Nowe obwodnice na Mazowszu

[axxenfall]

Ale oczywiście Warszawa nie jest dostatecznie ważna by mogła sobie pozwolić na
obwodnicę i autostradę trzeba puścić przez dzielnice mieszkalne.

Do roboty Czekamy!!!!

[Gość: dynia]

!!!!

A Serock? Kiedy Serock?

[Gość: Wuzzi]

tam jest co weekend koszmar czy urzędnicy o tym nie wiedzą???? Kiedy obwodnica
Serocka!!!???

[Gość: Al]

Tak samo jest z Pułtuskiem.
Polska to chyba jeden z niewielu "skansenów" Europy, w którym można się
zapoznać ze ścisłym centrum , każdego mijanego miasta.
pozdr

[Gość: f]

Drogi tluku!
- Warszawe nie musi byc stac bo drogi krajowe nie sa budowane przes samorzad
- obwodnica daleko poza miatem to poroniony pomysl bo Tiry i tak jada przez
gore kalwarie, bo wieksosc ruchu to bedzie ruch do, z, miedzy - warszawski,
zobacz dane procentowe, przy obwonicy daleko poza granicami nikt praktycznie
nie bedzie z niej korzytal a ruch i tak bedzie szedl przez warszawe
- dzielnica mieszkaniowa (ursynow) zyska na tej obwodnicy, bedzie ona
przebiegac w tunelu (brak halasu, spalin, itd. itp.) i polepszy skomiunikowanie
calej dzielnicy, tak jak trasa torunska jest nieoceniona dla bielan, zoliborza
- to nie bedzie autostrada, odcinek warszawski bedzie trasa ekspresowa

POW to najlepszy wariant pod kazdym wzgledem, zaplanowany ladnych pare lat temu
przez ludzi ktorzy sie na tym znaja, dodzis nie ma lepszej alternatywy i niegdy
nie bedzie (cos w tej kwesti moze zmienic najwczesniej upowszechnienie
teleportacji). Tylko ze to jest kwetia wiedzy, a nie emocji i koltunstwa.

[Gość: to ja]

Co jak co, ale dla komunikacji wewnatrzwarszawskiej to poludniowa obwodnica
bedzie miala bardzo nikle znaczenie. Szczegolnie z uproszczonymi,
jednokierunkowymi wezlami jakie sa zaplanowane. Teoretycznie powinna pomoc w
dojezdzie do miasta z zachodu, ale nie w sytuacji kiedy ostatnia platna bramka
bedzie na wysokosci Pruszkowa - szczegolnie jesli bedzie na niej model
platnosci stosowany dotychczas na naszych autostradach, czyli oplata za
przejazd przez bramke, a nie za dystans. Zakladajac powszechna obecnie oplate
5,5 zlotych za bramke, raczej niewiele osob skusi sie na placenie 11 zlotych
dziennie za te prtzyjemnosc.

[tarantula01]

Gość portalu: to ja napisał(a):

> Co jak co, ale dla komunikacji wewnatrzwarszawskiej to poludniowa obwodnica
> bedzie miala bardzo nikle znaczenie. Szczegolnie z uproszczonymi,
> jednokierunkowymi wezlami jakie sa zaplanowane.

Naprawdę są to uproszczone węzły? Przejrzyj materiały.

> Teoretycznie powinna pomoc w dojezdzie do miasta z zachodu, ale nie w
> sytuacji kiedy ostatnia platna bramka bedzie na wysokosci Pruszkowa -
> szczegolnie jesli bedzie na niej model platnosci stosowany dotychczas na
> naszych autostradach, czyli oplata za przejazd przez bramke, a nie za
> dystans. Zakladajac powszechna obecnie oplate 5,5 zlotych za bramke, raczej
> niewiele osob skusi sie na placenie 11 zlotych dziennie za te prtzyjemnosc.

No i dobrze przynajmniej mało będzie dojeżdżających osób autostradą do
obwodnicy Warszawy, czyli będzie więcej miejsca na obwodnicy dla warszawskich
kierowców. Obwodnica warszawska będzie bezpłatna.

[Gość: to ja]

Jak dla mnie praktyczne pominiecie komunikacji z/do 40 tys. Ursusa chyba
oznacza istotne uproszczenie projektu (akurat brak jest mapki karykatury wezla
Al. Jerozolimskie).

[vampi_r]

Gość portalu: to ja napisał(a):

> Jak dla mnie praktyczne pominiecie komunikacji z/do 40 tys. Ursusa chyba
> oznacza istotne uproszczenie projektu (akurat brak jest mapki karykatury wezla
> Al. Jerozolimskie).

Jeśli mieszkancy Ursusa chcą mieć węzeł, to niech się o to zwrócą do swoich władz, a te do GDDKiA.
Myślę, że w tej materii burmistrz Ursusa mógłby wiele wywalczyć.
Niewykluczone, że brak połaczenia POW z Ursusem wynika z tego, że władze dzielnicy nie chciały.

[Gość: to ja]

Z tego co wiem robily to wielokrotnie, zawsze uzyskujac te sama odpowiedz: to
jest trasa ekspresowa, nie moze miec zbyt wiele wyjazdow, wezel Al.
Jerozolimskie jest marginalny dlatego nie musi miec dostepu we wszystkich
kierunkach, glownym wezlem bedzie niedaleki wezel (Opacz) na nieistniejacej
trasie do Wolicy. Z tego co pamietam wykreslono tez czesc wyjazdow na Bemowie -
dlatego uwazam, nie negujac koniecznosci budowy trasy, ze mowienie o jej
znaczeniu dla komunikacji wewnatrzmiejskiej to jedno wielkie oszustwo. Przeciez
powstaje wyrazny konflikt interesow pomiedzy "sponsorem", ktoremu tylko zalezy
na budowie obwodnicy, a miestem, ktore chcialo by ja wlaczyc w swoj uklad
komunikacyjny.

[tarantula01]

Gość portalu: to ja napisał(a):

> Z tego co wiem robily to wielokrotnie, zawsze uzyskujac te sama odpowiedz: to
> jest trasa ekspresowa, nie moze miec zbyt wiele wyjazdow, wezel Al.
> Jerozolimskie jest marginalny dlatego nie musi miec dostepu we wszystkich
> kierunkach, glownym wezlem bedzie niedaleki wezel (Opacz) na nieistniejacej
> trasie do Wolicy.

Na POW moim zdaniem będzie się można wygodnie dostać z Ursusa ulicą Dzieci
Warszawy i dalej trasą Salomea-Wolica do węzła Opacz. Oczywiście przy
założeniu, że władze miasta wyremontują ulicę Dzieci Warszawy.

> Z tego co pamietam wykreslono tez czesc wyjazdow na Bemowie -
> dlatego uwazam, nie negujac koniecznosci budowy trasy, ze mowienie o jej
> znaczeniu dla komunikacji wewnatrzmiejskiej to jedno wielkie oszustwo.

Z tego co pamietam, nawet z artykułów, to mieszkańcy Bemowa sami chcieli
usunięcia zjazdu S8 z Powstańców Śląskich, aby im TIRy nie jeździły ulicami
dzielnicy. Teraz Ci sami mieszkańcy chcą lepszego skomunikowania dzielnicy z S8
(przywrócić wjazd/zjazd z Powst. Śl.)?

> Przeciez powstaje wyrazny konflikt interesow pomiedzy "sponsorem", ktoremu
> tylko zalezy na budowie obwodnicy, a miestem, ktore chcialo by ja wlaczyc w
> swoj uklad komunikacyjny.

Jak na trasę tej klasy będzie ona wystarczająco dobrze włączona w układ
komunikacyjny miasta (węzły niemalże w minimalnej, dozwolonej odległości).

[Gość: to ja]

> Na POW moim zdaniem będzie się można wygodnie dostać z Ursusa ulicą Dzieci
> Warszawy i dalej trasą Salomea-Wolica do węzła Opacz. Oczywiście przy
> założeniu, że władze miasta wyremontują ulicę Dzieci Warszawy.

Raczej rownolegla do niej, planowana (nie wiadomo na kiedy) Nowolazurowa.
Generalnie jednak, POW powstanie kilka lat wczesniej niz te dojazdy, i jedyna
co ta czesc Warszawy bedzie miala to destrukcyjna dla komunikacji wewnetrznej
obwodnice, bez mozliwosci wjazdu na nia. Z tego co rozumiem wezel Konotopa nie
bedzie mial polaczen z siecia drog lokalnych, wezel Al. Jerozolimskie to jakas
pokraczna karykatura, czyli na odcinku blisko 8 km, w calosci na terenie
miejskim nie bedzie sensowengo wezla. Jak dla mnie porazka i oszustwo w
kontekscie komunikacji wewnatrzmiejskiej.

[tarantula01]

Gość portalu: to ja napisał(a):

> Raczej rownolegla do niej, planowana (nie wiadomo na kiedy) Nowolazurowa.
> Generalnie jednak, POW powstanie kilka lat wczesniej niz te dojazdy, i jedyna
> co ta czesc Warszawy bedzie miala to destrukcyjna dla komunikacji wewnetrznej
> obwodnice, bez mozliwosci wjazdu na nia.

Nie jestem aż tak pesymistycznie nastawiony, do tego, że Nowolazurowa nie
powstanie szybko. Może się bowiem okazać, że w momencie gdy ruszą prace przy
POW do Puławskiej, to miasto opracuje szybko plany tej ulicy, a nawet jeśli
nie, to postara się, aby jednak ul. Dzieci Warszawy można było dostać się na
obwodnicę. Ale tu trzeba naciskać na władze.

> Z tego co rozumiem wezel Konotopa nie bedzie mial polaczen z siecia drog
lokalnych,

Trudno, zeby autostrada w miejscu, gdzie będzie dzielić się na dwie drogi
ekspresowe łączyła się z drogami lokalnymi.

> wezel Al. Jerozolimskie to jakas pokraczna karykatura, czyli na odcinku
> blisko 8 km, w calosci na terenie miejskim nie bedzie sensowengo wezla. Jak
> dla mnie porazka i oszustwo w kontekscie komunikacji wewnatrzmiejskiej.

Jaki konkretnie odcinek masz na myśli? Uważam, że na tym odcinku POW w terenie
miejskim to jednak nie przebiega, ociera się jedynie o niego.

[Gość: wwa]

a Warszawa?? ://

[Gość: Sebo]

Witam!
Wie ktoś może którędy będzie przebiegać ta 3 km'trowa obwwodnica Jabłonnej?