność administracyjna (a opłata śmieciowa jest nakładana w tym trybie) to nie jest odpowiedzialność karna w przypadku której konieczne jest udowodnienie winy" - to bardzo ciekawe stwierdzenie. Wynika z niego, że urzędasy Bufetowej będą dowalać kary wedle własnego widzimisię, bez konieczności udowadniania winy. Stwierdzą, że ktoś kłamie, bo tak, "bo nie możliwe żeby tyle wody czy prądu zużywał" - ot, państwo prawa!

[Gość: M.]

Przypominam ci, że choć opłaty są ustalone, to przetargi dopiero będą. Nie wiadomo teraz, ile firmy śmieciowe, wiedząc, że muszą obsłużyć wszystkich (czyli mają gwarantowany popyt) zażyczą sobie za to. Jeśli zażyczą sobie 10x więcej niż dotychczas, miasto jest ugotowane. Tzn. my jesteśmy ugotowani, bo urzędnicy to z nas ściągną pieniądze, zmieniając za parę miesięcy opłatę miesięczną z 19,70 do 24,99 a z 89 w domku do np. 99,99 zł. To będą podwyżki tak samo uzasadniane, jak z cenami biletów komunikacji miejskiej.
Druga sprawa to wielce nieuczciwe traktowanie mieszkańców. Urzędnik Dzielnicy np. Białołęka uzna, że jak ktoś ma niedopłatę 450 zł do wody to faktycznie mieszka sam. Tymczasem np. w Wilanowie urzędnik tamtejszego Urzędu Dzielnicy uzna, że jak ktoś płaci po 80 zł za światło, to nie może mieszkać sam i musi płacić np. za 3 osoby. Tak jak napisał poprzednik, niczego nie trzeba będzie udowadniać, urzędnicy będą panami i jedynymi wyroczniami, trzeba będzie troskliwie przynosić faktury i liczyć na łaskę pana urzędnika po odstaniu w kolejce do nowo tworzonych okienek o nazwie "weryfikacja dokumentów o odprowadzaniu śmieci". Ci mniej cierpliwi zapłacą więcej. Jeśli ktoś już dziś chce mieć święty spokój i płacić więcej, powinien zawyżyć liczbę deklarowanych mieszkańców i stulić buzię.

[asperamanka]

Nie bądź naiwny. Problem polega na tym, że dziś firm smieciowych w Warszawie jest coś koło 140, ale kryteria uczestnictwa w przetargu na obsługę całego miasta spełnią tylko te duże, których jest kilka, maximum kilkanaście.

Rzecz będzie wyglądała tak, że ci duzi już sobie policzyli, ile miasto zbierze z obecnie ogłoszonej "opłaty śmieciowej", albo już się zmówili, albo zaraz to zrobią, i dadzą oferty właśnie na taką kwotę. Nic to, że dwa razy wyższą, niż do tej pory wszyscy razem zbierali.

Dotychczasowi samodzielni "mali" zostaną podwykonawcami u "dużych" za ich obecne stawki, a różnicę ci duzi wezmą do swojej kieszeni.

Następnym krokiem będzie stwierdzenie przez "wygranych" w "przetargu", że śmieci po wspólnotach i spółdzielniach jednak segregowane nie są, bo po prostu fizycznie nie mogą być, jako że nie da się ciecia z batem postawić nad każdym kontenerem. Po kwartale obowiązywania systemu ceny pójdą więc z automatu w górę o kolejnych 40%, i miasto będzie mogło tym firmom skoczyć wiadomo gdzie, nawet jakby chciało z tym cokolwiek zrobić.

Każdy człowiek znający realia gospodarcze w naszym kraju o powyższym z góry wie, ale nasi politycy, którzy pewnie wzięli w płetwę od lobbyistów za wprowadzenie tego chorego systemu, udają że nie wiedzą, bo chyba aż tak głupi, żeby rzeczywiście nie wiedzieć, nie są.

[Gość: M.]

To oczywiste, że 90% bloków w ciągu kwartału dostanie dowalenie karnych 40% więcej. Nie bez kozery, 1 osba w bloku ma cenę 19,70 a domek 89. Bo w domkach będą się bali kary, jako, że będą oddzielnie wystawiać śmieci. W bloku natomiast nietrudno o przynajmniej jednego sąsiada, który z pośpiechu będzie wrzucał jak popadnie i przez to wszystkim dowalą 40% więcej, czyli za osobę już blisko 28 zł. Czyli 3 osoby w bloku = cena dla domku, a średnio tyle w takich mieszka, więc jak widać urzędnicy to przekalkulowali.
Ciekawe natomiast, czy mieszkańcy w różnych blokach spółdzielnianych i apartamencikach wiedzą, że mają parę miesięcy na gruntowne przebudowanie śmietników, a często ich nadbudowanie, oczywiście z kluczami/kłódkami itp. W przeciwnym razie nawet bez pilnowania, czy każdy segreguje i tak dowalą z marszu karne +40%.

Na marginesie pozostawiam, że taka firma śmieciowa może pomieszać w śmieciach i zarzucić, że ktoś w bloku nie segreguje, a w związku z tym od miasta zechce więcej niż się umawiała (bo tu miało być posegregowane!) a miasto następnego dnia dowali... +40% mieszkańcom bloku:-)

Wnioski? Nie tylko cieć nadzorujący co kto wrzuca w jakiej siatce ale i kamera, rejestrująca także moment wywożenia śmieci, potrzebna aby to jakkolwiek zadziałało!

W Piasecznie...

[Gość: mm]

...całkiem słusznie uchwalono regulamin i ogłoszono przetarg. Dopiero po wynikach przetargu zostaną ogłoszone stawki, więc oferenci nie mają już ustalonych kwot w których muszą się "zmieścić" z ofertą.

I byłby pięknie, gdyby wojewoda nie zaniepokoił się, że do tej pory nie ma ogłoszonych stawek. Wszczęto więc procedurę administracyjną i jak przetarg się przesunie (albo zostanie zaskarżony) to wojewoda swoją decyzją ustali stawki i wskaże wykonawcę.

[Gość: Aknah]

i o to właśnie chodzi. Nie ma wygłać fiłma NAJTAŃSZA. Ma wygłać fiłma NAMASZCZONA.

[Gość: Paweł]

Toż to (nie chce mi się szukać linku) któryś z wałkoni ratusza odpowiedzialny za ten bajzer zadeklarował w mediach, że owszem, najpierw ustalono ceny, a potem będą przetargi, ale generalnie to on "ma nadzieję, że nie okaże się, że będzie drożej".
Wypada mieć nadzieję razem z nim i panią HGW. Może do kościoła się przejdę i pomodlę, niech jakaś moc nas wesprze i pomoże, bo jeszcze sie okaże, że Szatan zadziałał i nagle, ku ogólnemu zaskoczeniu Ratusza, trzeba obecne stawki podwoić, aby miasto nie zbankrutowało na tym systemie.

[lesher]

> Gdybym, jako członek zarządu mojej małej wspólnoty, przykładowo skłamał to i ta
> k nic mi nie grozi - podeprę się wówczas oświadczeniem właściciela, że mieszka
> 1 osoba. Jako zarząd nie mamy żadnej możliwości weryfikacji ilości mieszkańców
> budynku.

Niczym się nie podeprzesz. Zgodnie z art. 6q ustawy o utrzymaniu ... do opłat za gospodarowanie stosuje się ordynację podatkową. Wspólnota zatem będzie płatnikiem podatku, zgodnie z art. 8 i art. 30 ordynacji podatkowej (zakładając, że wspólnota weźmie na siebie rozliczanie lokali indywidualnych). To na Tobie leży obowiązek właściwego ustalenia wymiaru podatku (opłaty śmieciowej), urząd miasta nie obchodzi jak sobie go obliczysz - masz to zrobić prawidłowo. To że mieszkańcy złożyli, albo nie złożyli, takie czy inne oświadczenia to Twój problem - możesz sobie od nich później naprawienia szkody dochodzić (tyle że nie możesz, bo nie masz podstawy prawnej). To jest właśnie perfidia tej spychologii którą chce zrobić miasto.
A to że sobie napiszesz coś na deklaracji, to nie ma znaczenia. To tak jakbyś napisał na składanym do urzędu skarbowego PIT, że nie odpowiadasz za wysokość obliczonego podatku.

> Wynika z niego, że urzędasy Bufe
> towej będą dowalać kary wedle własnego widzimisię, bez konieczności udowadniani
> a winy. Stwierdzą, że ktoś kłamie, bo tak, "bo nie możliwe żeby tyle wody czy p
> rądu zużywał" - ot, państwo prawa!
Niestety dokładnie tak to wygląda!
Co więcej, nie ma prawa tego później kwestionować sąd administracyjny! Sąd administracyjny (inaczej niż "zwykły" sąd!!!) nie bada celowości decyzji, a jedynie jej zgodność z prawem. Co to oznacza? Ano, że jeżeli tylko ustawa daje określone prawo urzędowi, a nie określa w jaki sposób go wykonać, to urząd sam może wybrać sposób w jaki je wykona, a sąd nie ma prawa tego zakwestionować (to się ładnie nazywa "uznanie administracyjne"). Sąd sprawdza tylko czy urząd działa w granicach prawa (a więc np. nie wydaje decyzji których nie ma prawa wydawać), czy decyzja jest właściwie uzasadniona, czy była odpowiednio doręczona, czy strona miała możliwość odwołania, itp. Natomiast celowością samej decyzji się nie zajmuje.

Niestety, w przypadku kontroli wykonywania "ustawy śmieciowej" ustawodawca pozostawił gminie swobodę w zakresie kontroli (Art 6 ust 1a ustawy o utrzymaniu...). A co za tym idzie, jak gmina postanowi to sprawdzać, tak będzie dobrze. Sąd administracyjny, po zaskarżeniu decyzji, nie będzie miał prawa tego zakwestionować, np. jeżeli gmina powie, że w budynku mieszka ileś tam osób bo zużycie wody wynosi X (i na tej podstawie podwyższy opłatę śmieciową w stosunku do tego co zadeklarowałeś).

Dlatego strategia w tym przypadku jest prosta - nie dawać żadnych danych urzędowi (będzie miał utrudnione zadanie przy uzasadnianiu decyzji) i trzymać się tego że wspólnota wypełnia deklaracje jedynie dla części wspólnej, a nie za właścicieli.

[Gość: warszawiak]

Swięta racja wszystko było OK!! ceny adekwatne a teraz chcą NAS WSZYSTKICH wydoić i chwalić się jak to wszystko jest super ile my nie robimy dla miasta itp itd...

Zapomnieliście o NaJWaŻNIeJSZYM kroku w tym bajzlu

[Gość: japierdyle]

PAMIĘTAJ DROGI WYBORCO, przy następnych wyborach jak was hanka wydupcyła w kwestii: śmieci, komunikacji miejskiej, opłat za grunty i innych tematach.

Najważniesze MPO wyczyści kieszenie Warszawiaków

[ceziu75]

To jedna kluczowa zasada Rewolucji śmieciowej. Najwięcej mieszkańcom domków do nich w miesiącu zajadą 6 razy za 89 zł. Do bloku 16 razy w miesiącu odm rodziny 3 os zgarną 38 zł.
W Wiedniu berlinie mieszkaniec domku -płaci miesięcznie 7,5 EURO w Warszawie prawie 22 EURO. Patologia...

Gdzie idzie ta kasa za podwyżke?

[Gość: cspostrzegawczy]

Ciekawe kto na tym zarobi?
jesli obecnie koszt wywozu smieci na osobe wynosi średni 9 zł miesiecznie, a teraz średnio 36 to kto zgarmie rożnicę?
Przecież to wychodzi niech koszty będa o 20% większe - 11 zł to i tak pozostaje 25 zł * 2 mln = 50 mln zł miesięcznie !!! - kontrakty życia dla firm śmieciowych

Będzie super premia dla Zarządu MPO

[ceziu75]

od Pani prezydent...

Może nie składać deklaracji?

[Gość: decyzjusz]

Jest za to jakaś kara?
Niech miasto wyda decyzję, potem odwołanie, WSA, a czas leci...

[Gość: gość]

żeby efektywnie zebrać dane o ilości osób urzędasy jedyne co mogą zrobię to podpiąć się do bazy meldunkowej, pytanie czy to legalne w kontekście śmieci.
rada na to - przemeldowywać się na potęgę do "tańszych" lokalizacji. Np. do.... Krakówka, a co.
:-)

[Gość: Paweł]

Nie ma czegoś takiego, jak baza meldunkowa. Jest jedynie baza PESEL, owszem, uprawnione osoby mogą w uprawnionych przypadkach:)) grzebać w tej bazie dowoli po rekordach, jednakże nie ma szans na powiązanie bazy PESEL z opłatą za śmieci, jako, że lada moment znika pojęcie meldunku (i słusznie, bo po co to komu), a wydawane dowody osobiste będą pozbawione jakiegokolwiek adresu na dokumencie. Przywiązywanie więc meldunku do śmieci byłoby skokiem na główkę w płytkie dno.

Myślałem o domkach, nie blokach

[Gość: decyzjusz]

I zobaczyć, co się stanie...

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[Gość: fejzbuk]

Jest propozycja daty protestu to 24 marca godz. 16:00. Każdy przynosi worek śmieci i zostawia przed UM. Oczywiście mile widziane transparenty. Jeśli to nie pomoże zorganizujemy drugi prostest w kwietniu.

do zobaczenia.

facebook.com/pages/STOP-złodziejskich-cen-za-śmiecie-w-Warszawie/130167700497569

Wyjedziesz na urlop, służbowo też zapłacisz

[ceziu75]

za wyworzone "powietrze" superdla "firm Śmieciowych" to piękny interes kosztem Warszawiaków.

[Gość: Grażyna M.]

Nie jest tak źle!
Ustawa w art 6m daje ci prawo zmiany deklaracji praktycznie dowolną liczbę razy! Ja np. zamierzam co miesiąc mieć inną liczbę zamieszkujących (w granicach od 1 do 3). I co miesiąc będę podrzucała deklarację do Urzędu Dzielnicy. Trochę się nachodzę, ale co krwi napsuję urzędasom, to moje! :)

Przyłącz się do Protestu

[Gość: bazgrus]

Jeszcze nie jest za późno aby powiedzieć Radzie Miasta co o tej ich uchwale sądzimy
Dołącz do protestu.
www.facebook.com/pages/Precz-ze-%C5%9Bmieciowym-Podatkiem/122501481268496

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[Gość: Paweł]

Prawdziwy cyrk czeka was dopiero kilka miesięcy po wejściu tych absurdalnych przepisów. Zgodnie z założeniami, firmy śmieciowe będą grzebać w śmieciach i sprawdzać, czy radzicie sobie z ich segregacją. Jeśli nie:
- w przypadku domków doliczą wzrost opłaty za śmieci o 40% ceny dla właściciela
- w przypadku bloków na podstawie grzebania i idiotycznych międzysąsiedzkich dochodzeń będą ustalać czyje są śmieci, jeśli mieszkańcy nie wskażą winnego, w związku z niesegregowaniem doliczą wszystkim wzrost opłaty za śmieci o 40% ceny dla mieszkańców danych budynków mających wytypowany śmietnik.
Przypominam, że na śmietnikach będą nawet tabliczki, które bloki/klatki mają gdzie wrzucać śmieci, więc będzie jasne, gdzie dowalić odpowiedzialność zbiorową. Starsze panie w oknach będą miały co obserwować. Z pewnością wrzucanie śmieci jak teraz to będzie przeszłość, każdy dostanie kluczyk i będzie się babrał 3x dłużej w syfie by dostać się do swoich śmietników i posegregować opłaty.

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[Gość: qwww]

" zabudowa mieszkaniowa jednorodzinna: raz w miesiącu, zarówno dla odpadów „suchych” jak i szkła; w ciągu miesiąca dostarczone zostaną 3 worki do segregacji (2 na odpady „suche” i 1 na szkło); zabudowa mieszkaniowa wielolokalowa: raz w tygodniu odpady „suche” i raz w miesiącu szkło opakowaniowe, bez limitów ilościowych pod warunkiem odpowiedniej segregacji;"

ciekawostka - zabudowa jednorodzinna - dostarczone zostaną 3 worki do segregacji, a ewentualna reszta jak rozumiem ma być wywalana do koszy przyulicznych lub do lasu ?

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[Gość: Andrzej]

CHYBA CZAS NA ZMIANY W RATUSZU !!!!!

Uchwalenie przez Radę Miasta stawek opłat za śmieci to kolejna decyzja zaplecza ekipy Gronkiewicz (po podwyżkach za transport miejski), której oczywistym celem jest "złupenie" mieszkańców Warszawy. I to chyba nie pozostawia wielkiego pola do dyskusji w świetle dotychczas płaconych stawek firmom działającym na jedynym konkurencyjnym rynku dotyczącym usług komunalnych.
Od nas wyłącznie zależy czy będziemy biernie akceptować ten stan rzeczy i damy się ubezwłasnowolnić w kolejnych obszarach naszego życia i skłucić między sobą (w przypadku śmieci jednorodzinni kontra blokowi).
Dla każdego mieszkańca Warszawy (niezależnie od tego jak długo tu mieszka) czas wyciągnąć wnioski czy o taką reprezentację w trakcie wyborów samorządowych chodziło (niezależnie od tego na którą ekipę oddał swój głos).
Wyłącznie referendum może rozwiązać ten problem i to nie tylko referendum w sprawie unieważnienia uchwały Rady Miasta, ale przede wszystkim referendum w sprawie odwołania Rady Miasta i Prezydent Warszawy.
Aż się dziwię, że z taką inicjatywą nie wystąpiła jeszcze żadna z partii, które aktywne stają się niestety tuż przed wyborami. Może warto zawalczyć o Warszawę !!!

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[warszawa_stolica_smieci]

Zainteresowanych tematem ustawy śmieciowej zapraszamy na naszą stronę na
facebooku: Warszawa Stolicą Śmieci najświeższe informacje, ciekawe artykuły.

Rewolucja w śmieciach. Co trzeba zrobić krok po...

[Gość: maciek]

Nasz Kochany Urząd !

Jako normalny, pospolity przygłup chciałem po prostu bez zbędnego zgłębiania zawiłości wypełnić ankietę. Jako prosty człowiek potrzebowałem po prostu takiego czegoś:
1. Jeśli mieszkasz w bloku (domu wielorodzinnym) kliknij TU, jeśli w domu jednorodzinnym, kliknij TU (itp.)
2. Wypełnij pola
3. Wydrukuj
4. Podpisz i zanieś TU

I szukam:
1. Na stronie Wielkiego UM Warszawa ciężko się dokopać, na szczęście jest Google
2. Google wypluło mi kilka stron. Jako prosty człowiek, otworzyłem kilka pierwszych.
3. Na stronie "www.um.warszawa.pl/zalatw-sprawe-w-urzedzie/sprawa-w-urzedzie/op-ata-za-gospodarowanie-odpadami-komunalnymi" mogę sobie poczytać Najważniejsze Urzędnicze Newsy, łacznie z Podstawą Prawną. Jest kilka załaczników brzmiących np. tak: "DEKLARACJA O WYSOKOŚCI OPŁATY ZA GOSPODAROWANIE ODPADAMI KOMUNALNYMI DLA NIERUCHOMOŚCI, NA KTÓREJ NIE ZAMIESZKUJĄ MIESZKAŃCY, A POWSTAJĄ ODPADY KOMUNALNE". Muszę przeczytać wszystkie Uchwały, aby dowiedzieć się, gdzie wypełnić z pozoru prostą deklarację. Po zagłebieniu się w dogłebne opisy będę na pewno wiedział. Cóż, nie mam czasu, jestem za głupi. Rezygnuję i szukam dalej
4. Na stronie "www.czysta.um.warszawa.pl" czytam wszelkie newsy np. że jest nowy wzór deklaracji dla domków wielorodzinnych. Niestety, bez linku ...
5. I tak dalej, I tak dalej.

Powioem jedno ... CO ZA KRETYNI ZAJMUJĄ SIĘ REFORMĄ ŚMIECI, SKORO POTRAFIĄ POGMATWAĆ TAK PROSTĄ SPRAWĘ, JAK DEKLARACJĘ, ŻE MAM MIESZKANIE NP. 55 METRÓW I MIESZKAJĄ W NIEJ 2 OSOBY !@!@!. JAK TO WIDZĘ, CHYBA NAPRAWDĘ MUSZĘ WYJECHAĆ MIESZKAĆ DO NIEMIEC - BO NA ŻYCIE W PL JESTEM ZA GŁUPI !