Dlaczego centrum ośmiesza i upokarza Warszawę?

[Gość: architekt]

Taka prawda :-( Warszawa to najbrzydsza stolica Europy i jedno z
najgorszych miast w Polsce. Jednym slowem - duza wiocha bez
stylu i ladu.

Konkluzja tego tekstu nie napawa optymizmem - dlugo jeszcze nic
sie nie zmieni.

Dla wladzy najwazniejsze sa uklady i kasa a nie piekno miasta.

Pozdrowienia dla prezydenta Kaczynskiego - co Pan na to?

[Gość: Miłośnik Motoryzacji]

Zgadzam się z Panią dr urbanistyki, bez planów zagospodarowania
przestrzennego tych "trudnych miejsc " Warszawy jakim jest tzw
Centrum stolicy nigdy Warszawa nie nabierze charakteru.
A do tego przybysz z poza stolicy spotyka po piersze "syf"
naszych dworców centralny i śródmieście, po wtóre zaś różnej
maści podejrzanych osobników zwiących się np.taksówkarzami,
parkingowymi itp.
Zauważmy że nie tylko Pałac Kultury z tego terenu odstrasza...

[Gość: Alex]

Centrum wyglada parszywie, ale to sie powoli zmienia. W końcu ruszy budowa
Złotych tarasów. Wzrastają nowe budynki, które odmieniają Jana Pawła II, czy
Emilii Plater. Za kilka lat ruszy zabudowa terenów koło Dworca Centralnego i
wokół PKiN. Wybudowany zostanie nopwy dworzec. A wtedy będzie to wygladalo
zupełnie inaczej

[Gość: Ben]

Pałac Kultury jest akurat jednym z ładniejszych elementów
centrum. Odstraszają hektary parkingów zamiast normalnej
zabudowy miejskiej, kompletnie zastawione chodniki, brak
możliwości normalnego poruszania się po powierzchni
(wszędzie te kretyńskie przejścia podziemne), obsikane
mury (brak toalet)...

Wlasnie, to nie PKiN

[Gość: gug]

Gość portalu: Ben napisał(a):

> Pałac Kultury jest akurat jednym z ładniejszych elementów
> centrum. Odstraszają hektary parkingów zamiast normalnej
> zabudowy miejskiej, kompletnie zastawione chodniki, brak
> możliwości normalnego poruszania się po powierzchni
> (wszędzie te kretyńskie przejścia podziemne), obsikane
> mury (brak toalet)...

Wlasnie. To nie Pekin tylko te pseudoparkingi, budy, hale co to na 2 lata byly
stawiane (stoja chyba z 10 i dalsze 40 przed nimi - teraz powstala nowa), brak
zieleni, placow dla spacerowiczow, sciezek rowerowych....
Postawia jakies cholerne klocki (co to 'aby wiecej kasy z nich wyciagnac o
ksztalt nie dbajac') ktore niemalze maja wypisane 'jestem brzydki bo mialem byc
pojemny'...

[Gość: mileczka2]

Ja się zgadzam z tym tekstem o tych budach, parkingach itp. Straszne!

[Gość: arcykr]

Gość portalu: Miłośnik Motoryzacji napisał(a):

>> A do tego przybysz z poza stolicy spotyka po piersze "syf"
> naszych dworców centralny i śródmieście,

Kiedy przyjeżdżam z Katowic i wysiadam na Centralnym, myślę sobie: "Jaki
piękny, zadbany dworzec! I DZIAŁAJĄCE schody ruchome!"

[Gość: marcin]

Centrum miasta powoli przesowa sie w kierunku zachodnim- Jana
Pawla II , Okopowa. Tam nadal jest mnostwo terenow pod zabudowe,
rozbudowe, przebudowe. Zgadzam sie z Pania , ze potrzebna jest
normalna polityka planowania miasta! Warszawa zaczyna wygladac
jak jeden wielki SHOPPING MALL- wszystko zamyka sie w centrach
handlowych zamiast promowac handel rodzimy w normalnych
sklepach. Zdaje sie , ze dobrze sobie ktos na tego typu
pozwoleniach niezle zarobil.
Pisze jednak z innego powodu... Moje pytanie do urbanistow i
wladz Warszawy to : czy nie mozna stworzyc wielkiego parku (
nazwijmy go nawet... centralnym) na terenach wokol PKiN i Placu
Defilad??? Wzorujac sie na nowojorskim Central Park moznaby
stworzyc absolutne cudo ( gorki, stawy etc) w centrum miasta!
Nie sadze ze zepsuloby to wizerunek naszej warszawki, wrecz
przeciwnie stworzyloby miejsce przyjazne ludziom i moze
zmusiloby wladze miasta i inwestorow do lepszego
zagospodarowania przestrzeni stolicy.
Marcin
PS.Muszla koncertowa w centrum miasta otoczona zielenia...
wspaniale miejsce na letnie koncerty Filharmonii Narodowej "pod
golym niebem"!

warszawa=warszawiacy

[Gość: alek]

warszawa to wizytowka samych warszawiakow. wszyscy wiemy ze to miasto zlepek
a "warszawiacy" to 80% pierwsze pokolenie bylych mieszkancow wolomina, marek,
minska mazowieckiego, etc. miasto wiec jest robione na ich potrzeby--blaszaki,
bazary, kramiki, etc--w sam raz dla chlopo-robotnikow (pisze to bez zlosliwosci
lub wrogosci do tej grupy)

zeby zmienic miasto trzeba zmienic ludzi--dopiero inni mieszkancy wybiora inne
wladze, inne wladze wprowadza sensowne plany rozwoju (pod nadzorem elektoratu)
oraz dobiora i dopilnuja wykonawcow. ten proces juz sie troszke tworzy w
miejscach gdzie migruja bogatsi obywatele (np wilanow lub podkowa lesna).

[Gość: lwowiak]

wypedzcie ich za Odre i Nyse!

[Gość: robal]

Warszawa to jedno z brzydszych miast Europy, brzydszymi stolicami sa tylko
Tirana, Kiszyniow i Minsk, chyba nawet Bukareszt jest ladniejszy, po 12 latach
demikracji nic nie zmienilo sie na lepsze, powiedzialbym nawet,ze na gorsze, bo
postawiono na PL. Defilad 3 blaszaki, dostawiono kilka brzydactw wiezowcow, nie
pasujacych do otoczenia

[Gość: Alex]

Uroda biurowców jest kwestia gustu. Zaczynają one powoli tworzyć jedną
centralną dzielnicę. I tak na prawdę w niej nie będzie pasowało nie te
wieżowce, ale to co do nich nie pasuje. Jeżeli powróci koniuntkura na rynek to
za kilkanaście lat będziemy mogli ujrzeć centrum z prawdziwego zdarzenia.
Warszawa nie jest ładnym miastem, ale jest kilka stolic równie upiornych jak
ona: Ateny, Bruksela. Aż tak źle z Warszawa jeszcze nie jest
Pozdr

[Gość: Filip]

Alex. Bruxela brzydkie miasto? Chyba nigdy tam nie byles? Bardzo
wladne. Piekne! Nie przypadam specialnie za Atenami ale uwazam
ze jest to przynajmniej miasto w porownaniu z Warszawa. Sa tam
ulice i place itd. Wiec na tym polega problem w Warszawie.
Ludzie nie maja gustu europeiskiego i to spowoduje ze sie buduje
byle co. Gust pozostal z czasow komunistow. Czyli jesli Warszawa
ma znow kiedys byc piekna - jak przed wojna - to narod musi sie
szkolic na architekturze.

Alex. Pojedz do Brukseli, Paryza, Londynu, Sztokholmu,
Krakowa!!!, Barcelony, Budapesztu i sie naucz co to jest ladne
tradycyjne europeiskie miasto.

Pozdrawiam

[Gość: Filip]

Tak, tak Flip tu Filip !
Bardzo rozsadna odpowiedz.
Gratuluje.

[Gość: Filip - ten pierwszy]

Ale ja mam nadzieje - czy raczej jestem dosc pewien - ze nasza
prawdziwa Warszawa jeszcze znow powstanie z grozow i ze bedzie
pieknem miastem. To jest tylko kwestia czasu. Przyszlosc nam
pokaze co bedzie. Jestem optymista!

[Gość: michal]

Oby tak bylo,albowiem patrzac na to,co sie teraz wyrabia i sluchajac niektorych
zapowiedzi(nie daj Boze aby zostaly zrealizowane)to trudno byc optymista.
Moze w przyszlosci raz jeszcze zostanie Paryzem Polnocy.Oby.Sam bym chcial.

[Gość: bs2]

Boże jaki jesteś pretensjonalny z tym swoim wyjeżdżaniem z Paryżem, Sztokholmem
itd. Już dziękujemy, wiemy że dużo podróżujesz. Znam Norwegów którzy
przyjeżdżają do Warszawy co roku i tu postanowili wziąć ślub tak im się w
Warszawie podoba, a też zjeździli cały świat, więc jakieś wyobrażenie mają. Ci
co krytykują Warszawę zachłystują się tym czego nie mają a nie potrafią docenić
tego co jest w Warszawie. Jesli już mówimy o wielkomiejskości to wymieniony
przez ciebie Kraków w porównianiu z Warszawą jest sennym miasteczkiem. A żeby
było wszystko jasne: też jestem za jak najszybszym usunieciem blaszaków z placu
defilad i tez uwazam ze w Warszawie jest mnostwo do zrobienia.

[Gość: Artuur]

Gość portalu: bs2 napisał(a):

> ci co krytykują Warszawę zachłystują się tym czego nie mają a nie potrafią
docenić tego co jest w Warszawie.

Nie wiem, co kieruje osobami krytykującymi W-wę, ale przyznam,
ze wyglad miasta az sie o krytyke prosi. Chaos w centrum, chaos
na przedmiesciach. Zniszczone jezdnie i chodniki itp., itd. Znamy
to wszyscy.
BS2 ma jednak rację, ze proporcje krytyki i pochwał są zachwiane.
W-wa ma mnóstwo pozytywów, vide: Łazienki, Park Saski, Trakt Królewski
(Krakowskie Przedmiescie do remontu!), południowe Śródmieście, Cytadela,
Żoliborz oficerski, Górny Mokotów. Miejsca te proszą się o rękę malarza
i brukarza, ale są atutami tego miasta.
Czego brakuje W-wie to gospodarza i mieszkańców, którzy uważają je
za swoje. Pierwszy mogłby zabrać się za megaporządki (Centrum, Dworce,
ulice). A "mieszczanie" (kontra "wiochmeni") zadbaliby o najblizsze otoczenie
(osiedlowe skwery, budki telefoniczne, własne balkony i podwórka).
Gdzieniegdzie tak się dzieje, ale fleje wciąż są górą.
Co do gospodarza, czy zostanie nim gość z Gdańska?
Życzę mu jak najlepiej.

Spójna Warszawa

[Gość: Robert]

Gość portalu: Artuur napisał(a):
> W-wa ma mnóstwo pozytywów, vide: Łazienki, Park Saski, Trakt Królewski
> (Krakowskie Przedmiescie do remontu!), południowe Śródmieście, Cytadela,
> Żoliborz oficerski, Górny Mokotów. Miejsca te proszą się o rękę malarza
> i brukarza, ale są atutami tego miasta.

Ale co z tego ze je wyremontujemy? Nadal beda to tylko odrebne miejsca! Chodzi
oto aby stworzyc wielkie spojne centrum po którym moznabyloby godzinami
spacerowac a nie co 5 minut dojezdzac samochodem od jednego miejsca do drugiego!

[Gość: smolak]

Według mnie warszawie brakuje przedze wszystkim starówki z prawdziwego
zdarzenia. Do dzisiejszej powinno się dołaczyć wyremontowaną starą pragę
i śródmieście południowe.

[Gość: Artuur]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Chodzi
> oto aby stworzyc wielkie spojne centrum po którym moznabyloby godzinami
> spacerowac a nie co 5 minut dojezdzac samochodem od jednego miejsca do
drugiego!

To nie podlega dyskusji. Bez Centrum, które
powstałoby w ogromnejdziurze po warszawskim getcie,
W-wa nigdy nie bedzie atrakcyjnym miastem.
Czyli najpierw pl. Defilad, potem usuwanie
bloków Za Zelazną Brama, przy Świętokrzyskiej
i Prostej, na zapleczu Emilii Plater, a potem po obu stronach Jana Pawła.
Zajmie to ze 100 lat, ale Krakowa tez w jeden dzień nie zbudowano.

[Gość: Robert]

Gość portalu: bs2 napisał(a):

Znam Norwegów którzy
> przyjeżdżają do Warszawy co roku i tu postanowili wziąć ślub tak im się w
> Warszawie podoba, a też zjeździli cały świat, więc jakieś wyobrażenie mają.
Ci
> co krytykują Warszawę zachłystują się tym czego nie mają a nie potrafią
docenić
>
> tego co jest w Warszawie.

No własnie! W Norwegi nie ma syfu, nie ma absurdalnych parkingow, wszedzie jest
zielono, cicho mnóstwo rowerów. Mysle ze Norwegowie przyjezdzaja do Warszawy
własnie po to aby przekonac sie jak szpetnie moze miasto wygladac gdy kazdy
bedzie ciagnal w swoja strone i gdy wszystkie dzialania beda wyplywaly z
wlasnego ego.

[Gość: black]

zgadzam się z tym że "warszawa jest syfem", niestety taka jest
prawda to jest totalna wiocha pod każdym wzgledem. Warszawa jest
stolicą jednego z państw Europy i można a nawet trzeba ją
porównywać do innych stolic. Spotkałem się z wieloma opiniami za
granicą, iż "Warsaw is an ugly city".
Śmieszy mnie także pogarda Warszawiaków (których rodzice także
przyjechali z "prowincji" a oni sami wychowali się na 15-ym
piętrze w blokowisku), którą okazują ludziom z poza Warszawy.
wracając do architektury: wiocha!! przykłady : kultowy Pl.
Defilad, okolice Pl. Zawiszy, tereny przy Pl. Grzybowskim,
zaszczane dworce - polecam W-wa Stadion - to jest przeżycie
jedyne w swoim rodzaju nawet mi się już więcej nie chce pisać
pozdrawiam

[Gość: Gatsby]

Gość portalu: bs2 napisał(a):

Jesli już mówimy o wielkomiejskości to wymieniony
> przez ciebie Kraków w porównianiu z Warszawą jest sennym miasteczkiem.

przyjedź to się zdziwisz...cały rok - a szczególnie w lecie - w centrum roi się
od ludzi (do północy i dłużej) nie chcę być złośliwy, ale w Wawie od popołudnia
wszystko jest zamknięte na cztery spusty, a dostać można tylko w łeb. mam
nadzieję, że to się w przyszłości zmieni, ale na razie takie są FAKTY.

pozdr.

Rowerowa Warszawa

[Gość: Robert]

Co to jest właściwie centrum?

- Obszar, w którym następuje kulminacja miejskości. Wszystko co mamy w mieście,
tam właśnie jest zawsze "naj, naj, naj

RO)) No własnie. W centrum mamy kawaleczek sciezki rowerowej, ktora jest
niepowiazana z innymi sciezkami czyli dokładnie tak jak jest w całej Warszawie.


Jest jeszcze Trasa Siekierkowska. Była miastu potrzebna. I jest piękna. Most
Świętokrzyski to już trochę taki kotylion, bardziej dla ozdoby.

RO)) To juz bzdura! Jest to nieliczny z posród wszystkich warszawskich mostów,
ktory jest dostepny, a scislej mówiąc jest bezpieczny, dla rowerzystów. A
ponadto jest to jedyny most na ktory wjazd jest sensownie poprowadzony. Inne
mosty sa tylko karykaturami!

- Chciałabym, żeby centrum Warszawy wyglądało jak tradycyjne miasto, ale nie w
sensie architektury.

Czyli domy ustawione pod sznurek, place, więcej miejsca dla pieszych i
rowerzystów niż dla samochodów.

- Tak. Skwery, ulice i place. Transport publiczny, bo samochód jest wrogiem
tradycyjnego miasta, on się po prostu w nim nie mieści.

RO)) Brawo ! Tak trzymać!

[Gość: IXI]

> - Tak. Skwery, ulice i place. Transport publiczny, bo samochód jest wrogiem
> tradycyjnego miasta, on się po prostu w nim nie mieści.
>

samochód nie jest wrogiem tradycyjnego miasta. Miasto tradycyjne jest z natury
ograniczone powierzchniowo i nie trzeba tam nigdzie dojeżdżać. Ideą jest
policentryzm i wymieszanie funkcji, czyli coś jakby kilka miast w mieście,
rozwój przez pączkowanie. Taki sposób kształtowania jest tradycyjny - stare i
nowe miasto w wawie, oraz współczesny- nowe założenia urbanistyczne Sztokholmu.
Wrogiem miasta tradycyjnego są dzielnice sypialnie - współcześnie nasze Kabaty,
przedmieścia domków, skąd wszyscy dojeżdżają do pracy w centrum. To wszystko
pozostałość po modernizmie i strefowaniu. Jakby tego było mało proces nie
został opanowany. Zamiast umiastawiać blokowiska, lokuje się co jakiś czas nowe
centrum handlowe generujące ruch samochodowy jak nic innego. Wszystko po to
żeby klient mógł przez chwilę pochodzić po uliczkach i placykach, posiedzieć w
kawiarni, bo ludzie tego chcą, mają w genach potrzebę miejskości, ale galeria
czy arkadia otoczona parkingiem to nie MIASTO. Taka ma być przyszłość naszej
Warszawy?

[Gość: Wrocławianka]

Jestem wdzięczna Zdrojewskiemu i innym , że nie ulegali naciskom
i ocalili centrum wrocławia przed tandetą.
Kiedyś, dawno jeździłam do Warszawy, żeby poczuć się
po ...europejsku. Te teatry, kina, nocne zycie, zagraniczne
wycieczki, kluby studenckie - ach! Jak ja wam tego zadrościłam w
tym biedniutkim, niedoinwestowanym Wrocławiu.
Teraz bywam w stolicy, gdy muszę lub z okazji wydarzeń
typu "Impresjoniści" czy "Malarze XX wieku". tego wciąz jeszcze
zazdrozczę ...ale raz na kilka lat ;-)
Wrocławianka

[hubar]

Moja przedmówczyni jest z Wrocławia, mówi o dawnych latach gdy jej miasto było
niedofinansowane... teraz się zmieniło.
Ja urodziłem się i mieszkam w Łodzi. Pomimo wielu wad kocham to miasto takim
jakim jest. Cieszę się z każdej, nawet najmniejszej inwestycji... Nawet pomimo
ogarniającej czasem brzydoty szarych secesyjnych kamienic, uwazam, że Łódź jest
o wiele piękniejsza od stolicy. Warszawa - moloch bez składu jak dla mnie, a po
przeczytaniu tekstu widać, że takze dla urbanisty.

PS Zapraszam do Łodzi. Pomimo wielu krytycznych głosów, pomimo niewielu
inwestycji, Łódź ma klimat. Klimat, którego nie ma żadne inne miasto. Można
Łódź kochać albo nienawidzić. Poza tym Pietryny nie ma nigdzie indziej ;-)

[Gość: fred]

Co za idiotyczny wywiad, autor niczym uliczny alfonsiak,
próbuje prowadzić jakieś sledztwo, rzuca argumentami i
hipotezami, wali pięścią w stół. Chuj wie o co mu chodzi, to
jakiś idiota-burak, który z wiochy przyjechał do miasta. Czytam
i nierozumiem jak taki palant znazł pracę w Gazecie Wyborczej?

Dlaczego? Bo od 1945 r. rządzi nim wiocha

[Gość: trickynicky]

i dziś jeszcze wybrzydza.

Tak kobieta gada od rzeczy

[Gość: d]

Szanowna Pani

Pani gada od rzeczy

niech ktos zadzwoni gdzie trzeba

D

[Gość: a]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> Taka prawda :-( Warszawa to najbrzydsza stolica Europy i jedno z
> najgorszych miast w Polsce. Jednym slowem - duza wiocha bez
> stylu i ladu.
>
> Konkluzja tego tekstu nie napawa optymizmem - dlugo jeszcze nic
> sie nie zmieni.
>
> Dla wladzy najwazniejsze sa uklady i kasa a nie piekno miasta.
>
> Pozdrowienia dla prezydenta Kaczynskiego - co Pan na to?



Pan Kaczynski ma pana w dupie !!!

Centrum Warszawy?

[Gość: flip]

A gdzie to jest?