Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[dominutka]

Czyli wg tego ostatniego pomysłu, z centralnej Pragi na Bankowy i Starówkę
dostaniemy się po prostu wpław przez Wisłę!

Znakomity pomysł

[Gość: /dev/lepper]

wreszcie coś się ruszy po tylu latach kompletnego zastoju i rozumowania "tylko
metro nas zbawi ale że nie kosztuje krocie spokojnie możemy nic nie robić no
może dodać kolejny przystanek autobusowy". Jeszcze koniecznie dobra
sygnalizacja! I wreszcie zmniejszyć liczbę linii, zwiększyć częstotliwość i takt
- np. odjazdy co np. 5 lub 10 minut.

[Gość: Hellknight]

Może najpierw jednak przynajmniej rondo Starzynskiego zrobią? Albo przyklepia
finansowanie inwestycji polaczenie Wiatraczna - Zaba? Jak ktos nie wie, to
obecnie rano korek z Wilenskiego trwa az do Tesco. Zaprawde Ci ludzie wcale nie
stoja w korku bo lubia, a tylko dlatego, ze mieszkaja pod W-wa i nie nie maja
innego dobrego transportu - a co maja zrobic jak pracuja np. na Woli,
Mokotowie, Ochocie?

[Gość: Hubert]

Gdyby zostawili samochód na Pradze do, której dojadą bez korków mogliby z niej w
10 minut dostać sie do centrum szybko działającą komunikacją publiczną w tym
wariancie. Czyli Park & Ride. Mogę nawet podpowiedzieć - mozna samochód zostawić
na parkingu w carrefour Wileńska.

[Gość: t]

> Mogę nawet podpowiedzieć - mozna samochód zostawi
> ć
> na parkingu w carrefour Wileńska.

Czemu dajesz ludziom takie złodziejskie podpowiedzi?

[Gość: Misio]

> Czemu dajesz ludziom takie złodziejskie podpowiedzi?

Chodzi Ci zapewne o to, że nie płaci za postój?
Jak to jest, że przestrzeń prywatna jest cenna, a publiczna już nie? Pewnie
jesteś przeciw parkometrom? :)

[Gość: t]

Nie, pewnie Cię to zdziwi, ale płacę za postój na ulicy w parkometrach. Parkując na czyimś terenie po prostu płacę za to, jeśli właściciel pobiera opłatę - za użytkowanie garażu, w parkometrze na ulicy, kupując w centrum w którym zaparkuję.

Znam trochę mentalność ludzi z Pragi Północ i wiem, że w tej okolicy złodziejstwo nikomu nie przeszkadza, co więcej - jest powodem do dumy.

[Gość: Misio]

Zatem cieszy mnie Twoja postawa, dobrego Nowego Roku.

[Gość: 0815]

z jakiej koziej wólki przyjechałeś , tzn . gdzie sa groby twoich bliskich ? pieprzony przyszywany warsawiak

Po wydzieleniu pasa autobusowo-tramwajowego kierow

[Gość: kixx]

"Po wydzieleniu pasa autobusowo-tramwajowego kierowcy samochodów osobowych
musieliby się zmieścić na pozostałych dwóch pasach. Podróż komunikacją miejską
skróciłaby się trzykrotnie."

to ja w morde jakas inna Trasa Wz jezdze-na tej mojej po wylaczeniu torowiska
zostanie tylko jeden pas

[Gość: jtju]

ja chyba też jeżdżę inną bo u mnei wychodzi tak jak piszesz
Pozdrawiam

[Gość: dociek2]

A ja jeżdżę tą samą Trasą WZ. Pozostanie po jednym pasie ruchu w każdym
kierunku. 1+1=2. Co mieliście z matematyki w pierwszej klasie podstawówki?

[Gość: kixx]

taaaa
to w takim razie dlaczego w artykule pisze sie o jednym pasie autobusowo
tramwajowym-przeciez tam beda dwa pasy o przeciwnych kierunkach ruchu stykajace
sie ze soba
autor podobnie jak ty konsekwentnie opuszczal co niektore lekcje z jezyka
polskiego

ps.nie wiem w ktorej to bylo klasie ,ale pewne jest ,ze zlych nawykow nie dalo
sie wyplenic zadnemu z kolejnych nauczycieli

[Gość: Outentik]

Nie wydaje se Wam, ze to tylko efektowny polsrodek?
Koncepcja na wylaczenie z ruchu wszystkich pasow to zwykly pomysl ku.. i
szatana... Wydzielone torowisko jest ok, ale np dodatkowy bus pas na
Poniatowszczaku... Puk puk jest tam kto???
Moim skomnym zdaniem komunikacja miejska jest niespojna, ba wrecz mocno
chaotyczna, a to ze praktycznie nie ma metra to... eeech... nie da sie zostawic
auta po prostu.

[Gość: płyń z Wisłą!]

A jak ktoś jedzie np. do Ożarowa, to też ma samochód zostawić w CH Wileńska i wlec się zbiorkomem 2 godziny?
Musi, po prostu MUSI powstać pełna obwodnica, co najmniej obwodnica Śródmieścia, zanim się zamknie ten most dla osobówek.

[dorsai68]

Sorry Cię bardzo, z Ożarowa, do Śródmieścia przez most Śląsko-Dąbrowski?
Płynio - kreator światów równoległych?

[Gość: płyń z wisłą!]

Z Pragi misiu, z Pragi do Ożarowa.

[dorsai68]

do... od... cholera...
zamieni człowiek dwie litery miejscami i afera gotowa.

Nikt poważnie nie myśli o zamknieciu mostu. To byłby... "dziwny" pomysł. Natomiast uprzywilejowanie w rzeczywistym centrum miasta komunikacji zbiorowej, uważam za rozsądne.
Problem, który poruszyłeś, dotyczy "tranzytu wewnętrznego", a ten faktycznie można rozwiązać jedynie obwodnicą.
Z drugiej strony takie skonstruowanie połączeń obrzeży miasta ze Śródmieściem, które ograniczyłoby ruch osobowy na tej trasie (P&R+k.m), pośrednio wpłynęło również na poprawę ruchu tranzytowego. W końcu jeśli zmiany spowodowałyby zmniejszenie ruchu osobowego do centrum to siłą rzeczy na jezdni zostaje więcej miejsca dla tranzytu.

[Gość: trgtg]

Znakonity zaprawdę to pomysł!!! Tylko gdybys uwaznei przeczytał choćby post
wyżej to uzmysłowiłbyś sobie iz od Tesco Stalowa ( a czasem korek jest juz od
Piotra Skargi)do CH Targówek jest dzień w dzień około 40 min stania w korku!!!

[Gość: xortha]

Mieszkam na Pradze i pracuje na Woli. Do pracy jezdze 23 pod Femine, potem 522
do petli. Pokonanie trasy Inzynierska - Femina zajmuje mi prawie pol godz, z
tego wiekszosc to most SD. Reszta to 15-20 min. Jestem ZDECYDOWANYM zwolennikiem
wydzielenia pasow dla komunikacji miejskiej. Jesli ktos dojezdza spod miasta -
moze zostawic autko na parkingu przy wjedzie do miasta ew dojezdzac busem.

[jacuo]

Przy jakim parkingu ???? A autobusami beda alternatywą jak będą jeżdzic
częściej niż pół godziny,nie bedzie tam smrodu i brudu, bedą ogrzewane w zimie,
nie beda przypominać piekarnika w lecie, a połowę pasażerów nie będą stanowić
dresiarze, pisajcy i kieszonkowcy

[Gość: maciek]

Jak to co maja zrobic? Przesiąść się do komunikacji! A żeby to było mozlliwe musi powstac infrakstruktura, taka jak pasy autbusowe. Jeśli wszyscy będą się poruszać samochodem to nikt nie pojedzie, bo utkwimy w gigantycznym korku. Teraz Al. Solidarności korkuje sie przy tesco między innymi dlatego, że przybyło samochodów. Budowanie nowych wiaduktów nic tu nie pomoże.

Pierwszy sukces HGW?

[avadoro]

Już tylko podjęcie tej jednej decyzji (wydzielenie pasa ruchu) spowoduje, że nie będę żałować, że wygrała HGW.
A to, że "aby puścić autobusy na torowisko, trzeba je najpierw wyremontować" to jakaś bzdura - przecież dziś też autobusy jeżdzą torowiskiem, razem z samochodami, więc specjalny remont na tę okoliczność raczej nie jest potrzebny

Dobry pomysł poza tym ostatnim

[rydzyk_fizyk]

całkowite wyłączenie ruchu samochodów osobowych to byłaby przesada.

Lepiej jedynie wydzielić pas - z tym że lepiej na początku plastikowymi separatorami.

[Gość: Benjamin]

dominutka napisała:
> Czyli wg tego ostatniego pomysłu, z centralnej Pragi na Bankowy i Starówkę
> dostaniemy się po prostu wpław przez Wisłę!

Z centralnej Pragi na Bankowy i Starówkę dostaniemy się tramwajem lub autobusem.
Na Starówkę zresztą i tak jest zakaz wjazdu autem. Bardzo dobry pomysł.

[dominutka]

Benjo! Mowa była o prywatnym ruchu samochodowym. Chwytaj szybciej!

Gdzie sa proste inwestycje ?

[Gość: Lecho]

Jest w Wawie cala masa miejsc gdzie malym kosztem mozna znacznie poprawic
plynnosc ruchu. Np przez wydluzenie lub zbudowanie dlugiego pasa do skretu w
lewo. Przyklad - Zwirki/Raclawicka. Mamy w planach budowanie mostow, metra i
innych cudow a zapominamy o prostych rozwiazaniach. Szkoda. Macie inne przyklady?

sygnalizacja wzbudzana z priorytetem tramwajów

[Gość: /dev/lepper]

-zmiana układu linii zwłaszcza autobusowych
-węzły komunikacyjne - takie duże pętle autobusowe
-więcej bus-pasów - Aleje Jerozolimskie, Trasa Łazienkowska

Prawdziwa sygnalizacja swietlna!

[Gość: to ja]

Tzn taka, ktora ma wydzielone, bezkolizyjne potoki, szczegolnie z pieszymi.
Natychmiastowy efekt praktycznie w calym Srodmiesciu, dodatkowo praktycznie
eliminacja wypadkow... Ale to za proste, logiczne i tak powszechne na Swiecie,
u nas wiec sie nie przyjmie.

Zatoki, pasy skrętu, przeniesienie przystanków!!!

[Gość: JK.]

Poza pasem należy KONIECZNIE zrobić zatoki autobusowe koło przystanków koło
Miśków/Katedry Praskiej.

Ponadto uważam, że trzeba PRZENIEŚĆ przystanki tramwajowe i autobusowe koło
tunelu WZ na drugi jego koniec. Jest tam miejsce na to, aby zbudować wysepkę
dla pasażerów tramwajów, zatoki dla autobusów i jeszcze pozostawić po 2 dwa
pasy ruchu w obu kierunkach.

(Wiem, że przeniesienie przystanków za tunel byłoby bolesne dla słynnych,
niedawno odnowionych za kupę pieniędzy schodów ruchomych - straciłyby one rację
bytu. Ale cóż, to tabakiera jest dla nosa, a nie odwrotnie. )

Powinno sie zrobić symulacje ruchu, które sprawdzą, jak poprawiłoby ruch na WZ
wprowadzenie pasa dla komunikacji publicznej, jak przeniesienie przystanków za
tunel, a jak połączenie jednego z drugim.

Zresztą pas mółby być wydzielony dla komunikacji publicznej tylko w godzinach
szczczytu, np, 6-10 do centrum i 16-20 na Pragę.

A inne przykładów innych małych inwestycji mamy mnóstwo! Głównie pasy skrętu i
zaatoki dla autobusów. Np. pas do skrętu w prawo z Jerozolimskich w Towarowa.
Miejsca na to aż nadto. Sznur samochodów skręcających tam w Towarową
przepuszcza pieszych (bo przejście podziemne od kilkunastu lat nieczynne) i
blokuje prawy pas, więc jadącym na wprost w kierunku Zachodniego pozostaje
jeden pas, a za pl. Zawiszy są już dwa.
Zatoki autobusowe na Młodzieńczej koło lasku Bródnowskiego. Zatrzymujący się
tam autobus zatrzymuje za sobą niepotrzebnie masę samochodów. Zatoka dla
autobusów na na Niemcewicza (niby tam zatoka jest, ale nieużywana, bo chyba za
stara i za mała oraz tuż pod oknami hotelowymi).

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: Wyborca]

A może tak jeszcze śmielej. Proponuję zamknąć wszystko, niech wredni
prywaciarze dostaną zakaz poruszania się swoimi samochodami po całej Warszawie.
Cóż za proste i skuteczne rozwiązania - jedna decyzja urzędnika, bez inwestycji
i problem z głowy. Jesetem za - wszystko zlikiwdować, Kononowicz na
prezydenta !!!.

to chyba wyborca PiSu albo Samoobrony

[Gość: /dev/lepper]

nie rozumie podstawowych spraw. Otóż mamy do czynienia z ograniczonym zasobem -
przestrzeń w mieście, liczba samochodów która może tam wjechać. Nie da się tego
zwiększyć w nieskończoność, nawet w miastach w rodzaju Los Angeles gdzie drogi
zajmują ponad połowę terenu, korki są codziennością. Dlatego stawia się na
sprawną i przyjazną komunikację zbiorową. W Londynie, Oslo, Sztokholmie płaci
się za wjechanie samochodem do centrum.

[Gość: płyń z wisłą!]

Ale tam można objechać centrum obwodnicami. Do cetrów wjeżdżają tylko ci co jadą konkretnie do centrum.
A w Warszawie? Ekolodzy robią wszystko aby zablokować budowę obwodnic.

[Gość: kixx]

w imie naszego dobra szykuje nam sie pieklo komunikacyjne
zaczynanie reform od dupy strony to polska specjalnosc
u nas najpierw zamknie sie miasto dla samochodow,potem zacznie sie budowac
obwodnice,kolejne linie metra,czy nawet te oslawione sciezki rowerowe

ale głupoty. Czytać żal.

[Gość: /dev/lepper]

zmiany są niezbędne, bo komunikacja już przestaje działać. Korki codziennie, a
jeszcze gdy pada deszcz... zdarzy się choćby niewielka stłuczka... wszędzie byle
jak zaparkowane samochody... Budowę obwodnic dotąd blokowali nie tyle ekolodzy
(bezmyślnie powtarzany slogan) co nieudolność władz - miasta także. Obwodnice
oczywiście są potrzebne, ale z nimi jest lepiej niż z komunikacją w środku
miasta. Na przykład z owego Ożarowa można całkiem sprawnie wjechać na Trasę
Toruńską.

dobrze ze juz w tytule swojego postu opisales jego

[Gość: kixx]

zawartosc
na TT w okreslonych godzinach tez swoje nalezy odstac
dodajac jeszcze do tego ,ze o projekcie buspasa na TT tez slyszalem wkrotce
dla ruchu samochodowego praktycznie niedostepna bedzie zadna przeprawa przez
Wisle
ale im gorzej tym lepiej,moze w koncu pomyslowosc takich madrych jak ty tez ma
swoj kres ,jak zamkniecie wszystko dla ruchu potem bedzie mozna zaczac z pompa
otwierac

[Gość: Ted]

> Ale tam można objechać centrum obwodnicami. Do cetrów wjeżdżają tylko ci co
jad
> ą konkretnie do centrum.

W Londynie nie mozna.

[Gość: Wyborca]

Nie, właśnie nie ich. Ale w podanych przykładach zbudowano komunikację + drogi
i równolegle albo później stymulowano korzystanie z komunikacji publicznej.
Oczywiście, że przestrzeń jest zasobem skończonym i szkoda tylko że od razu
zaczyna Pan (?) od formułowania wniosków personalnych. Tyle, że akurat w
Warszawie i w jej okolicach infrastrukturę można i trzeba jeszcze rozbudowywać
(tak więc nie jsteśmy już na etapie wyczerpania zasobów). Nie buduje się ani
dróg, mostów , obwodnic głównie w wyniku indolencji urzędniczej (patrz Most
Północny) i żeby tą indolencję sprytnie ukryć funduje się rozmaitego rodzaju
zakazy - patrzcie przcież działamy. Wszystko powinno mieć swój logiczny
kierunek, nie można się zabierać do tematu od brzydko mówiąc d.. strony.
Najpierw drogi, nowe mosty, parkingi na obrzeżach miasta i komunikacja
publiczna - później przesiadka z samochdów osobowych na transport zbiorowy.
Idąc taką drogą nie będzie potrzeby żadnych zakazów - ludzie sami wybiorą
transport publiczny, jeśli tylko będzie przyjaźniejszy i ekonomiczniejszy.
Myślenie odwrotne cechuje zachowania urzędnika-władcy, niepotrafiącego
rozwiązać przyczyn oraz na szybko tłumiącego skutki - wbrew Pana (?) sugestii
taki model jest wg mojej opinii bliższy postawie rodem z PiS lub S.

to całkowite nieporozumienie

[Gość: /dev/lepper]

przecież takie procesy mogą zachodzić stopniowo! W dzisiejszym spolaryzowanym
świecie kaczym nie ma miejsca na takie niuanse. Przecież ograniczenie dla
samochodów na moście Ś-D to jeszcze nie jest zamknięcie wjazdu do Śródmieścia -
ale kroczek w kierunku uprzywilejowania komunikacji zbiorowej. Poprawią się
warunki, czas przejazdu - część kierowców wybierze tramwaj czy autobus. Tak samo
działa wspólny bilet, nowa linia tramwaju itd. Z czekaniem na "zbudowanie
obwodnic" to jakieś żarty, tak właśnie brzmi klasyczny wykręt by nic nie robić.

[babette666]

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych
eksperymentów zrezygnował.

[Gość: qbutek]

Proponują czytać ze zrozumieniem.
Chodzi o zamknięcie odcinka między zjazdami z mostu ze strony Pragi(zjazdy na
Wisłostradę), a wjazdem na trasę WZ tuż przed tunelem patrząc ze strony Pragi.
Sumując chodzi o odcinek 150 metrów, tak aby uutobusy i tramwaje miały okolice
przystanków tylko dla siebie.

Z góry piszę, że nie popieram tego wariantu.
Popieram wydzielenie torowiska tylko dla BUS i tramwajów.

[Gość: kot]

swietny pomysl. nie ma to jak podczas korka myknac po buspasie, szczegolnie tak
potrzebnie i idiotycznie wytyczonym jak w alejach niepodleglosci.jezdza tam moze
maks 3 autobusy plus obok tramawaje wlasnym torowiskiem. niestety w polsce w
wiekszosci przypadkow urzednik = idiota.

myknięcie po buspasie - w UK 100 GBP

[Gość: /dev/lepper]

> swietny pomysl. nie ma to jak podczas korka myknac po buspasie

tu myślę że 200 złotych będzie w porządku

[portboner]

proponuję zapoznać się z tym projektem

BZDURA

[portboner]

znam ten projekt na pamięć, maglują ten sam od dwóch i pół roku,
wszystko ładnie pieknie, mamią kolorowymi obrazkami makiet,
jest tylko jeden problem...
most jest ZA WąSKI, projektu organizacji ruchu według pomusłu transeko nikt przy
zdrowych zmysłach nie zatwierdzi, bo nie zachowuje on skrajni poziomej!!!!

[babette666]

jak ta dalej ten problem bedzie sie slimaczyc to i tak w koncu pozostana albo
nogi albo rower

Nareszcie.

[Gość: T.M.]

Nareszcie. Aby to tylko się udało nowemu dyrektorowi ZTM.Bo komunikacja stoi w
korku, a pózniej są narzekania państwa pasażerów ze ta jest nie punktunktalna.

[Gość: 0815]

most da się poszerzyć , tak jak kiedys most poniatowskiego ( to info dla nowych mieszkańców stolicy ) ale tunel to trudniejsza sprawa . tak czy inaczej wąskie gardło pozostanie .

[Gość: maciek]

Nie sądziłem, ze namalowanie pasa na jezdni moze byc tak skomplikowane. Ale przepis to przepis, wladza wie lepiej.

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: Marek]

Ile lat można odgrzewać ten kotlet? Bo to już jest nudne.

[olecky]

dla relacji obslugiwanych przez trase WZ sa juz dwie obwodnice - najwyzszy czas,
by pokazac, ze jest z tych obwodnic jakis pozytek dla centrum miasta. Brak
priorytetow dla komunikacji publicznej na moscie Slasko-Dabrowskim neguje sens
budowy trasy AK czy wiaduktow nad rondem Starzynskiego.

pozdrawiam, olek

[Gość: płyń z wisłą!]

> dla relacji obslugiwanych przez trase WZ sa juz dwie obwodnice
że niby gdzie?

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: Arek "Aiwa-Platz"]

Jak to - nowy szef chce? Chęciami to piekło jest wybrukowane. Warto pisać o tym
co zrobione a nie o chęciach! W końcu pani HGW tyle się nakrytykowała
poprzednika, że czas na pokazanie co się POTRAFI a nie tylko CHCE!

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: hulek7]

zauwazyliscie jak pustawo na święta? wszyscy "rdzenni" wyjechali do rodzin :)

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: ..]

Bardzo dobry pomysł!!

[dominutka]

To prawda. I jak miło było dziś, dzień po świętach poruszać się po mieście
samochodem, bez korków.

Jak będzie jeden pas mniej,to korki sięgną centrum

[Gość: -]

A jak utkną samochody, to utkną automatycznie i autobusy - na Targowej,
Marszałkowksiej czy Wolskiej. Ten most jest za wąski. Trzeba by go zburzyć i
zbudować od nowa!

[roweroraffi]

dominutka napisała:

> Czyli wg tego ostatniego pomysłu, z centralnej Pragi na Bankowy i Starówkę
> dostaniemy się po prostu wpław przez Wisłę!

Tylko jeżeli koniecznie chcesz jechać tam samochodem.

[Gość: płyń z wisłą!]

Razem z samochodami w korkach utkną autobusy.

[Gość: Magie]

Albo zlikwidują autobusy na tej trasie i będziemy mieli kolejny sukces :-(
Ma

[dominutka]

Istnieją sytuacje w życiu człowieka, że trzeba się przemieszczać kilkakrotnie w
krótkim czasie, z dziećmi, z zakupami lub bagażami. Mimo, że- uwierz uwielbiamy
jazdę na rowerze to robimy to tylko latem, w formie wypoczynku i nie po
mieście. Nie będę do pracy, w eleganckim garniturze i na obcasach pomykać
rowerem. Dlatego- tak! Koniecznie chcę tam jechać samochodem, bo komunikacja
miejska mnie nie zadowala.

Pomysł nie jest nowy...

[kapitan.kirk]

...i czas najwyższy przestać o nim gadać i zacząć coś robić. Wspólne pasy
tramwajowo-autobusowe z powodzeniem działają np. w Krakowie, także na
zatłoczonych ulicach, więc nie ma powodu by nie zadziałały i w obecnej
stolicy ;-) A kierowcy samochodów osobowych niech nie jojczą, bo zawsze mogą
sobie objechać przez Most Świętokrzyski, na którym istnieją nadal spore rezerwy
przepustowości (zrobią się także na Gdańskim, po ukończeniu estakady nad
Jgiellońską). Tyle, że dotąd nikomu nie chciało sie drogi nadkładać...
Pzdr

Z tymi korkami to może być różnie..

[Gość: t]

Weźmy jednak pod uwagę, ze po zwężeniu mostu kierowcy niekoniecznie będą stali w korku dłużej. Duży wpływ na długość korka ma przepustowość skrzyżowania pod pomnikiem. Być może jeden samochodowy pas ruchu będzie dawał taką samą przepustowość mostu, co dwa pasy. Jest to mało prawdopodobne, ale też na pewno czas stania w korku przez kierowców na moście nie wydłuży się dwukrotnie.

[jacuo]

Nie - mysle, że zajmie kilka godzin. Czyli wstajesz o 3 rano i już zdąząsz na 9
do pracy ......

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: Krzysztof]

Czy zdajecie sobie sprawę, że bez inwestycji drogowych własnoręcznie udusicie
Warszawę?

[Gość: tisen1]

Generalnie to dobry pomysl, jednak najlepszy to dwa razy wiecej mostow, metro,
jakby ludziska z willeniaka mogli jechac metrem do centrum to na moscie bylo by
pusto, jak jeszcze Bialoleka by nie musiala samochodami jechac do wawy to juz ideal.

---------------------
www.pomyslownia.pl

[Gość: Robert]

no to teraz wyobraźcie sobie korki, a właściwie KORKI!!!! jakie powstaną w
związku z tą "modernizacją"... tak na oko biorąc pod uwagę to, co dzieje się
już teraz będzie stała Al. Solidarności z jednej strony mniej więcej do Jana
Pawła, a z drugiej do Radzymińskiej, ale usprawnienie... Nie wiem gdzie trzeba
mieć mózg, żeby coś takiego wymyslić zamiast wiaduktu nad skrzyzowaniem Al.
Solidarności - Targowa, bo to własnie skrzyżowanie i jego stopień
skomplikowania jest przyczyną korków na tym odcinku, ale oczywiście - usuńmy
skutek, a nie przyczynę, wtedy problem przestanie istnieć (?). Ech, urzędasy...

[kapitan.kirk]

Wiadukt nad skrzyzowaniem z Targową jest już obecnie niemożliwy ze względów
konserwatorskich. A KORKI dotyczyć będą wyłącznie samochodów osobowych - i
dobrze im tak ;-) Alternatywy niestety nie ma, bo wszak trasy ani tunelu WZ
poszerzyc się nie da na centralnym odcinku; dlatego też trzeba robić co się da,
czyli polepszyć sytuację większości (pasażerowie komunikacji miejskiej) kosztem
mniejszości (kierowcy samochodów osobowych).
Pzdr

[tadek1947]

kapitan.kirk napisał:
polepszyć sytuację większości (pasażerowie komunikacji miejskiej) kosztem
>mniejszości (kierowcy samochodów osobowych).

Jako stary prażanin spod 4 Spiących popieram odblokowanie WZ.
Niech próbują, dostosowują,aż im wyjdzie co będzie najbardziej przepustowe, a do
mostów Północnego i Krasińskiego to jeszcze u.............

[Gość: Robert]

> KORKI dotyczyć będą wyłącznie samochodów osobowych - i dobrze im tak ;-)

a dziękuję Ci bardzo, :-) ja na ten przykład muszę uzywać samochodu w pracy,
więc co mam powiedzieć??

[kapitan.kirk]

> a dziękuję Ci bardzo, :-) ja na ten przykład muszę uzywać samochodu w pracy,
> więc co mam powiedzieć??

Takich jak Ty, tj. zmuszonych do korzystania z samochodu w pracy, jest
niewielu, a w każdym razie jest ich wielokrotnie mniej niż pasażerów
komunikacji miejskiej. Jak napisałem, nie ma dobrego wyjścia dla wszystkich.
Pzdr

[jacuo]

Myslę że nalezy w ogóle zabronić samochodów osobowych. Jak w Chinach za Mao,
albo w Kambozy za Polpota ....

[Gość: tadek1947]

najlepiej postawić jeszcze bramki przejazdowe, 10 zł od osobowego
i wielu pojedzie autobusem lub tramwajem.

[dorsai68]

Drobna sugestia: wiadukty nie są rozwiązaniem dla miast. Możesz je sobie stawiać ale poza miastem, na trasach szybkiego ruchu, a nie w środku miasta.
Wiadukt na Towarowej... Trzeba nie mieć mózgu by takie pierdoły pisać.

[Gość: Robert]

a umiesz czytać, baranku? Czy może pierwsza klasa podstwówki śmignęła
niezauważona? TARGOWEJ, analfabeto, TARGOWEJ...

[dorsai68]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> a umiesz czytać, baranku? Czy może pierwsza klasa podstwówki śmignęła
> niezauważona? TARGOWEJ, analfabeto, TARGOWEJ...

Ojojoj, jak to się chłopaczyna zagotował, a jak to się ucieszył, że może mi łatę przypiąć, bo pomyliłem dwie przecznice na tej samej trasie.
Skoro tak ładnie prosisz:

Drobna sugestia: wiadukty nie są rozwiązaniem dla miast. Możesz je sobie stawiać ale poza miastem, na trasach szybkiego ruchu, a
nie w środku miasta.
Wiadukt na TARGOWEJ... Trzeba nie mieć mózgu by takie pierdoły pisać.

Zadowolony? gdzie jeszcze chciabyś wiadukcik? Może nad TOWAROWĄ, bo też się korkuje. I nad Świetokrzyską i Alejami Jerozolimskimi. I konniecznie nad tunelem Wisłostrady, równoległy do niego, bo przecież niektórzy mają klaustrofobię.

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: nerka]

a moze w ogole zabronic jazdy samochodem po Wawie???? urzedasy wtedy beda smigac
w limuzynach z predkoscia swiatla i nikt im nie bedzie przeszkadzal

nareszcie właściwy człowiek na właściwym miejscu!!

[Gość: Kuba]

Wygląda na to, że nareszcie komunikajcą zajmie się człowiek, który rozumie, jak
działają normalne miasta i na czym polega priorytet dla komunikacji
publicznej!!! Ostatnio przeczytałem w Gazecie opinię chyba ZDM że dopóki nie
zbuduje się Mostu Północnego, nie można "zabrać kierowcom" pasa ruchu na Moście
Śląsko-Dąbrowskim i włos mi się zjeżył na głowie. Przecież "zabranie kierowcom"
pasa ruchu oznacza oddanie go komunikacji publicznej! I na tym właśnie polega
jej uprzywilejowanie w mieście - w jaki inny sposób zachęcać kierowców do
przesiadania się do autobusów i tramwajów? Jeśli tak jak teraz autobusy stoją w
korkach tak samo jak prywatne samochody, to nie ma żadnych bodźców do
przesiadania się z prywatnych samochodów do komunikacji publicznej i korki
robią się coraz większe - czyli błędne koło. Zdecydowanie popieram nowego
dyrektora ZTM i brawa dla p. Gronkiewicz-Waltz za mianowanie go!

[Gość: maciek]

Nie mozna dopuszczac do sytuacji w ktorej miasto jest niedrożne. Kiedy lepper robil blokady wszyscy wiedzieli ze to jest złe, a kiedy samochody zablokują miasto to wszystko jest ok. Nie utrudniajcie zycia innym, dajmy ludziom wybór. Podzielmy się ulicą - wy stojcie sobie w korku ale na swoim pasie. Blokowaniu miasta NIE!

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: rutboj]

Cóż tu komentować?

ruszcie w końcu te 'd'upy i zróbcie temu miastu komunikację. To co dzieje sie na
trasie WZ to skandal!

gdzie bus-pasy?
gdzie kolej miejska?
gdzie metro?
gdzie ja mieszkam 'k'urwa? w bombaju czy w Europie?

powodzenia!

[Gość: robur]

e tam, w Indiach ludzie pociągami na dachach podróżują.

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: 1235]

rondo na targowej przy śpiących , poszerzony most ( chodniki dla pieszych na zewnątrz ), wyrzucić kilka autobusów i zastapić je tramwajem który dojedzie do marek (centrum handlowe ) a do tego : druga linia metra i włączona w układkomunikacji miejskiej kolej i 3 - nowe mosty a z pewnością nie trzeba będzie zamykać ich dla prywatnych samochodów .

zawistnicy z biedabusow

[krecik6982]

tak, tak, zakazac, zabronic, a najlepiej zabrac, przeciez samochod to luksus.
Benzyna a w niej ile 80, 90% to haracz zabierany przez panstwo, dziurawe drogi
na ktorych zabijamy sie, placimy miliony a w zamian, zabrania nam sie jezdzic
po nich

[kapitan.kirk]

Więc co proponujesz? Wyburzenie Zamku i kościoła Św. Anny i puszczenie środkiem
sześciopasmówki? Bo innej metody na polepszenie przepustowości WZ dla
samochodów chyba jednak nie ma...
Pzdr

zawistnicy z biedabusow cd

[krecik6982]

pajeczyne metra nad, pod i parkingi na koncach, i nie bedzie trzeba nikogo
zmuszac, czysty rachunek ekonomiczny sprawi, ze wiekszosc przesiadzie sie z
aut, bo szybciej, bo taniej, pieniadze sa, mozliwosci techniczne tez, tylko co
zrobic z urzedasami, pewnie najlepiej uzyc jako podklady pod tory metra

[Gość: maciek]

..ludzie przesiąda sie do metra, ale do tramwaju to juz nie?

[Gość: płyń z wisłą!]

Metrem jedzie się na koniec miasta 20-30 minut, tramwajem - godzinę.
Wolę spędzić czas w domu z rodziną niż w tramwaju.

[wielkiegowno]

Świetny pomysł! W ogóle zdelegalizujmy samochody w Warszawie! Zróbmy wszędzie
pasy tramwajowe, autobusowe, rowerowe, piesze, do czołgania się, do turlania się
i do wielu innych rzeczy, co każdy tylko zapragnie!
Przecież kierowcy po to płacą podatki żeby stać w korkach i przyglądać się jak
mija ich zdezelowany tabor, przepełnionej komunikacji miejskiej!

[kazuyoshi78]

Wypowiedź na miarę Płynia z Wisłą - czy to jedynie przypadkowe podobieństwo czy
coś więcej? :)

Świetny pomysł

[Gość: maciek]

Okazuje się, że jednak można. Brawo dla nowego szefa ZDM!

Pasy na trasie WZ - LINK

[Gość: maciek]

Widać sprawa znana od dawna, ale potrzeba było zmiany opornych władz ZDM żeby coś się ruszyło:
www.free.ngo.pl/rowery/wizja/alt/mostsld.htm

[Gość: jam]

pomysł z zamknieciem odcinka trasy WZ jest raczej kiepski, natomiast pomysł
uprzywilejowania komunikiacji miejskiej, poprzez wytyczenie pasa tramwajowo -
autobusowego jest bardzo dobry. Dziś wyszscy stoja w korkach, ktore sa
generowane przez setki samochodow osobowych, w ktorych jadą po dwie trzy osoby.
Natomiast kilkanascie autobusów komunikacji miejskiej, prywatnej podmiejskiej,
oraz tramwaji, ktore przewozą jednorazowo kilkadziesiąt-kilkaset pasazerow stoi
w tych samych korkach.

Odblokujcie komunikację na Trasie W-Z

[Gość: biedabusy cd cd]

samochod osobowy jak wiadomo porusza sie zdecydowanie szybciej niz autobus,
ilez to razy widzialem taka czerwona, przegubowa parowe, wlokaca sie i
blokujaca co sie da, to wlasnie te wielkie, dlugie i powolne korkuja drogi,
szczególnie, ze kochaja poruszac się stadami, najchetniej jadac obok siebie

[Gość: maciek]

genialne. sam to wymysliles? zlikwidujmy komunikacje, wtedy korki znikną

[jacuo]

Pomysł dziwny i pisząc wprost mało inteligntny - czy autor iw że teraz jest
nieustanny korek praktycznie od M1 aż do Targowej. Teraz jak rozumiem bedzie
korek od Radzymina. Ta trasa jest nieustannaie zakorkowana. Czy ktoś pamieta co
sie działo jak był zamkniety tunel po pl. Zamkowych - to był przecież
nieustanny horror.
Precz z oszołomstwem !

[Gość: maciek]

Chciałbym zauwazyc, ze to Ty jako kierowca samochodu jestes sprawcą korkow. To jakbys sie zesral i mial do kogos pretensje ze smierdzi. Nie zmuszaj innych do wdychania tego.

Najlepiej w ogóle wszystkie pasy ruchu przeznaczyć

[Gość: dd]

tylko na transport publiczny. Przy metrze i kolejce dojazdowej nie budować
parkingów ani tunelów pod przejazdami kolejowymi i już mamy problem z głowy.
Jakie to proste !