pilęgniarki walczą o 203 zł a Balcerowicz zarabia 45 tys miesięcznie

[Gość: max]

a może by tak zamienić im te pensje na pół roku, żeby taki Balcerowicz zobaczył
jak sie żyje za 700 zł, co wy o tym Warszawiacy sądzicie ??

[Gość: xc]

Zrobić salową prezesem NBP!!!

[Gość: max]

a tych z NBP do łóżek pacjentów !!!

[Gość: oops]

Fakt, wielu z rządu nadaje się na pacjentów (Szpitala na ul. Sobieskiego), ale
też nie ma czym sie podniecać: te 45 tys. to wynagrodzenie brutto, czyli na
łapkę ok 22 tys. Są w Polsce ludziki, którzy zarabiają więcej i to na niższych
stanowiskach.
POZDR

[Gość: Raper]

Witam!
Moim skromnym zdaniem Balcerowicz zasłużył na taką pensję(bez jego reform
mielibyśmy w Polsce drugą Białoruś ;), a co do pielęgniarek zarabiają stanowczo
za mało ale też nikt nie kazał im pracować w tym zawodzie, mogły się na
przykład uczyć i osiągnąć to co Balcerowicz (wiem że w tym momencie to
upraszczam). Tak jest na wolnym rynku że możesz zarabiać ile chcesz (a raczej
ile chcą ci zapłacić). Dlaczego Balcerowicz mam się czuć winny że zarabia tyle
i tyle doszedł do tego uczciwie dzieki ciężkiej pracy i nauce, nikomu przecież
tego nie ukradł a że chcą mu tyle płacić to już jego sprawa.
PZDR

[Gość: Widok 9]

Sporo racji, ale wg tej logiki Szef Banku USA jest przy Balcerowiczu zwykłym
uczniakiem nie umiejącym zadbać o swoje. Porównanie pensji szefa NBP do
pielęgniarek nie ma sensu. Raczej pensje Prezydenta do Premiera, do Szefa
Banku.I w tym równaniu brak logiki. No chyba, że przyjmiemy posiadane
wykształcenie: NBP>Premier>Prezydent ;). Ale jeden lubi książki a drugi o
książkach z koleżankami pogadać;. Wolę tego od dziewczynek:)), nie zanudza
towarzystwa.

[Gość: max]

wiec skoro jest oczytany i dobry ekonomista niech zrobi coś by pielęgniarki
zarabjały więcej i nie o te żałosne 203 zł

[Gość: max]

w sumie to jeszce nic najgorsze są samorządy i radni, ci to sobie pensje
ustalają wysokie a 90 % tych radnych jest nie potrzebna i nic nie robią a
miasto traci pieniądze

[Gość: Ela]

Jeśli pytanie chcesz sprowadzić do stwierdzenia, ze wszyscy maja takie same
zołądki, to od razu dodaję, ze nie takie same głowy. Co ma wspólnego pensja
Balcerowicza z zarobkiem pielęgniarki? Wreszcie nadchodza normalniejsze czasy -
zarobki stają się wprost proporcjonalne do posiadanej wiedzy, popartej wieloma
latami ciężkiej nauki

[Gość: max]

tyle że kidyś nie wszystkich było stać na studia a teraz przy takich zarobkach
też nie stać, co ty sugerujesz że pielęgniarki nie są mądre, to kompletna bzdura

[Gość: req]

chyba sobie zarty robisz...
"zarobki proporcjonalne do lat nauki" hahahahaha mozna sie usmiac, powiedz mi
ile trzeba studiowac zeby zostac lekarzem? odpowiem tobie lat 7! studia,
specjalizacja etc... a ile zarabia lekarz? 1500pln no moze 2000pln jak mu sie
poszczesci po podatku zostaje 1000-1500zl
wiec jesli uwazasz ze na taka pensje ci ludzie sobie zasluguja to jestes w
wielkim bledzie
poza tym niedlugo lekarzy w ogole nie bedzie bo nikogo nie bedzie stac zeby
studiowac przez siedem lat!
przejzyj wreszcie na oczy!
pozdr

[Gość: max]

i dziwić sie że biorą w łape, trzeba z czegoś życ

[Gość: Ela]

Gość portalu: max napisał(a):

> i dziwić sie że biorą w łape, trzeba z czegoś życ

Jak by zarabiały 10 razy tyle, to też by brały, bo się przyzwyczaiły do łapówek

[Gość: Ela]

Gość portalu: req napisał(a):

> chyba sobie zarty robisz...
> "zarobki proporcjonalne do lat nauki" hahahahaha mozna sie usmiac, powiedz mi
> ile trzeba studiowac zeby zostac lekarzem? odpowiem tobie lat 7! studia,
> specjalizacja etc... a ile zarabia lekarz? 1500pln no moze 2000pln jak mu sie
> poszczesci po podatku zostaje 1000-1500zl
> wiec jesli uwazasz ze na taka pensje ci ludzie sobie zasluguja to jestes w
> wielkim bledzie
> poza tym niedlugo lekarzy w ogole nie bedzie bo nikogo nie bedzie stac zeby
> studiowac przez siedem lat!
> przejzyj wreszcie na oczy!
> pozdr

A kto powiedział, ze musza pracowac w przychodni państwowej za marne parę groszy?
Mogą utworzyc w kilku prywatna przychodnię. Znam takich i całkiem nieźle
prosperują. Nie mówię, że wszyscy teraz dobrze zarabiają, tylko, ze nadchodza
normalne czasy. Nie sądzę, ze niedługo lekarzy nie będzie. Jak kogoś nie stac na
naukę, to przeciez można wziąć specjalny kredyt. Tak jest na zachodzie
Oczywiscie nie jest winą pielęgniarek, że są tylko pielegniarkami. Ale nie
oszukujmy się, nie wszystkie cięzko pracuja, bo nie można porównywac pracy
pielęgniarki z bloku chirurgicznego z tą, która siedzi sobie w przychodni w
gabinecie zabiegowym. A podwyżka jest równa dla wszystkich. I to jest cały
dramat - bo każda ma dostać tyle samo, i ta cięzko pracująca i ta, która sie
opieprza cały dzień. Własnie wrócilismy do punktu wyjścia - wszyscy mają takie
same żołądki

Do req

[Gość: Jacal]

Rozumie Twoja frustracje, jest to sytuacja, mowiac delikatnie, niezdrowa.
Relacja w zarobkach w sluzbie zdrowia w krajach zachodnich jest analogiczna
do tej w Polsce. Ty,jako lekarz zarabiasz w Polsce $6tys rocznie ( 2000PLN:4x12)
, w USA ~$60 000 ( lekarz w szpitalu, bez prywatnej praktyki). Pielegniarka w
Polsce osiaga 3-ɰtys$. Analogicznie w USA : od 30 do 40tys$, przyczym maja o
wiele wiekszy zakres obowiazkow i odpowiedzialnosci; czesto musza podejmowac
samodzielne lekarskie decyzje Tego ucza je w szkole; mam kolezanki, ktore
konczyly szkole pielegniarek w Polsce i w USA To nieporownywalne, jak powiadaja
w USA klada silny nacisk na samodzielnosc.Czyli jak widzisz proporcje sa podobne
Warto tu dodac, ze wynajecie mieszkania dwupokojowego z pokojem goscinnym w
dobrym miejscu to juz min.$1000/mies, utzymanie go(gas, swiatlo itd.)~ $200,
papu ( trzy osoby bez extrawagancji, ale do syta) ~$500,......itp., itd. Czyli
zapewne zauwazasz, ze stanowi to wielokrotnosc tego, co w Polsce. Niejest wiec
skala 1:10 adekwatna do realnych roznic.Realna roznica zarobkow lekarza w Pol -
sce do jego zachodniego odpowiednika jest wiec duzo nizsza. Nietraktuj tego
wpisu jako jakiejs zlosliwej ironii; bardziej jako prognostyk, ze cos jednak
przez tych 12 lat "drglo", oby na zdrowie!
Pozdro.

[Gość: Jacal]

Gość portalu: Ela napisał(a):

> Jeśli pytanie chcesz sprowadzić do stwierdzenia, ze wszyscy maja takie same
> zołądki, to od razu dodaję, ze nie takie same głowy. Co ma wspólnego pensja
> Balcerowicza z zarobkiem pielęgniarki? Wreszcie nadchodza normalniejsze czasy -
>
> zarobki stają się wprost proporcjonalne do posiadanej wiedzy, popartej wieloma
> latami ciężkiej nauki
Ela, masz zupelna racje, ale musisz uswiadomic sobie, ze Polsce brakuje jeszcze
b.wielu lat i pokolen do normalnosci. Caly narod placi konsekwencje przemian
ustrojowych i gospodarczych. Tymbardziej panowie, ktorzy utozsamiaja sie z etosem
Solidarnosci powinni o tym pamietac, kto ich wyniosl na wyzyny z M2 czy M4.Caly
narod powinien w miare ludzki sposob dzwigac ten ciezar.Wiadomo, sprawiedliwie
nie oznacza po rowno, ale w jakis rozsadnych granicach. A tu juz na samym
poczatku powstaja takie dysproporcje.....co bedzie pozniej?!!!! W krajach
normalnych roznice w zarobkach analogicznych stanowisk siegaja kilku
wielokrotnosci, a nie ponad czterdziestu.
W krajach normalnych pielegniarki osiagaja zarobki, ktore pozwalaja im na
naprawde godne zycie, dlatego niebudzi grozy prywatny helikopter pana prezesa
banku. Ela,powtarzam: MASZ RACJE, ale nie dzisiaj.

[Gość: Ela]

Gość portalu: Jacal napisał(a):

> Ela, masz zupelna racje, ale musisz uswiadomic sobie, ze Polsce brakuje jeszcze
>
> b.wielu lat i pokolen do normalnosci. Caly narod placi konsekwencje przemian
> ustrojowych i gospodarczych. Tymbardziej panowie, ktorzy utozsamiaja sie z etos
> em
> Solidarnosci powinni o tym pamietac, kto ich wyniosl na wyzyny z M2 czy M4.Caly
>
> narod powinien w miare ludzki sposob dzwigac ten ciezar.Wiadomo, sprawiedliwie
> nie oznacza po rowno, ale w jakis rozsadnych granicach. A tu juz na samym
> poczatku powstaja takie dysproporcje.....co bedzie pozniej?!!!! W krajach
> normalnych roznice w zarobkach analogicznych stanowisk siegaja kilku
> wielokrotnosci, a nie ponad czterdziestu.
> W krajach normalnych pielegniarki osiagaja zarobki, ktore pozwalaja im na
> naprawde godne zycie, dlatego niebudzi grozy prywatny helikopter pana prezesa
> banku. Ela,powtarzam: MASZ RACJE, ale nie dzisiaj.
>
Zgadzam się w niektórych punktach z Tobą. Tu jest po prostu za mało miejsca, żeby
wszystko napisac. To jest bardzo skomplikowany problem. Nie można tego ogarnąć
jednym zdaniem, że pielęgniarki zarabia tyle a pan Balcerowicz tyle. Bo dlaczego
odnosic zarobki sfery budżetowej do Balcerowicza, a nie prezesa spółki węglowej,
która przynosi ogromne straty, a pan prezes tej spółki ma się dobrze i zarabia
nie mniej niż Balcerowicz. Co do samego Balcerowicza, to nie należy myśleć, że on
tu robi majątek. Przypuszczam, że ze swoja pozycją (a jest znany w ekonomicznym
swiecie) zarobiłby duzo wiecej, pracując za granicą. De facto, służąc swoja
wiedzą, ponosi straty. Tylko dzieki niemu nie jesteśmy między Białorusią a Kubą.
Bardzo dobrych fachowców mamy mało i trzeba im dobrze płacić, bo uciekną. Takie
są prawa rynku. Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że dużej części Polaków
żyje się ciężko. Ale, niestety, trzeba przez to przejść, po prostu nie ma innej
drogi. Oczywiście,starsze i srednie pokolenie - to pokolenia w dużej mierze
stracone. Z racji dawnych nawyków, gorszego wykształcenia i strachu przed
zmianami. Wierzę, że młode pokolenie, to które jest teraz w szkołach średnich i
chce się uczyc dla siebie a nie dla stopnia, ma przed soba przyszłość.

[Gość: Dyzio]

To jest smutne, ale to też i demagogia. Już przerabialiśmy to, że "wszyscy mają
takie same żołądki" ... Tak sie na dłuższą metę nie da. Tak naprawde to nikt
(odpowiedzialny !) nie jest w stanie dać jedynie słusznej wykładni jakie
zarobki dla kogo byłyby sprawiedliwe (?!?)

[Gość: Rafal]

Ludzie co to jest 45 tys zlotych chef narodowego banku w BurkinaFaso zarabia
napewno lepiej a Polska to jest 40 miljonowym krajem w Europie.
Pan Balcerowicz jak by kcial to by dostal jakons posade na zachodzie jak np.
Hanna Waltz alo komuch Grzegos Kolodko(chocias to ciekawy facet)z jakies minium
100 tys zlotych miesiecznie.
w Ameryce sie muwi na nas Polakow "White Nigros" bo jak sie patszymy nawzajem w
oczy to chujemy zazdrosc i nienawisc i niestety duzo w tym racji tak jest nap. z
Sprawe zarobkow Pana Balcerowicza.
Apozatym czytalem w Wpost ze Sexbiznes(agencje towarzyskie)krecom sumom 20
MILJARDOW ZLOTYCH oczywiscie bes podatku dolicznie do tego zyski ganguw przemytu
Alkoholu papierosuw i oczywiscie narkotykuw to bedzie drugie tyle no i pomyscie
ile ci ludzie zarabiajom miesecznie....

[Gość: TYP]

Gość portalu: Rafal napisał(a):

> Ludzie co to jest 45 tys zlotych chef narodowego banku w BurkinaFaso zarabia
> napewno lepiej a Polska to jest 40 miljonowym krajem w Europie.
> Pan Balcerowicz jak by kcial to by dostal jakons posade na zachodzie jak np.
> Hanna Waltz alo komuch Grzegos Kolodko(chocias to ciekawy facet)z jakies minium
>
> 100 tys zlotych miesiecznie.
> w Ameryce sie muwi na nas Polakow "White Nigros" bo jak sie patszymy nawzajem w
>
> oczy to chujemy zazdrosc i nienawisc i niestety duzo w tym racji tak jest nap.
> z
> Sprawe zarobkow Pana Balcerowicza.
> Apozatym czytalem w Wpost ze Sexbiznes(agencje towarzyskie)krecom sumom 20
> MILJARDOW ZLOTYCH oczywiscie bes podatku dolicznie do tego zyski ganguw przemyt
> u
> Alkoholu papierosuw i oczywiscie narkotykuw to bedzie drugie tyle no i pomyscie
>
> ile ci ludzie zarabiajom miesecznie....

Do Rafala

[Gość: Jacal]

Czy Ty biedny czlowieku nierozumiesz roznicy w systemie platniczym, mocy
pieniadza, czy gospodarki w krajach zachodnich? Czy tak Ci trudno pojac roznice
w zarobkach Polakow do ich zachodnich odpowiednikow ( 1:8, lub 1:10),ze piszesz
takie dyrdymaly?!!!!!Czy niewiesz, ze koszty zycia pani Waltz po jej przeprowa-
dzce na zachod sa wielokrotnoscia tego, co byla zmuszona wydac w Polsce. Po
Twoich popisach lingwistycznych sadze, ze zamieszkujesz poza Polska( na szczes-
cie) i tym bardziej dziwi mie fakt takiej ignorancji.
Niewiem w jakich srodowiskach sie obracasz, bo ja jakos takich opinni o Pola -
kach niemialem okazji poznac a z Twoich barwnych opowiesci sadze, ze jestesmy
bycmoze sasiadami
okazji poznac

[Gość: Józef K.]

Ja chcę chodzić z moją składką tam gdzie mam ochotę
się leczyć, a nie do tych leniuchów z publicznej
służby zdrowia, gdzie nawet kibla nie potrafią umyć i
te powszechnie śmierdzą.
A co do tego, że ludzie różne składki płacą, to można
zrobić tak, że na każdego konto wpływa tyle samo, bez
względu ile zarabia, nie ma sprawy mogę sie podzielic
(akurat zarabiam sporo powyżej średniej).
Ale podaż należy absolutnie sprywatyzować i od razu
skasować kasy chorych i wszelkiej maści pasożytnicze
narośle.

I tu jest pies pogrzebany. Jak myślicie jakiego
poparcia prywatyzacji można się spodziewać po
pracownikach publicznego sektora?

[Gość: agaa]

Jestem pielegniarka, rzecz jasna nie pracuje w zawodzie, tylko w wydawnictwie i
moje zarobki sa ok. Ale jak 5 lat temu konczylam liceum pielegniarskie moja
wiedza o tym zawodzie byla zupelnie inna niz mozna wywnioskowac z zalosnych
wypowiedzi na tym forum. Ludzie nia macie pojecia o tym jak wyglada praca
pielegniarki, rozumiem, ze znacie opowiesci o tych co biora lapowki, ale jakos
nie udalo znalezc mi sie wypowiedzi, ze ktos docenil prace i opieke jaka mial w
szpitalu (moze nikt nie byl - to wtedy ok).
Zdaje sobie sprawe z tego, ze i pielegniarki i lekarze biora lapowki - ale na
litosc boska - wskazcie chociaz jedna grupe zawodowa, ktora jest od tego wolna.
A jezeli myslicie, ze za 700-1000 zl mozna utrzymac dom to - uwierzcie mi -
jestescie w duzym bledzie. Upokarzanie pielegniarek, ktore protestuja przeciwko
idiotycznym zarobkom jest wstretne.
W cywilizowanych krajach pielegniarki sa szanowana grupa spoleczna i nie sa
zmuszane do takich pozalowania godnych sytuacji.
Zdaje sobie sprawe, ze nigdy nie bede pracowac w szpitalu, bo musze cos jesc,
ale nie jest to latwa decyzja, bo zdaje sobie sprawe z tego, ze pomaganie
ludziom to jedyne sensowne zajecie na tym swiecie.

[Gość: Anna]

Nikt rozsądny nie neguje, że pielęgniarki zarabiają za mało. Większości
dyskutujących tu chodzi tylko jak rozumiem o to, że nie można z faktu, iz
jakaś grupa zawodowa niewiele zarabia wyciągać wniosków , że w tej sytuacji
należy równać w dół i zabrać też dobrze zarabiającym. Coś takiego nie poprawi
sytuacji pielęgniarek a jedynie sprawi radość tym, którzy boją się żeby broń
Boże inni nie mieli lepiej.Równanie w dół przerabialiśmy już przez 50 lat i jak
wiadomo nic dobrego z tego nie wyszło.

[Gość: Józef K.]

Gość portalu: agaa napisał(a):
> Upokarzanie pielegniarek, ktore protestuja przeciwko idiotycznym zarobkom jest
> wstretne.

Ja nie atakuję pielęgniarek, tylko system.
Publiczne jest złe i chcę prywatnego. Bo jak idę do Medicover do jestem zupełnie
inaczej traktowany niż jak się pojawię w publicznej. I wiem, że to są Ci sami
ludzie, a jest czysto i miło.
I jednocześnie wiem, że jak dojdzie do prywatyzowania to personel publiczny
będzie robił co mógł, żeby nic nie zmienić tylko kasy więcej dostać.
Tak się składa, że przez kilka lat komuny zwiedziłem kilka państwowych firm.
Teraz na szczęście pracuję w prywatnej i chroń nas Panie Boże przed państwowym.
Pozdrawiam

[Gość: agaa]

Ja rowniez pracuje w prywatnej firmie i jestem z tego b. zadowolona, moja
wypowiedz wziela sie z tego iz pamietam dobrze ciezkie chwile w trakcie
szpitalnych praktyk i b. duze poswiecenie pracujacego tam personelu. Dotknelo
mnie to w jakis sposob osobiscie. Wiem, ze wina lezy po stronie "wspanialych
rzadzacych", a wypowiedzi na tym forum tylko to potwierdzaja.
Zadne "rownanie w dol" nie wchodzi w rachube. Fakt, iz w prywatnych klinikach,
przychodniach itp Ci sami ludzie, ktorzy w panstwowych placowkach sa niemili sa
uprzejmi i sympatyczni swiadczy wg mnie o duzej frustracji i braku akceptacji
tej "chorej" sytuacji. Mam jednak nadzieje, ze wiekszosc ludzi pracujacych w
sluzbie zdrowia pracuje z poswieceniem i nikt z nas nie ucierpi.
pozdrowienia

[Gość: Ela]

Gość portalu: agaa napisał(a):

...........Upokarzanie pielegniarek, ktore protestuja przeciwko
>
> idiotycznym zarobkom jest wstretne.
> W cywilizowanych krajach pielegniarki sa szanowana grupa spoleczna i nie sa
> zmuszane do takich pozalowania godnych sytuacji.
> Zdaje sobie sprawe, ze nigdy nie bede pracowac w szpitalu, bo musze cos jesc,
> ale nie jest to latwa decyzja, bo zdaje sobie sprawe z tego, ze pomaganie
> ludziom to jedyne sensowne zajecie na tym swiecie.

Tu nie było mowy o pielęgniarkach jako takich (że one akurat sa poruszone to
przypadek), ale o równaniu w dół, w myśl zasady, ze jak ja nie mam, to on też nie
może mieć. Wyraźnie napisałam, ze pielegniarki są różne, i zapracowane (w
szpitalach), i obijajace się. Chodziło mi o to, ze wszystkie dostaja taka samą
podwyżkę, niezaleznie od wkładu pracy. Gdyby podwyżkę dostały tylko te, które
zasługuja, to wynosiłaby pewnie nie te zalosne 203 zł, ale powiedzmy 600. Ta
sytuacja odnosi się do całej budzetówki. Czy widzieliscie prywatnego własciciela,
u którego wszyscy by tyle samo zarabiali i dostawali taka sama podwyzke? Bo ja nie

[Gość: max]

zapewne po wejściu do Unii pielęgniarki które znają angielski uciekną za
granice gdzie płace są wielokrotnie wyższe

[Gość: Bies]

Moim zdaniem się mylisz.Mieszkam teraz czasowo w Niemczech.Jak wiadomo jest to
kraj z wysokimi obciążeniami podatkowymi i dość wysokim stopniem redystrybucji
dochodów.Jest to chyba jedyne miejsce w Europie gdzie nauczyciele naprawde
dobrze zarabiają , ale nawet tutaj pielęgniarki zarabiają bardzo mało.W każdym
razie poniżej średniej.Żyje im się ciężko szczególnie jeśli pracują w dużych,
drogich miastach .Nie są w stanie wtedy nawet opłacić czynszu za wynajem
mieszkania.