PAPIEŻ NIE POWINIEN PRZYJEŻDŻAĆ DO POLSKI !!!

[.roberto65]

Nie stać naszego biednego kraju z 20% bezrobociem, głodnymi dziećmi w szkołach,
żebrakami na ulicach na przyjazd (koszty obsługi i zapewnienie bezpieczeństwa)
Papieża. Zwłąszcza, że Ojciec Święty z powodu wieku nie wniesie już nic nowego
do niczego, bo nie umie.

Zgadzam sie

[cbacba]

Polacy juz go dawno przestali sluchac i praktykowac to co on naucza

[d.z.]

Pragnę zwrócić uwagę moim przedmówcom na fakt, iż Papież dla wielu naszych
rodaków jest w dalszym ciągu ogromnym autorytetem.
Jest to fakt, a o faktach się nie dyskutuje.

[Gość: Troy]

Jak mozna pisac takie pierd...kotka za
pomoca mlotka. Ja sam nie darze kosciola
zbytnia sympatia, ale uwarzam, ze to nie
Twoja sprawa jakie sa zwiazane z tym
koszta, chce to niech sobie przyjezdza,
tym bardziej,ze to na prawde autorytet.

[Gość: calagan]

Gość portalu: Troy napisał(a):

> Jak mozna pisac takie pierd...kotka za
> pomoca mlotka. Ja sam nie darze kosciola
> zbytnia sympatia, ale uwarzam, ze to nie
> Twoja sprawa jakie sa zwiazane z tym
> koszta, chce to niech sobie przyjezdza,
> tym bardziej,ze to na prawde autorytet.

Niech autor tego watku dowie sie w bibliotece kiedy przed pontyfikatem Papieza
Jana Pawla II byl w Polsce jakikolwiek inny papiez. A pozniej niech sie
zastanawia nad kosztami.

[Gość: vinc]

to idiota robercik, z nim nie ma co gadać

[Gość: ar]

Calagan, a nie sądzisz ,że w takim zachowaniu wychodzi nasza dwulicowość.
Bijemy pokłony, bo na tronie zasiada Nasz rodak. Jestem ciekawy, czy jak
przyjdzie czas innego pontyfikatu, też tak chętnie będziemy zapraszać i
urządzać pielgrzymki (nie patrząc na koszty).A jeszcze jak będzie miał inną
karnację ? Szacunek dla głowy Kościoła powinien być oddawany zawsze, czego
niestety nie można o nas powiedzieć. Spytaj się przeciętnego Polaka czy zna
innych Papieży (nie mówiąc już o encyklikach)niż Jan Paweł II a poznasz
stosunek do Stolicy Piotrowej.

[zdzicha]

Papiez ma już tyle lat, że nie powinien wychodzić poza granice Watykanu, bo może
sie to dla niego tragicznie skończyć. Jak chce przyjeżdżać do Polski to niech za
to zapłaci, ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał po świecie.
Dla mnie papież nie był, nie jest i nigdy nie będzie autorytetem. W czasie jego
pobytów w Polsce odprawia się podobne szopki, jak dawniej w czasie wizyt w
terenie I sekretarzy.

P.S.
Powyższą wypowiedzią nie urażam personalnie nikogo poza papiezem.

[znawca]

Zdzicha jesteś łatwo manipulowalna, bo odpowiadasz na oczywiste prowokacje.
Niech nikt tu nic nie dopisuje.
Znawca orzeka: null

do zdzichy

[kubajek]

zdzicha, drobne sprostowanie: Jan Paweł II ma
przyjechać do Polski a nie do ciebie,
wyluzuj więc i śpij spokojnie.
:)

[fufek]

Zdzicha, to osobnik o małym stopniu świadomości społecznej, który sikał jeszcze
do pieluchy gdy Papież przewracał system polityczny w Europie. Pewnie rodzice
nie opowiadali mu jeszcze o duchowych rezultatach wizyt Ojca Świętego w naszej
ojczyźnie, o entuzjaźmie i odwadze, jakie wprowadził w naszą walkę z
komunizmem. Nawet zdeklarowani ateiści nie mogą dziś podważyć Jego wkładu w
bieg historii. A co do traktowania kolejnej wizyty Papieża w Polsce w
kategoriach wyłącznie finansowych, to pozostawiam to bez komentarza.

[kubajek]

Zwłaszcza użytkownicy net-u powinni zdawac sobie sprawę
że gdyby nie ON, to najbliższe miejsce dostępu do
internetu było by w ... Berlinie Zachodnim.
Pozdrawiam.
:)))

[Gość: mordor]

kubajek napisał(a):

> Zwłaszcza użytkownicy net-u powinni zdawac sobie sprawę
> że gdyby nie ON, to najbliższe miejsce dostępu do
> internetu było by w ... Berlinie Zachodnim.
> Pozdrawiam.
> :)))

Mysle, ze bardzo przesadzasz. Co ma piernik do wiatraka ????!!!!?????

do mordor

[kubajek]

Powiem zatem jaśniej - gdyby nie działalność Kościoła a
Jana Pawła II w szczególności, to do dziś
prawdopodobnie tkwili byśmy w systemie komunistycznym,
z cenzurą, pewexami, kartkami, asygnatami, przydziałami
... itd.
kpw?
:)))

[Gość: mordor]

kubajek napisał(a):

> Powiem zatem jaśniej - gdyby nie działalność Kościoła a
> Jana Pawła II w szczególności, to do dziś
> prawdopodobnie tkwili byśmy w systemie komunistycznym,
> z cenzurą, pewexami, kartkami, asygnatami, przydziałami
> ... itd.
> kpw?
> :)))
>

Dobrze ze piszesz slowko "prawie", bo jeszcze bym musial ci uwiezyc na slowo.
System komunistyczny najprawdopodobniej i tak by sie rozpadl, bo nie byl "na
czasie" w tym czasie.

Mordor mozna odmienic, pisze sie raczej do Mordora a nie do Mordor. Nie gniewaj
sie, to nie pouczanie tylko taka informacja, hej .-)

do mordora

[kubajek]

mordor napisał:
Mordor mozna odmienic, pisze sie raczej do Mordora a
nie do Mordor. Nie gniewaj sie, to nie pouczanie tylko
taka informacja, hej .-)

jasne ze się nie gniewam tylko nie wiedziałem czy
jesteś on czy ona, teraz wiem.
:)))

[Gość: ar]

Jak się ma likwidacja cenzury do prób nałożenia kagańca na wypowiedzi Zdzichy,
poprzez poniżanie jej osoby w oczach innych forumowiczów?

[kubajek]

Dlaczego mnie o to pytasz?
Ja nikomu kagńca nie zakładam, a wypowiedź zdzichy o
"szwendajacym się po świecie papieżu" mogłeś (niestety)
przeczytać. Świadczy to jednak o braku cenzury.
A poziom wypowiedzi zdzichy w tej sprawie świadczy sam
za siebie i nie warto tego nawet komentować.

[Gość: ar]

Prawdopodobnie nieprecyzyjnie ułożyłem pytanie, lub doszukiwałeś się drugiego
dna, dlatego nie zrozumiałeś mojego postu. Chciałem poznać Twoje prywatne
zdanie na temat cenzury, o której napisałeś, w połączeniu z zachowaniami w tym
wątku. Tylko tyle.

[Gość: radosław]

A coż on takiego zrobił?!!! Przestańcie wmawiać mi, że jakiś papież czy inny
mnich obalił komunę! To zrobili Polacy [czasem jedynie uciekając do
najbliższego kościoła przed ścigającymi ZOMOwcami]. Nie mam już ochoty opłacać
kolejnych wizyt starego człowieka, którego tak naprawdę nikt nie słucha...
Oczywiście wszyscy "słuchają" - czyli "z wielkim zainteresowaniem" kiwają
głowami... I dalej robią swoje - czyli kradną, mordują oraz w wielkiej dupie
mają tzw. "nauki kościoła". Po cholerę się oszukiwać?! Polacy na Wielkanoc i
Boże Narodzenie odruchowo sprzątają mieszkania - wielu nawet się kąpie! - stąd
spadek ciśnienia na górnych piętrach w mojej dzielnicy. To jest jedyny przejaw
polskiej pobożności... Przestańmy się czarować, że jesteśmy jakimś narodem
wierzącym [96% ?]. Gdyby tak było, gdyby wszyscy tzw. katolicy przestrzegali
swojego żelaznego kodeksu [X przykazań] możnaby w Polsce zlikwidować od
poniedziałku wszystkie więzienia. A może to jedynie ateiści kradną, gwałcą i
zabijają? No tak, 4 % społeczeństwa dokonuje 1.500.000 przestępstw rocznie... A
reszta to anioły słuchające Wojtyły. Niech papa sprzeda swoje służbowe ciuchy -
może uratuje kilka umierających z głodu dzieciaków...

[Gość: QBAS]

kubajek napisał(a):

> Zwłaszcza użytkownicy net-u powinni zdawac sobie sprawę
> że gdyby nie ON, to najbliższe miejsce dostępu do
> internetu było by w ... Berlinie Zachodnim.
> Pozdrawiam.
> :)))

JEŚLI TAK TO NIE BYŁOBY 15% BEZROBOTNYCH!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ewa]

To najmądrzejsze sformułowanie na tym forum!!!
Jak można dyskutoawać na temat ewidentnego wkładu papieża w budowanie wolnej
Polski?

[Gość: EWA]

fufek napisał(a):

> Zdzicha, to osobnik o małym stopniu świadomości społecznej, który sikał jeszcze
>
> do pieluchy gdy Papież przewracał system polityczny w Europie. Pewnie rodzice
> nie opowiadali mu jeszcze o duchowych rezultatach wizyt Ojca Świętego w naszej
> ojczyźnie, o entuzjaźmie i odwadze, jakie wprowadził w naszą walkę z
> komunizmem. Nawet zdeklarowani ateiści nie mogą dziś podważyć Jego wkładu w
> bieg historii. A co do traktowania kolejnej wizyty Papieża w Polsce w
> kategoriach wyłącznie finansowych, to pozostawiam to bez komentarza.

Poniżej napisałam swoje poparcie dla tego zdania. Jest najmądrzejsze!!!

Zdzich jest jeszcze glupsza niz myslalem

[Gość: euro2002]

zdzicha napisał(a):

> . Jak chce przyjeżdżać do Polski to niech z
> a
> to zapłaci, ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał po świecie
> .
> Dla mnie papież nie był, nie jest i nigdy nie będzie autorytetem. W czasie jego
>
>

Przepraszam, ale zdzicha to szambo.

[Gość: Troy]

Gość portalu: euro2002 napisał(a):

> zdzicha napisał(a):
>
> > . Jak chce przyjeżdżać do Polski to niech z
> > a
> > to zapłaci, ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał po św
> iecie
> > .
> > Dla mnie papież nie był, nie jest i nigdy nie będzie autorytetem. W czasie
> jego
> >
> >
>
> Przepraszam, ale zdzicha to szambo.
Nie tylko zdzicha. Te pedaly co ten
watek zalozyly tez.

[Gość: Ed]

Gość portalu: Troy napisał(a):

> Gość portalu: euro2002 napisał(a):
>
> > zdzicha napisał(a):
> >
> > > . Jak chce przyjeżdżać do Polski to niech z
> > > a
> > > to zapłaci, ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał
> po św
> > iecie
> > > .
> > > Dla mnie papież nie był, nie jest i nigdy nie będzie autorytetem. W c
> zasie
> > jego
> > >
> > >
> >
> > Przepraszam, ale zdzicha to szambo.
> Nie tylko zdzicha. Te pedaly co ten
> watek zalozyly tez.
>
>

Tak wygląda tolerancja dla innych poglądów? Przecież to już jest prawie
autocenzura nakładana na siebie i innych.
Uważam, że Pcim Dolny jest naipiękniejszym miastem na świecie.
Pozdrawiam

[Gość: AlexBln]

Hej,hej..."Pedaly" to epitet nie majacy
nic wspolnego z homofobia, albo innym Ciemnogrodem
moglem rownie dobrze napisac "Chuje" albo
cos tego kalibru!!!
Pozdrowienia

[Gość: AlexBln]

Gość portalu: Troy napisał(a):

> Gość portalu: euro2002 napisał(a):
>
> > zdzicha napisał(a):
> >
> > > . Jak chce przyjeżdżać do Polski to niech z
> > > a
> > > to zapłaci, ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał
> po św
> > iecie
> > > .
> > > Dla mnie papież nie był, nie jest i nigdy nie będzie autorytetem. W c
> zasie
> > jego
> > >
> > >
> >
> > Przepraszam, ale zdzicha to szambo.
> Nie tylko zdzicha. Te pedaly co ten
> watek zalozyly tez.

Psychiczne pedaly...
>

[Gość: vinc]

w tym roku nie przyjedzie

[garma]

Ja bardzo bym chciała, żeby Ojciec Święty Jan Paweł II przyjechał do Polski.
Dla mnie Jan Paweł II jest autorytetem.
Jednak zabiegi premiera Millera o to, by papież odwiedził nasz kraj, bardzo
mnie zaniepokoiły, bo jaki interes ma w tym premier ?

Zdzicha napisała: "ja nie po to płacę podatki, żeby ktoś się za to szwendał po
świecie."
Myślę, że nie mamy zbyt dużego wpływu na wysokość płaconych przez nas podatków,
ani na to, na co te podatki są przeznaczane. Ale to jest już osobny temat...

[Gość: radosław]

Jedź sama do niego - i nie wracaj!!!!

[quent]

garma napisał(a):

> Ja bardzo bym chciała, żeby Ojciec Święty Jan Paweł II przyjechał do Polski.
> Dla mnie Jan Paweł II jest autorytetem.
> Jednak zabiegi premiera Millera o to, by papież odwiedził nasz kraj, bardzo
> mnie zaniepokoiły, bo jaki interes ma w tym premier ?
>

To bardzo proste. Miller liczy na to że kościół pomoże (już pomaga)przekonać
eurosceptyczną część społeczeństwa do UE. Nie opłaca mu się w tej chwili kolejna
wojna ideologiczna z Kościołem, zwłaszcza że i Kościól nie zachowuje się tak samo
jak np. 8-9 lat temu. Miller tez poszedł na kompromis i ani słowem nie wspomina o
liberalizacji ustawy antyaborcyjnej.
Wizyta Papieża, który jednoznacznie popiera nasze europejskie aspiracje jest
świetnym pomysłem. Może zneutralizuje ona w jakis sposób wpływ jaki na częśc
wyborców wywiera pan dyrktor Rydzyk z RM. Trzeba tylko ja w odpowiedni sposób
wykorzystać-nie mam na mysli manipulacji ale np. takie ułozenie programu
pielgzymki zeby Papież miał okazje do powtornego powtorzenia poparcia dla UE-
np.spotkanie z Milerrem i naszym negocjatorem z UE, ponowna wizyta w Parlamencie
itd.
Dlatego wszelkie głosy na temat tego ze Karol Wojtyla nie powiniemn przyjezdzac
bo to kosztuje zbyt duzo śmieszą mnnie. w sytuacji gdy poparcie dla integracji
siega w porywach 60% papieska pielgrzymka moze sie okazac najbardziej "dochodowa
i trafiona inwestycja"
pod warunkiem ze ktos w tym kraju wogole słucha tego co mowi papiez;))

[Gość: mattik]

I cale szczescie

[Gość: kszynka]

Szkoda mi ciebie Kolego, żal mi Twoich bliskich.
Dlaczego ktokolwiek miałby nie przyjeżdzać do swojego rodzinnego kraju?
Chyba pomieniałeś sie na łby ze swoim koniem
Nie pozdrawiam

[Gość: zdzisio]

Myślę, że w Polsce zbyt wielu ludzi, szczególnie młodych bezkrytycznie
przyjmuje postawę amerykańskiego biznesmena, który wszystko przelicza na
pieniądze i cale życie jest nieszczęśliwy. Naczytali się podręczników
marketingu, gdzie wytyczną postępowania jest kasa. Ale z drugiej strony
przecież zapraszają do siebie znajomych i przyjaciół i wydają pieniądze, by z
nimi spędzić czas. Z wizytami Papieża jest jak z wizytą przyjaciela. Trzeba
wydać pieniądze, by go ugościć i posłuchać, co ma do powiedzenia i kryteria
ekonomii kapitalizmu nie mają tu zastosowania. Myślę że Papież wielokrotnie
udowodnił, że jest przyjacielem Polski. Wtedy, gdy politycy zachodni milczeli
On odważnie mówił, co myśli i zawsze stawał w obronie naszego kraju. Niektórzy
mówią że jest stary, zniedołężniały i schorowany i w związku z tym nie warto go
gościć, bo nic nie wniesie nowego. Ale czy ktoś zastanowił się nad tym, że jego
stan zdrowia jest konsekwencją ciężkiej pracy, niezliczonych pielgrzymek i
trudu jaki sobie zadał by dotrzeć do ludzi na całym świecie. On nie przeliczał
wtedy na pieniądze, czy mu się to opłaca, co na tym zyska finansowo, tylko
jechał i działał. Gdy patrzę na Niego jak trzęsą mu się ręce, jak z trudem mówi
i porusza się to nabieram coraz większego szacunku dla tego co zrobił. Ale
wielu ludzi widzi w nim tylko starca. Po co takiego zapraszać i oglądać. I
jeszcze jedno – czy ktoś z Was pomyślał o ludziach chorych, na wózkach
inwalidzkich zamkniętych w szpitalach czy przykutych do łóżka w domach dla
których możliwość przeżywania Jego wizyty jest nieprzeliczalna na pieniądze.
Ludzie zostawcie swe kalkulatory w domu i spójrzcie na Papieża z innej strony.
Pozdrawiam

[Gość: Ed]

Niech se przyjeżdża, tylko dla czego na mój koszt.

[che1]

A może wypowiedzieli by się czarni(księża).Przecież przy okazji wizyt swojego
szefa robią niezłe kokosy.Niech się dołożą trochę do wizyty .Taki gest,choćby
symboliczny ,uspokoiłby przeciwników odwiedzin starszego pana z
Watykanu.Budują się świątynie(np.pożal się boże Opatrzności Bożej)za pieniądze
wszystkich wierzących i nie ,to dlaczego episkopat nie chce współfinansować
wizyty niemylnego?Apropos,obalania komunizmu:komune to obalił Lechu skokiem
przez płot ,a nie papa knowaniami z Reganem!

[Gość: noname]

Nie powinien.Jeżeli zależy Mu na naszym kraju, to powinien znać naszą nie
najciekawszą sytację gopodarczo-społeczną i zdać sobie sprawę z tego że jego
przyjazd obciąży nas dużymi kosztami. Pieniądze się znikąd nie biorą i aby
sfinansować jego wizytę musielibyśmy z jakichś celów zrezygnować.
Co do wkładu w obalenie systemu w Europie Wschodniej i te wszystkie pielgrzymki
po świecie to ich efekt jest raczej niewielki.

[fufek]

Piękne słowa. Szkoda, że wypowiedzi w tym stylu co Twoja jest na forum coraz
mniej. Pozdrawiam.

[Gość: Szybki]

Ja rowniez zgadzam sie to co Zdzich napisal, papierz jest polski patriota i
zawsze powinno jego przyjac w kraju. Jezeli bedziesz myslal tylko i wylacznie
czy ciebie/nas stac na to , to niestety zle o nas swiadczy. Pozd. z Kaliforni.

NIE ZGADZAM SIĘ !!!

[Gość: maro]

A ja sie nie zgadzam z Tobą kolego!Powinien przyjechać. Jak już mamy myśleć tak
jak Ty to nikt nie powinien do nas przyjeżdżać ani Putin ani Bush ani inni
zagraniczni goście zapraszani przez rząd.

To zywy trup

[Gość: Polak]

On juz nie wniesie nic nowego to zywy trup .Ludzie go sluchaja , ale absolutnie nie stosuja sie do
jego wskazuwek .Perfidia Millera zapraszac papieza , aby wykozystac go do wlasnych celow .
Takie wycieczki drogo kosztuja , a nie jest to Chrystus , ani nawet sw. Franciszek .Widoczny jest kult
ktory stworzyl do jego osoby , to niczemu nie sluzy bo to nie Jezus Chrystus .Jezus juz wszystko
powiedzial Papiez tylko powtarza slowa Jezusa i wymaga organizowania mu drogich wycieczek
ktore wprowadzaja takie kraje jak Polska w jeszcze wieksza nedze . On lada chwila umrze niech
spedza ostanie dni w Watykanie .Te jego wycieczki nic nie daja .Niech pisze poslania ktore
beda czytane w kosciolach to tansze i skuteczniejsze .Zegnaj Wojtylo , zegnaj kulcie jednostki
jaki wprowadzil Papiez .

[Gość: mobilny]

To fakt Papież jest już niedołężny i chociaż umysł wciąż jeszcze lotny i
mądrość w nim wielka to lepiej gdyby w spokoju doczekał swoich dni w jakimś
przyzwoitym miejscu. Chyba powinien przystopować z tymi pielgrzymkami.
Temat twojego wątku jest jednak nie na miejscu. Twierdzisz, że Jezus już
wszystko powiedział, chyba jednak trzeba głosić dalej Jego naukę, tak jak i
inne nauki, które zsyłają pokój na ten świat wiecznej wojny i walki. Papież
zrobił wiele dobrego dla naszej ojczyzny i myślę, że należy mu się szacunek, a
stwierdzenie "żywy trup" w połączeniu z klimatem twojego postu jest lekko
obraźliwe. Dlaczego nie powiesz wprost co sądzisz o Janie Pawle II?!

Ma wyglad schorowanego starca

[Gość: Polak]

Wilki zn any Polak na calym swiecie .Polacy chca i pragna by jego wielkosc splywala na nich .
To , ze Papiez jest wielki to nie zasluga Polski i Polakow tylko samego J.P. II .

[Gość: Grzechu]

..zegnaj Polaku!

[Gość: b]

To raczej Ty masz umysłowość żywego trupa.

Przymyślenia...

[Gość: XYABOL]

Oto moje skromne przymyślenia na tamat Waszych wypowiedzi...

Papież nie obalił komunizmu, a jego wkład w proces kształtowania się systemu
demokratycznego w Europie Środkowej ograniczał się do wsparcia duchowego. Nie
można wykluczyć, ze dało to społeczeństwu pewnego rodzaju bodziec do dalszego
działania w walce z ideologią marksistowską, aczkolwiek nie był to decydujący
czynnik upadku komunizmu, a raczej tylko jeden z wielu....

Komunizmu nie obalił też Lech Wałęsa. To, że na każdym kroku powtarza on swoje
zasługi jest po prostu fałszowaniem historii. Wałęsa nie brał udziału w strajku
w stoczni, lecz w momencie gdy miało dojść do pertraktacji z rządem przyjechał
do stoczni MOTORÓWKĄ. Nie było więc żadnego "skoku przez płot", chyba że skoku
z motorówki na suchy ląd. Owszem stał on na czele ludzi walczących z ustrojem,
za to też dostał Nagrodę Nobla (ale nie za swoje osobiste zasługi, lecz jako
wyraz poparcia przez Zachód społecznej walki o transformację ustrojową w
Polsce), aczkolwiek nie może mówić, że to JEMU zawdzięczamy obalenie ustroju
komunistycznego, bowiem przypisywanie sobie zasług całego społeczeństwa
świadczy tylko i wyłącznie o olbrzymiej pysze i nadmiernym egoiźmie...

Komunizm został obalony przez wiele czynników. Przede wszystkim warto tu
wymienić zmianę sytuacji w krajach sąsiadujących z Polską. Okres zimnej wojny i
upadek idei mocarstwowej w ZSRR, jak również dojście do władzy Gorbaczowa,
spowodowały sytuację, która ułatwiła Polakom odejście od systemu centralnie
sterowanego. Wpływ na zmianę systemu miało też wsparcie państw zachodnich,
mające na celu nie tyle pomoc Polsce, ale osłabienie Związku Radzieckiego.

Warto tutaj również spojrzeć na podłoże ekonomiczne odejścia Polski z drogi
dążenia do komunizmu. System socjalistyczny, oparty na cenach obrachunkowych,
nie mógł doprowadzić, jak słusznie zauważył już w 1920 roku L. von Mises, do
właściwego rozwoju gospodarki, a co za tym idzie - do długofalowej egzystencji
państwa, w przypadku gdy cała Europa Zachodnia, oparta na systemie
wolnorynkowym, stawała się coraz mocniejszym i silniejszym konkurentem dla
Rosji i państw będących w jej bezpośredniej i pośredniej strefie wpływów. Ten
czynnik był właśnie jestnym z głównych powodów, który to motywował
społeczeństwo polskie do walki o wyzwolenie się spod ucisku komunistycznego.
Ludzie, widząc jak żyją ich zachodni sąsiedzi, pragnęli odejść od centralizmu
na rzecz wolnego rynku i zasad demokratycznych, nieodłącznie z nim związanych.
Ta ludzka chęć poprawy swojej sytuacji życiowej była motorem działań ludzi
walczących z ustrojem. I nie można stwierdzić, że dokonała tego JEDNA OSOBA,
lecz CAŁE SPOŁECZEŃSTWO, pragnące lepszej przyszłości dla siebie i swoich
rodzin. Strajki, demonstracje, działania w podziemiu nie można przypisać tylko
pojedynczym osobom. Bez społecznej akceptacji nie miałyby sensu i z całą
pewnością skończyłyby się fiaskiem...

Nawiązując do Waszych opinii dotyczących przyjazdu papieża do Polski,
chciałbym zauważyć, iż nie możemy popadać nadmierne zauroczenie jego osobą.
Owszem - stoi on na czele obcego państwa, jest osobą, która ma duże
poszanowanie w społeczeństwie. Każdy z nas ma prawo, zgodnie z ideą demokracji,
do wyrażania swojej opinii na temat jego poglądów i działalności. Jednakże
musimy odróżnić sferę wiary i moralności od sfery gospodarczej i ekonomicznej.
Wiadomo powszechnie, że dla polityków nie ma lepszego sposobu na wzrost
poparcia dla swojej osoby, niż spotkanie z papieżem, pokazanie się w jego
obecności przed kamerami telewizyjnymi, mówienie o nim w samych superlatywach.
Tak właśnie postępował J. Buzek, któy mimo swojej ewangelickiej wiary, czcił
papieża ponad miarę, jednakże nie z czystych pobudek i przekonań religijnych,
lecz tylko dla wzrostu poparcia społecznego dla niego i jego rządu.

Leszek Miller postępuje obecnie podobnie. Lecz w jego przypadku zachowanie
taki prowadzi do przeciwnych konsekwencji. SLD wygrało wybory między innymi
dzięki temu, że społeczeństwo miało już dość konserwatyzmu katolickiego i
chciało zmian na tym polu w polityce rządu. Ja sam głosowałem na SLD (nie
wstydzę się tego), aczkolwiek zachowaniem obecnego premiera czuję się
zawiedzony. Według mnie politycy powinni oddzielać religie od gospodarki i nie
obciążać społeczeństwa kosztami wizyty papieskiej, mającej dla nich na celu
tylko i wyłącznie wzrost notowań ekipy rządzącej. Owszem, papież jest znanym
Polakiem, a jego kariera zawodowa, o ile mogę to tak ująć, była i ciągle jest
bardzo udana, ale nie można za wszelką cenę żerować na jego popularności. Nie
można też w swym dążeniu posługiwać się złą, według mnie, interpretacją badań
społecznych, wskazujących na to, iż w Polsce społeczeństwo jest w 96%
społeczeństwem katolickim. Wielu ludzi, pomimo tego, że wychowało się w
tradycji chrześcijańskiej, nie uważa się sa wierzących i praktykujących, a
jeszcze więcej osób słowa Biblii interpretuje na własny sposób, czesto
postępując przez to niezgodnie z prawem. Zatem w rzeczywistości tylko małej
grupie ludzi, w porównaniu z całym społeczeństwem, zależy tylko na wizycie
papieża w kraju. A wówczas publiczne finansowanie jego wizyty nie ma sensu i
jest wyjątkowo nie fair z punktu widzenia wszystkich osób płacących podatki.
Kościół katolicki jest na tyle bogaty, że może sam finansować podróż swojego
najważniejszego przedstawiciela, a nasze państwo, będące - zgodnie z
konstytucją - państwem "równości wyznań", nie musi w tym brać udziału. A w
szczególności, że wizyty papieskie są w Polsce najczęstsze w porównaniu do
innych krajów...

[Gość: Cwok]

Maszcalkowicie racje .Bardzo dziekuje za tak dlugi wywod .Zgadzam sie calkowicie z Toba chociaz popieram
Unie Wolnosci.

[Gość: Jazz]

Aprendimos a quererte,
Desde la histórica altura,
Donde el sol de tu bravura
Le puso cerco a la muerte.
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Ché Guevara.
Tu mano gloriosa y fuerte
sobre la historia dispara,
cuando todo Santa Clara
Se despierta para verte.
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Ché Guevara.
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Ché Guevara.
Tu amor revolucionario
te conduce a nueva empresa,
donde espera la firmeza
de tu brazo libertario.
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Ché Guevara.
Seguiremos adelante
como junto a tí seguimos
y con Fidel te decimos :
"¡Hasta siempre Comandante!"
Aquí se queda la clara,
La entrañable transparencia
De tu querida presencia,
Comandante Ché Guevara.

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE !

[Gość: Jazz]

A co do przemyslen. Xyabol to moj compadre.
Zgadzam sie z tym co napisal. i nie glosowalem na nic ostatnio
chociaz gdybym mogl to bym wybral lsd

proponuje zalozyc watek czy Lama Rinpocze moze przyjechac do Polski ?

[Gość: re]

Gość portalu: Jazz napisał(a):

> proponuje zalozyc watek czy Lama Rinpocze moze przyjechac do Polski ?

ciekawe tylko czy na jej wizyte politycy też chcieliby wydac grube milony
zlotych;]

[Gość: mobilny]

Niech Żyje Forum Republikańskie.
Rinpocze może!
Już paru było chyba?!
Na jednym byłem ze trzy lata temu...to była ona!

[Gość: u]

gośc w dom itd odwalcie się od JP 2

[Gość: kilovolt]

Amen!