Co dalej ???

[piotr.kostrzewa]

Witam,

Mam takie pytanie, co dalej, jeśli chodzi o uchwałę obniżającą
kosztów. Ja płacę po staremu natomiast spotkałem się, z sąsiadem,
który płaci przed podwyżkami, bo uważa, że uchwała przeszła. Miało
odbyć się jakieś spotkanie. Czy możemy poznać wynik rozmów i co
najważniejsze, co dalej z miesięcznymi opłatami?

Pozdrawiam,

[gusia18]

Z tego co wiem to Ankra teraz zastanawia sie nad zaakceptowaniem
uchwały przywracającej stan z zeszłego roku. Jednak chcę powiedzieć,
że do mnie uchwała nie dotarła i szczerze wątpie że Ankra się zgodzi
na jej wdrożenie. Dlaczego na forum nie napiszę.
Generalnie spotkania chyba nie będzie, Rada do tego nie dąży. Wogóle
przestałam mieć nadzieję że coś sie na naszym osiedlu zmieni.No pzoa
sąsiadami, którzy zmieniają się non stop :)

[piotr.kostrzewa]

Cześć,

Czyli rozumiem, że jeśli ktoś sobie sam zmniejszył opłaty miesięczne
to działa na szkodę Wspólnoty, bo powiększa jej zadłużenie.
Co do mieszkańców to faktycznie rotacja spora.

Pozdrawiam,

[wujekdobraradaczuwa]

Szanowny Panie Piotrze
Mocne słowa dotyczące działania na szkodę Wspólnoty są chyba
niewspółmierne do planów Pańskiego sąsiada. Nie jest on jedynym
mieszkańcem osiedla zamierzającym płacić w sposób zgodny z uchwałą
zmieniającą sposób naliczania opłat na koszty zarządzania
nieruchomością /proponuje zapoznać się z treścią uchwały/. Z
informacji uzyskanych od Rady Osiedla uchwała ta została
zaakceptowana przez wymaganą ustawowo większość więc zgodnie z
interpretacją znanych mi osób zajmujących się zarządzaniem
nieruchomościami jest ważna. Brak więc podstaw merytoryczno-prawnych
do niezastosowania do zapisów przedmiotowej uchwały. Jeżeli jednak
się mylę jedyną konsekwencją moich i podejrzewam nie tylko moich
czynów /wniosek wysuwam z Pańskiego postu/ będzie powiadomienie mnie
i innych działających w ten sam sposób mieszkańców o zaistniałej
niedopłacie i będzie to pole do popisu dla Radcy Prawnego Ankry jak
i kilku innych osób związanych z interpretacją prawa. Jednoczenie
proponuję zapoznać się z definicją działania na szkodę...
Znajomość prawa nie szkodzi. Widzę, że mieszkańców, którzy czytają
co podpisują jest więcej pozdrawiam ich, a pozostałych namawiam do
czytania uchwał.
Pozdrawiam

[gusia18]

Skoro Pana znajomi znają się na zarządzaniu nieruchomociami to
napewno Panu powiedzieli: że aby uchwała mogła wejść w życie i
wogóle być głosowana to wszyscy właściciele pwoinni zostać
poinformowani o jej treści i zaznajomić się z jej projektem - a
notabene u Nas nic takiego nie miało miejsca. Zapewne osoby które
zbierały głosy poszły tylko do zainteresowanych osób, które mają
największe udziały, ponadto nie wywiesiły nigdzie informacji o
treści uchwały. To jest już podstawa do zaskarżenia uchwały i nie
wcielenia jej w życie.
Ponadto Owi znajomi powinni Panu powiedzieć z czym wiąże się taka
zmiana uchwały jak u Nas. A mianowicie możemy się wpędzić w kłopoty
finansowe. Wracając do stawek z zeszłego roku powstanie dziura w
budżecie, gdyż wiele usług zdrożało co było ujęte także w nowym
planie. Potem osoby które nie głosowały (w tym Ja) zwróce się do
Państwa którzy głosowali za przywróceniem starej uchwały o
zapłacenie z własnych pieniędzy za braki w budżecie.

Reasumując Ja jako Zarządca Nieruchomości na miejscu Ankry nie
wdrożyłabym uchwały (przywracającej uchwałę z zeszłego roku).
Zrobiłabym nowy plan gospodarczy zmieniający sposób naliczania (tzn
nie na pwoierzchnię udziałową a na użytkową) uwzględniający nowe
stawki.
Na miejscu Ankry (jako ich szef) stawkę sobie pozostawiłabym bez
zmian.
Poza tym zrobiłabym opłaty za miejsca postojowe i garaże, ale
ryczałtowe - bo z jakiej paki osoby, które ich nie posiadają mają
płacić za konserwację bramy wjazdowej, czyszczenie aco, itp.
(pomijając jakość tych usług na naszym osiedlu, która jest żenująca).

Wogóle czy ktoś z Państwa zastanowił się co dało ogólnie mieszkańcom
wdrożenie nowej uchwały? Zwiększenie kosztów to napewno, bo wzrosła
im powierzchnia od kórej liczony jest czynsz. Teoretycznie zmalały
koszty osobom, który mają mniejszą powierzchnię udziałową.
Teoretycznie dlatego, że jednocześnie wzrosły koszty usług, dostaw
dla Naszej nieruchomości.
I co teraz się stanie po przygotowaniu nowej uchwałyna powierzchnię
użytkową? Koszty będą te same, naliczane inaczej, ale i tak i tak my
musimy je pokryć.

Przerażające jest to, iż na osiedlu nikomu nie rpzeszkadza jakość
usług, w tym wykonywanych przez Ankrę, a tylko własny tyłek.
Dobry Zarządca dba o interesy właścicieli, zatem nei dopuściłby do
powstania podobnego problemu na osiedlu. Ponadto potrafi egzekwować
od zatrudnionych firm to za co płacimy. A u nas ani nikt nie
egzekwuje, ani nikt nie dba, nikt nic nie robi: remonty elewacji,
zjeżdzalnia, itp itd

[wujekdobraradaczuwa]

W zakresie podstaw prawnych uznania lub nie uchwały dot. Zmiany
sposobu naliczania opłat w załączeniu fragment ustawy...

z dnia 24 czerwca 1994
Dz.U. z 1994r. Nr 85, poz. 388

Art. 23
1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź
w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd; uchwała może
być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w
drodze indywidualnego ich zbierania.

2. Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną
według wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej
w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na każdego
właściciela przypada jeden głos.

2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1
albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy
obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że
na każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde
żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5
udziałów w nieruchomości wspólnej.

3. O treści uchwały, która została podjęta z udziałem głosów
zebranych indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać
powiadomiony na piśmie.



Art. 25
1. Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej
niezgodności z przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo
jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością
wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy.

1Powództwo, o którym mowa w ust. 1, może być wytoczone przeciwko
wspólnocie mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia podjęcia
uchwały na zebraniu ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia
wytaczającego powództwo o treści uchwały podjętej w trybie
indywidualnego zbierania głosów.

2. Zaskarżona uchwała podlega wykonaniu, chyba że sąd wstrzyma jej
wykonanie do czasu zakończenia sprawy.


„Reasumując Ja jako Zarządca Nieruchomości na miejscu Ankry nie
wdrożyłabym uchwały (przywracającej uchwałę z zeszłego roku).
Zrobiłabym nowy plan gospodarczy zmieniający sposób naliczania (tzn
nie na pwoierzchnię udziałową a na użytkową) uwzględniający nowe
stawki.
Na miejscu Ankry (jako ich szef) stawkę sobie pozostawiłabym bez
zmian.”

W sprawie reakcji Ankry na uchwałę Wspólnoty to chyba najlepiej
zorientowana jest nasza Rada Osiedla. Co do podwyżki /jako szef
oczywiście/ pogratulowałbym tylko tupetu.

„Poza tym zrobiłabym opłaty za miejsca postojowe i garaże, ale
ryczałtowe - bo z jakiej paki osoby, które ich nie posiadają mają
płacić za konserwację bramy wjazdowej, czyszczenie aco, itp.
(pomijając jakość tych usług na naszym osiedlu, która jest
żenująca).”

Nieśmiało tylko przypominam, że brama wjazdowa nie służy tylko
posiadaczom miejsc parkingowych i garaży ale również pozostałym
mieszkańcom mającym potrzebę wjazdu samochodem (zakupy, przewóz
mebli itp., dojazd do miejsc parkingowych dla gości) oraz m.in. do
zabezpieczenia osiedla tj. wywóz śmieci itp. Co do czyszczenia
odpływów proszę spojrzeć jak są umiejscowione /w ramach podpowiedzi
informuję, że odpływy te służą również odprowadzeniu wody z
balkonów, powierzchni przed garażami nie tylko z podjazdów i kilku
innych przestrzeni/, nie służą tylko posiadaczom garaży. Proszę o
obiektywne uwagi.

Przepraszam, że wypunktowałem tylko najważniejsze /moim zdaniem/
tezy z wypowiedzi. Proponuje zachowanie większego spokoju, a energię
może przekierować na konstruktywną krytykę a nie nic nie wnoszącą
polemikę. Sądzę, że Administrator i Rada Osiedla są otwarci na
pomysły mieszkańców chcących coś dla wspólnoty zrobić.

[gusia18]

Widzisz, no nie wystarczy zacytować ustawę. Swoja drogą znam ją i
dobrze że jest ktoś kto ją również zna.
Zacytowałeś zapisy, które tylko potwierdzają moje słowa.
Tak się składa że biorę czasami udział w spotkaniach Rady, poza tym
znam wszystko od strony praktycznej i jak widzę co się dzieje to
mnie krew zalewa.
Generalnie Rada wie, że jestem w stanie przeprowadzić zmianę firmy,
że właściwie wystarczy do tego celu zwołać zebranie. Nawet
przekazałam Radzie wzór pisma w tej sprawie. Niestety Radzie i
pozostałym mieszkańcom brakuje czasu i odwagi na taki krok.
A ja osobiście mam to od 8 do 16 więc niekoniecznie chcę jeszcze
przejmować inicjatywę wieczorem.

[piotr.kostrzewa]

Andrzeju, nie ma sensu się przepychać. Generalnie Wszyscy mieszkańcy
powinni mieć możliwość zapoznania się z Uchwałą a zmiana stawek
powinna być na piśmie tak jak było do tej pory. I tyle w temacie.

Pozdrawiam,

[gusia18]

wiesz Piotrze, niektórzy nei wyglądają z poza czubuka swojego nosa.

Pozdrawiam

[piotr.kostrzewa]

Witam,

Dzisiaj w skrzynce znalazłem nowe stawki. Akceptuję podwyżkę –
zmiana stawki za wodę, natomiast wynika z tego też, że Ankra nie
uwzględniła uchwały pod która były zbierane głosy. Powtarzam
pytanie jak w tytule Co dalej ???

[gusia18]

Akurat trafiłes na zmianę taką w międzyczasie. Anka w tym samym
czasie naliczyła nowe zaliczki i otrzyała przegłosowną treść uchwały
nad która miała się zastanowić. Narazie nic nie słychać o
rezultatach akcji.