Remont Targowej

[jijiji]

Mam taki temat do dyskusji - jak wiecie, nasz ukochany ZDM planuje w tym sezonie wymienic asfalt
na kolejnych warszawskich ulicach, co mu sie chwali. Wsrod nich jest jednak ulica Targowa. Nie
sadzicie, ze remont tej ulicy powinien miec duzo szerszy charakter niz tylko zerwanie starego asfaltu
i polozenie nowego? Ze na tej praskiej ?Marszalkowskiej" powinno sie przy okazji poszerzyc
chodniki, ustawic stylizowane latarnie itp. Obawiam sie, ze po wymianie asfaltu ZDM na dlugie lata
zapomni o Targowej i nadal bedziemy miec jedynie sciek komunikacyjny, czyli 4 pasy dla
samochodow, a w dodatku jeszcze samochody na chodnikach i jedynie metrowej szerokosci miejsce
dla pieszych. Boje sie, ze stanie sie tak jak ze Swietokrzyska, gdzie wymieniono popekane plytki
chodnikowe na kostke a syf jak byl, tak jest, czyli jeden wielki chaotyczny parking na chodniku. No,
ale wg drogowcow jest rowno i o co chodzi.
Gazeta juz nie raz dopingowala drogowcow, by pomysleli nie tylko o komforcie zmotoryzowanych.
Fakt, ze przychodzi im to z wielkim trudem, ale moze i tym razem uda sie zachecic ich do bardziej
gruntownej przebudowy Targowej. Naprawde moglaby sie stac wizytowka Pragi. Jesli wymienia asfalt,
niepredko na nia wroca.

[warzaw_bike_killerz]

Gdyby zrobili sensowna 2 pasmowa Strazacka w calej dlugosci, podejrzewam, ze
Targowa juz nie pelnilaby glownej ulicy tranzytowej wschodniej czesci Warszawy.
Ale Strazacka moglaby zagrozic rezerwatowi na Olszynce, wiec lepiej, zeby
Targowa nadal pelnila funkcje obwodnicy. Prawda?

[przemyslaw.burkiewicz]

Niestety, prawda!

[jijiji]

Mozemy jedynie zaapelowac do Gazety, by poruszyla sprawe, moze cos da sie zrobic, np. chociaz
zrzucic samochody z chodnikow, wymienic plytki chodnikowe, postawic eleganckie latarnie - nawet bez
zabierania samochodom pasow. Nie mowiac o rekultywacji tego pasa zieleni posrodku. Targowa
naprawde moglaby fajnie wygladac.

[warzaw_bike_killerz]

Czy w domu tez sprzatasz metoda przegarniania smieci z jednego kata w drugi?
Zrzucenie samochodow z chodnika nie zmieni problemu braku parkingow dla nich.
Obstawia wszystko dookola. Remont Targowej moglby byc dopiero po
remoncie/budowie Strazackiej. Wtedy mogliby nie tylko zerwac asfalt, ale
podkopac sie z 3 metry w dol i pod ulica zrobic parkingi podziemne. Ale to jest
u nas niemozliwe.

[Gość: kixx]

orka na ugorze
co jakis czas pojawiaja sie racjonalizatorzy,ktorym wydaje sie ze zakaz
parkowania na jakiejs ulicy czy obszarze miasta w cudowny sposob ozywi okolice.
To wyznawcy prawa,ktore glosi:wzrost zainteresowania ulica jest odwrotnie
proporcjonalny do latwosci dojazdu do niej oraz ilosci miejsc do parkowania.
Pewnie sa nawet miejsca w ktorych to prawo sie sprawdza-niestety Warszawa to
nie Ibiza-tu sie takze pracuje

[j_karolak]

Zafajdani puszkarze!
Gdy wtreszcie dopniemy swego i zabronimy parkować samochodziarzom w Warszawie,
ludzie przesiądą się do komunikacji miejskiej. Będą mieli czas by z sobą pobyć,
by nawiązać więzi, by ze sobą zwyczajnie porozmawiać. Warszawiak z
warszwiakiem. Nasze miasto znowu stanie się miejscem przyjaznym do życia, gdzie
sąsiad zna sąsiada, a człowiek człowiekowi sarenką. Nawiążą się przyjaźnie,
wyjaśnione zostaną ostatnie animozje, a roga do pracy przestając być mordęgą,
stanie się przyjemnością. W tramwajach i autobusach będziemy poruszać sprawy
ważne i wymagające dyskusji. Narodzi się wreszcie SPOŁECZEŃSTWO OBYWATELSKIE!
Profesor koło studenta, żul koło księdza, matka koło syna, a szlachcic koło
chłopa - wspólnie rozwiążemy problemy naszego miasta!
Część ludzi będzie do pracy, sklepu, przychodni, czy na cmentarz jeździć
rowerami. A rowery to słońce, ciepło, komary i dogasające ognisko o zmroku. W
powietrzu wyczuwalny będzie zapach szuwarów i grillowanej kiełbaki. Nasze
miasto będzie piękne, mądre i ekologiczne oraz tolerancyjne jak również fajne.
Tak wiele za tak niewiele dla tak wielu przez tak niewielu.

[jijiji]

Alez ludzie, czy ja sie domagam zakazu parkowania?? Wlasnie wrecz przeciwnie, chce by samochody
jak wszedzie na swiecie parkowaly wzdluz kraweznika na jezdni! Np. na Targowej, na Ksiazecej i
dziesiatkach innych ulic w Warszawie. Wedlug mnie problem jest wlasnie to, ze ZDM ustawia zbyt wiele
zakazow zatrzymywania sie i postoju, zmuszajac kierowcow do pakowania sie na chodniki. Pieszym
pozostaje przez to waskie przejscie. Dlatego domagam sie, by mozna bylo spokojnie zatrzymywac sie
na Targowej ale nie na chodniku! Chodnik - z samej nazwy - jest dla pieszych. Ciekawe ile jeszcze lat
potrzeba, by niektorzy to zrozumieli.

[warzaw_bike_killerz]

W takiej formie popieram. Ale chcialbym aby tak jak na calym swiecie chodniki
mialy 1,15 metra od sciany budynku i zadnego pasa zieleni. Wtedy mozna prawy
pas zrobic tak szeroki, aby samochody parkowaly wzdluz krawedzi jezdni. Gdyby
dzisiaj tak parkowaly jedyna obwodnica Pragi bylaby nieprzejezdna.
Moze spojrz na to inaczej - samochody stoja na chodniku w miejscu przeznaczonym
do parkowania, ale z powodu oszczednosci, nie wylano tam asfaltu.

[jijiji]

Z tym 1,15 metra szerokosci chodnika to nieco przesadziles... Ale chce ci podac jeden przyklad: na ul.
Zelaznej, tuz przy ZDM, jest dosc szeroka jezdnia, taka jedno-dwupasmowa, do konca nie wiadomo,
jak to czesto w Warszawie. Ruch odbywa sie w kazdym razie jednym pasem, bo oficjalnie tylko jeden
jest w kazda strone. I otoz wyznaczono tam miejsca parkingowe na chodnikach (rownolegle do jezdni),
mimo ze przy tak szerokiej jezdni samochody spokojnie moglyby sie zmiescic na niej. Efekt jest taki, ze
piesi ledwo sie moga minac, jak sie trafi np. kobieta z wozkiem, to trzeba schodzic z chodnika, zeby ja
przepuscic. I teraz najwazniejsze - kiedy spadly sniegi, na miejscach postojowych utworzyly sie zbite
lodowe haldy. I co sie stalo? Kierowcy zostawiaja samochody na jezdni, bo nie moga wpakowac sie na
haldy. I co? I nic, ruch jak byl plynny, tak jest, nic sie nie zmienilo, nie ma korkow itp. Gdyby haldy
znikly, piesi mieliby caly chodnik dla siebie a kierowcy przy okazji oszczedziliby felgi nie wjezdzajac na
krawezniki. Proste? Logiczne? Stad wlasnie moje pytanie, dlaczego tak musi byc, ze za chwile
samochody znow zatarasuja tam chodnik i bedzie beznadziejnie jak bylo. Dlaczego ?specjalisci? z ZDM
tego nie widza, mimo ze cala sytuacje maja pod nosem. Wlasnie na te glupote sie nie godze. Mam
nadzieje, ze teraz sie rozumiemy. Podejrzewam, ze podobnie byloby na Targowej.

[olecky]

warzaw_bike_killerz napisał:

> Czy w domu tez sprzatasz metoda przegarniania smieci z jednego kata w drugi?
> Zrzucenie samochodow z chodnika

podoba mi sie Twoja analogia, samochody ~ smieci :-)

mozna pociagnac dalej - zamiast przegarniac z jednego parkingu na drugi, lepiej
wywiezc na wysypisko ;-)

pozdrawiam, olek