Studenckie pomysły na przebudowę ronda przy Rot...

[Gość: Granda]

Kartofle!

Ziemniaki!

[Gość: Zomol]

W głowach się studencinom poprzewracało. A ja studentom dla odmiany proponuję
powtórzyć 1968 r :)

[d.z]

i cenny teren zostawić przyszłym pokoleniom do zagospodarowania.

[Gość: xxx]

zomolu - nieżle ci w 1968 musieli pałą dac po łbie, bo myślenie po proces
zupełnie ci obcy

[Gość: Wallenrod]

Dmowski też wam przez gardło nie przechodzi????? Rondo Dmowskiego a nie rondo
przy rotundzie.....

[Gość: DzwinyCzłowiek]

A ja tam proponuje zrobić ładny skwerejk. tak mało zieleni jest w Warszawie
hehehehe.

[Gość: thetomster]

Chyba nie studenci tylko uczniowie V klasy podstawowej. Co za naiwne marzenia.

[Gość: xxl]

jacy nauczyciele- takie pomysły !

Drapacze chmur

[Gość: Szwajcar]

Jestem zwolennikiem drapaczy chmur i zastanawiam sie dlaczego np. na miejscu
rotundy i universalu nie powstanie wreszczcie ten drapacz chmur ktory, 10 lat
temu tak glosno byl zapowiadany przez Universal??? Rotunda to przezytek i nie
wyobrazam sobie zeby, tam dalej szpecila.

[Gość: jacek]

img21.exs.cx/img21/8213/PICT0277.jpg
img21.exs.cx/img21/1936/PICT0278.jpg

[Gość: jacek]

skyscraperpage.com/gallery/data/626/5958berlin9.jpg

[blinski]

no tak, niemcy jak się za coś wezmą ty wyjdzie fajnie..
tylko albo niedowidzę, albo tam rzeczywiście żadnych drzewek czy chociaż
najmniejszej zieleni nie ma..?

[Gość: prder]

Wydaje mi się, że z pl. Poczdamskiego to akurat Warszawa czerpać pomysłów nie
powinna. A co do propozycji zagospodarowania okolic rotundy to szykuje się
rzeczywiście niezły koszmar (a praca studentów w porównaniu z propozycjami
wielkich architektury polskiej wyglądają niemal jak szczyt rozsądku!).

[Gość: Automobilista]

> Wydaje mi się, że z pl. Poczdamskiego to akurat Warszawa czerpać pomysłów nie
> powinna.

Dlaczego tak uważasz?

pomysł z kulą

[Gość: zajf]

pomysl ze szklaną kopułą mi sie podoba. a gadanie "glownego kierownika
zamieszania" (czyt. przewodniczacego konkursu), ze nalezy przywrócic ruch
pieszych na powierzchnie, uwazam za najwieksza pomylke. ja osobiscie wole
smignac przez przejscie podziemne niz czekac na zielone swiatlo.

Kopuła TAK!! - autor na architekta miasta zamiast

[Gość: Gosc]

obecnego, zmurszalego fachowca od zebr!!!!

rozumiem ze do tych pomyslow nalezy odnosic

[Gość: olek]

sie z duza rezerwa .... i do samego poziomu konkursu tez

[Gość: xxx]

Infobox to jakas wioskowy pomysl. Ale skwer pod kopula to juz cos.

PROPONUJE WIEZYCZKE WARTOWNICZA Z OSWIECIMIA

[Gość: MACIEK CHOJECKI]

BEDZIE PRZYJEMNIE A MOZE SKOLONIE SIE DO POSTAWIENIA NA NIEJ PANA HENIA Z JAKAS
DWURURECZKA ZEBY STRZELIL W DUPSKO JAKIEGOS STUDENCIAKA...
I TAK O TO STWORZYMY POMNIK PAMIECI ETC....

[Gość: s]

czyli dobrze slyszalam o tym ze maja zamiar zrobic pasy ?!!!!! Co za głupota
przezciez to zwolni i tak juz wolny ruch na ulicy a my piesi szybciej
przelatujemy podziemiami. Czy ktos sie skarzyl? Ja szczerze mówię ze nie
rozumiem pomyslu z pasami i mam nadzieje ze nie dojda do skutku.Pozdrawiam

[and192]

Pomysły studentów są bardzo naiwne. Po pierwsze - "mrakodrap" odpada z dwóch
powodów: pod spodem jest linia średnicowa, na której 200-metrowej budowli się
nie postawi. Nie ma też co zrobić z samochodami, bo brak miejsca na parking
podziemny. Po drugie drapacz nie organizuje przestrzeni miejskiej ale raczej
wyalienowaną wiochę. Na drugim końcu są absurdalne trawniczki i inne pomysły
ekologiczne. Ale mamy dobre wzory - np. piękny przedwojenny biurowiec PKO,
który mógłby zostać "importowany" z rogu ze Świętokrzyską. Jak szaleć to z
głową.

[Gość: regulgator]

warszawskie centrum finansowe i ten obok mają parkingi nad ziemią ponieważ pod
nimi ma przebiegać linia metra. i co nie da się zrobić?

[Gość: frufru]

To na takie pomysły trzeba było studiować pięć lat?
Carramba.... Toż to na poziomie pomysłów z przedszkola...

[Gość: regulgator]

na tym właśnie polega ignoracja. czy widziałeś kiedykolwiek żeby ktoś wypowiadał
się na temat samolotu, że jest brzydki albo coś podobnego? nie. bo ludzie
projektujący samoloty nie pytają się o zdanie ludzi którzy się na tym nie znają.
tak samo powinni postępować architekci.

[drpawelek]

Byly samoloty piekne i byly brzydkie. Piekne byly zwykle lepsze. Ty chyba wcale
nie rozumiesz tego, co chcialbys studiowac. Mniej arogancji.

[Gość: zaQty]

totalna qpa...w pogoni za promocja swoich nazwisk studenci chyba zapomnieli o elementarnych zasadach projektowania-architektura sama w sobie nie jest sztuka -musi słuzyc uzytkownikowi i zachwycac go swoja formy...wtedy juz sztuka jest...no coz Waszych nazwisk chyba bym nie dopisła ,gdybym był Kuryłowiczem ,Wojciechowskim czy jednym z Jemsów.....

[Gość: Tommy]

moim zdaniem najlepszym pomyslem jest ten z przeszklonymi kopulami...nawet
jezeli nie tak mialoby to wygladac to ulice poprowadzone pod ziemie a na gorze
tylko ruch dla pieszych jest idaelnym pomyslem dla tego miejsca...

jestem ciekaw...

[Gość: regulgator]

ilu z tu wypowiadających się skończyło jakąkolwiek szkołe mającą cokolwiek
wspólnego ze sztuką albo architekturą, bo jeżeli nikt to zaryzykuje
stwierdzenie, że jesteście bandą ignorantów nie znających się na niczym.

[Gość: t]

> ilu z tu wypowiadających się skończyło jakąkolwiek szkołe mającą cokolwiek
> wspólnego ze sztuką albo architekturą, bo jeżeli nikt to zaryzykuje
> stwierdzenie, że jesteście bandą ignorantów nie znających się na niczym.

A jesli twoje zalozenie jest bledne, to jakie stwierdzenie bys zaryzykowal?
Bez urazy, ale wedlug mnie te pomysly nie maja wartosci ani uzytkowej, ani
artystycznej. Widac ze wszyscy bardzo sie silili, ale nic za bardzo z tego
ciekawego nie wyszlo.
Czy z twojego obruszenia mozna wnioskowac ze jestes autorem jednej z prac?
W swoim poscie nie wyraziles opinii na temat artykulu, tylko na temat
forumowiczow.

[enpe]

nawet nie chodzi tutaj o jakiekolwiek wyksztalcenie artystyczne (czy to architktura czy ASP) osob wypowiadajacych sie w tym temacie,
tu widac brak wyobrazni ...

widac, ze wiekszosc nie miala kontaktu z odwazna architetkura (bo w warszawie takiej jeszcze nie ma). wystarczy pojsc do Empiku, wziac do reki ktores
z zagranicznych pism i moze dopiero wtedy odslonia sie klapki na oczach ...

w zasadzie to trudno jest dyskutowac o architekturze z kims kto sie nie zna
na architekturze, tak samo jak nie dyskutuje sie z lekarzem o chorobach,
czy z mechanikiem o samochodach,

chyba rozumiem wasze opinie,
bo to oczywiste ze Wy prawnicy, lekarze, finansisci jestescie ograniczeni
i totalnie nie znacie sie na architekturze ... nowe rzeczy sa dla Was
baaardzo trudne do zaakceptowania

pzdr,
monster stud arch

[drpawelek]

Wybacz, ale twoja wypowiedz przypomina mi postawe polskich filmowcow, ktorzy
maja nawyk produkowania filmow dla siebie. Jakie sa tego wyniki, jestesmy w
stanie ocenic chodzac (albo nie) do kina. Fellinich raczej wsrod nich nie ma.
Architektura ma sluzyc ludziom - ma organizowac i poprawiac zycie. To wlasnie
ludzie maja sie lepiej czuc dieki architekturze. Czy pomysl z ekranami
informacyjnymi poprawia przestrzen tego miejsca? Mnie sie wydaje, ze jest to
raczej pomysl godny przedstawiciela agencji reklamowej i jedynie poteguje
wrazenie chaosu i nieladu. Kopula? Dosc prostacka w formie, brak jej wdzieku i
wyglada jak centrum handlowe. Wieza - nowe pomieszczenie dla meneli i
bazarowego handlu. Moze dobra jako zart, ale czy chcialbys zeby tam stala?
Recycling Tower? Czy tak nienawidzisz Warszawy? Czy nie mozna tego miejsca
poprawic? Przedstawione projekty powstaly chyba nie w dwa tygodnie, ale w piec
minut i na kolanie. Nie maja za grosz wdzieku, elegancji ani polotu i wydaja mi
sie potwornie amatorski, a wrecz wulgarne. Takie efekty moglby przyniesc
konkurs na lekcji plastyki w liceum, ale architekci moze mogliby miec troche
wiecej smaku. Architekci warszawscy powinni przy tym do warszawskich projektow
podchodzic z miloscia, ktorej to miasto tak potrzebuje.

[Gość: Ja]

Prostacka forma?
BUHAHAHAHA
W takim razie Starozytni Rzymianie byli prekursorami w prostactwie.
Powiedzial co wiedzial.
Mniej wizyt w Blue City a wiecej w Bibliotece.

[drpawelek]

W Blue City jeszcze nie bylem (w Warszawie ostatnio 4 lata temu) i nawet nie
mam pojecia gdzie to jest, ale szklane kopuly sa chyba ostatnio ulubionym
motywem architektonicznym tworcow warszawskich centrow handlowych - na nich
pewnie wzorowal sie "Tworca" dyskutowanego tu projektu. Z klasyka rzymskiej
architektury to nie ma zbyt wiele wspolnego - tylko troche blachy i szkla -
czyli znowu tandeta dopelniajaca pieknie Rotunde (czy to nie forma rzymskiego
cyrku?) i Zlote Tarasy. A tak na marginesie, to siedze wlasnie w bardzo pieknej
i ogromnej bibliotece - zapewniam, ze architektura tego miejsca jest najwyzszej
klasy.

[Gość: Warszawianka]

Zgadzam się w 100% z drpawelkiem.

[Gość: grarza]

z opisu wyglada, ze mamy mocno niedouczonych i studentow i nauczycieli, ktorzy
nagrody przyznali.... sie pytam za co i poco to komu????
tragieeeedia!....

[Gość: regulgator]

bardzo niedouczonych. domyślam że skończyłeś WAPW?

[drpawelek]

Niestety, zamieszczone tutaj fotografie takie sprawiaja wrazenie na laikach. To
wlasnie zle swiadczy o autorach.

[Gość: regulgator]

tym gorzej dla laików. podpieranie swoich argumentów takim stwierdzeniem: mam
rację bo się nie znam na architekturze a to jest ważniejsze niż znanie się, jest
idiotyczne. mówi się nie znam się na architekturze nie bede sie wypowidal na
temat o którym nie mam najbledszego pojecia szczgólnie że uważam że rotunda jest
piękna (bo nie jest).

[drpawelek]

Czy moglbys zdefiniowac termin "znanie sie na architekturze"? Znac to sie
mozna na technice budowlanej albo medycynie. Reszta jest wielce subiektywna.
Ci, co budowali za Zelazna Brama tez znali sie na nowoczesnej architekturze.
Ich projekt jednak wykonczyl Srodmiescie. Mnie pokazane tu projekty raza i
draznia. Mam wrazenie, ze mlodzi tworcy przelali na papier swoje negatywne
uczucia. Oni nienawidza tego miasta (tak jak wiekszosc jego mieszkancow) i
dlatego stworzyli turpistyczne projekty. Czy tam brakuje jeszcze jednego
wielkiego billboardu? Czy zamiast Recycling Tower nie lepiej stworzyc
wysokopienny pojemnik na odpadki z okolicznych targowisk? Mniej arogancji.

plan zagospodarowania przestrzeni

[Gość: PJ]

A ja uwazam, ze skoro studenci chca wykazac inicjatywe w ulepszaniu naszego
miasta to powinno sie ich wysluchac i co wiecej, jesli projekt okaze sie dobry,
umozliwic im realizacje planow. Rotunda nie wyglada zachecajaco a pomusl ze
szklana kopula jest napradwde innowacyjny (przynajmniej dla mnie). Jesli im sie
nie uda - trudno. Ale dlaczego mamy blokowac im droge, ktora sami nie podazamy??

Wysluchajmy,
PJ.

[drpawelek]

To ile tych szklanych kopul bedzie w okolicy Palacu Kultury?

[Gość: Tommy]

zgadzam sie, co z tego ze taki projekt moze nie wyjsc, dajmy im szanse
pokazania swoich wizji i mozliwosci jakie oni posiadaja...jezeli nawet nie
wyszedl by projekt ze szkalna kopula to sam pomysl rozwiazania tego wezla
komunikacyjnego w ten sposob jaki zaprezentowany jest na projekcie uwazam za
godny uwagi, a nie tylko pogardy ze strony innych...jestem ciekaw ile z osob
ktore niemile wypowiadaly sie na tym forum...byloby w stanie
zaprojektowac..wymyslec cos rownie dobrego...hmmm...zastanowmy sie i sami sobie
odpowiedzmy....

[klaryska]

wiec ja Ci odpowiem,ze student architektury jest szkolony przez 5 lat a
wiekszosc forumowiczow ma prawdopodobnie inne zawody ,wiec odwolywanie sie zeby
ktos z forum projektowal jest nieuzasadnione ,natomiast wszyscy placimy
podatki na to zeby projekt zostal wykonany i w tym sensie mamy wszyscy prawo do
krytyki. Bo ja czy ktos inny chemy mieszkac w otoczeniu sie dobrze czujemy.




zgadzam sie, co z tego ze taki projekt moze nie wyjsc, dajmy im szanse
> pokazania swoich wizji i mozliwosci jakie oni posiadaja...jezeli nawet nie
> wyszedl by projekt ze szkalna kopula to sam pomysl rozwiazania tego wezla
> komunikacyjnego w ten sposob jaki zaprezentowany jest na projekcie uwazam za
> godny uwagi, a nie tylko pogardy ze strony innych...jestem ciekaw ile z osob
> ktore niemile wypowiadaly sie na tym forum...byloby w stanie
> zaprojektowac..wymyslec cos rownie dobrego...hmmm...zastanowmy sie i sami
sobie
>
> odpowiedzmy

[Gość: regulgator]

płacenie podatków wcale nie podnosi kwalifikacji wypowiadajacego sie.

[Gość: Polka]

Niesety żaden z pomysłów niepasuje mi osobiście beszcześcić rondo DMOWSKIEGO
wielkiego patriotę niepodległej Polski jakimiś ekranami? ciężki wstyd studenci

[Gość: warsawer]

Przepraszam za słownictwo. Ale projekt tej kopuły nad rondem jest zajebisty!

Od autora "baniek mydlanych"

[tomasz_chmielewski]

Szanowni Państwo.

Kij ma chyba dwa końce i z jednej strony "ładne" jest to co się komuś "podoba",
z drugiej jednak strony to otoczenie człowieka kreuje to, jak postrzega on świat.
Właśnie dlatego ze śródziemnomorskich krajów pochodzą najlepsi światowi
projektanci, styliści etc.- mają oni dobre wzorce.

W naszej szarej, zniszczonej, przebudowanej a ostatnio agresywnie
przeinwestowywanej Warszawie ksztautuje się wrażliwość części Warszawiaków.

Poziomu niektórych wypowiedzi nie komentował, smutne jest to ze Wydział
Architektóry P.W. oraz jej prowadzący i studenci są oceniani na podstawie trzech
zaledwie prac. Same prace natomiast oceniane są na postawie małego zdjęcia i
kilku zdań tekstu który nie jest autorstwa projektanta.

Dla zainteresowanych zamieszczam link do strony z szerzej opisaną koncepcją:

chmiel.spymac.net/
Autorom niektórych wypowiedzi w wieszaniu psów na uczelni - z której jestem
dumny - nie przeszkadza to ze nie widzą NIC o założeniach konkursu a o samych
pracach bardzo niewiele.

Wszystkich "Znawców Architektury" porównujących mój projekt do centrów
handlowych przekrytych kopułami zapewniam ze istnieje różnica między prostotą a
prostactwem.

Tych którzy twierdzą ze projekt jest nierealny i na poziomie przedszkolaka
zapraszam do zapoznania się z projektem EDEN.

www.edenproject.com/
Pozdrawiam wszystkich czytelników.
Niech żyje demokracja...

Tomasz Chmielewski.

[drpawelek]

Dlaczego obraziles sie na publicznosc?

projekt z bani

[Gość: prof. CosmoSaltana]

"W naszej szarej, zniszczonej, przebudowanej a ostatnio agresywnie
> przeinwestowywanej Warszawie ksztaltuje się wrażliwość części Warszawiaków."

To ze jest szara nie jest takie zle. Wole taka niz mialaby byc zbyt kolorowa.
Osobiscie twój projekt jest dla mnie trochę "z bani". zaczekaj juz wyjasniam.
Widzisz nasze centrum... ? Kawalki przewdojennej zabudowy, PKIN, KDT, dworzec
centralny, zlote tarasy, wieżowce, troche mieszkaniowki z lat 60, 70, ściana
wschodnia, rotunda, hotel forum.
A miedzy to wszystko ty jeszcze wrzucasz dwa półkoliste przekrycia z trawnikiem
w środku. Dla mnie to jest zupełnie obcy element, może fajny jako pomysł, ale
nie w tym miejscu. To, że zostawili wam swobodę działań na projekcie nie
oznacza, że można zapominać o takich rzeczach jak kontekst...
Słowem dla mnie pomysł, założenia, konzept, działania - ok. Forma nie bardzo.

Saltana

ps. a poza tym tak naprawde to po co tam robić tą zieleń? czy to nie jest tak,
że jak nie wiemy oc zrobić to mówimy - dobra walniemy trawnik i "zieleń będzie
się nam prznikać z archi" - taka wydziałowa maniera troche.

[Gość: prof. CosmoSaltana]

Jeszcze jedno co do projektu infoboxa. To wogóle nie rozumiem jak autor może z
tak zerżnietym projektem pokazywac sie na miescie... poza tym tak kiepsko
podanym...

Saltana
ps. www.ptutt.de/architectour/berlin-infobox.htm

[Gość: warszawianka]

A ja mam do autora projektu bardzo konkretne pytanie dotyczące arcyciekawego
rozwiązania zjazdu samochodów i autobusów (sic!) pod ziemię. W jaki sposób
przewidujesz rozwiązanie skrzyzowania tegoż zjazdu z linią metra i trasą
pociągów? Ponadto co z tramwajami? Jeśli przewidujesz (a tak wynika z
projektu), ze będą one przejeżdzać przez "bańkę", to powiedz w jaki sposób będą
się po owej zieleni poruszli ludzie? Nie wyobrażam sobie, ze ludzie będą
skakali przez tory, zakładam bowiem, iż ludzie będą mieli tam wstęp wolny. To
oczywiście tylko podstawowe pytania, jakie mi się narzucają. Pozostają takie
kwestie jak m.in. sposób urządzenia zieleni i sposób jej hodowli. Czy
zastanawiałeś się nad tym jakie rośliny będzie można tam hodować przy takich
rozwiązaniach (grubość warstwy ziemi)? Zapewne bowiem nie będzie tam zieleni
nazbyt wysokiej, a więc kontrast między wielkością kopuły a wysokością szaty
roślinnej będzie dość znaczący, a efekt w ten sposób uzyskany (szczególnie
wizualny) dość mizerny.

z pozdrowieniami

Warszawianka

[drpawelek]

Pewnie ruch okrezny...

[Gość: Ja]

Ruch okrężny nie ominie metra i pociągu - kwestia poziomów.

[drpawelek]

Pociagi i metro mozna puscic po okregu, po tych samych torach.

[Gość: regulgator]

czy myslisz ze brak wyobrazni to cnota? czy warto się tym chwalić ze nie ma sie
wyobrazni?