Kosciol Won ! z Panstwa i Kieszeni Podatnika!!!

[Gość: Krzys52]

czas zakonczyc ten integrystyczny eksperyment, te "trzecia droge",
te "demokracje z wartosciami", ktore doprowadzily do tego widocznego golym
okiem syfu i korupcji. Dalej niech sobie papcio eksperymentuje u siebie - w
Watykanie. Za swoje.

[Gość: Misia]

Powiedz to tym wokol ciebie, bo to ci z ktorymi zyjesz na co dzien, a wiec
Polacy, kreuja obecna rzeczywistosc. Syf i korupcja byly zawsze, ale ukryte za
sciana milczenia, strachu i niewiedzy. Jestesmy wolni, a wiec w czym problem?
Chyba w tym, ze nie umiemy sie z ta wolnoscia obchodzic.

[niech]

Czy wy sie znacie?

[Gość: Krzys52]

Z Twojego IP wynika, ze nadajesz z Holandii (?). Ja pisze ze Stanow a wiec
oboje doswiadczamy na codzien liberalnej demokracji. W niej nie ma miejsca na
preferencyjne systemowe zwiazki panstwa z dana religia. W konstytucjach obydwu
krajow nie ma zapisu o obowiazku zawierania konkordatu z Watykanem a traktaty
tego typu sa nie do pomyslenia, albowiem (pisze tylko o polskim przypadku, gdyz
np. Wlochy, Niemcy czy Hiszpania maja zasadniczo rozne konkordaty)albowiem
demokratyczna zasada egalitaryzmu bierze w leb. W konsekwencji istnieje potezna
grupa ktora jest uprzywilejowana wobec prawa, czerpiaca z tego korzysci
finansowe, oraz stojaca ponad prawem. Efektem jest systemowa zacheta do
korupcji bo skoro jedni moga byc lepsi to inni takze by chcieli - zaczyna sie
wzajemne mycie sobie rak i przymykanie oczu narozne brudne numery, na zasadzie
wzajemnosci.
Ludzie owszem sa wazni ale jesli ludzie sa skorumpowani i stworzysz im system
ktory nie bedzie przeciwdzialal korupcji, ktory bedzie koruptogenny w dodatku
to ci ludzie nie maja najmniejszych szans na ukrocenie korupcji oraz tegoz syfu.

Pozdrawiam
K.P.

[niech]

No to znacie sie czy nie?

[Gość: Krzys52]

znamy sie. Ja ma na drugie Mis i jestesmy rozdzielonym rodzenstwem sjamskim
.
Pzdr.
K.P.

[Gość: Misia]

Tak wiec uwazasz, ze odsuniecie Kosciola jest rozwiazaniem na korupcje? Wydaje
mi sie, ze trzeba by bylo przeprowadzic o wiele wieksza "czystke". Ale czy to
jest realne? Przeprowadza ja ci, ktorzy nie maja, a chcieliby miec, tak wiec
zaczyna sie bledne kolo...

[Gość: Krzys52]

Misiu,
ja nie uwazam, ze jest jeden sposob na rozwiazanie problemu tak kompleksowego.

Po prostu na KORUPCJE sklada sie Korupcja Kulturowa oraz Korupcja Systemowa. O
ile uporanie sie z ta pierwsza zabiera cale pokolenia (ach te prezenciki i
kopertowki) o tyle rozprawienie sie z druga to kwestia lat kilku lub
kilkunastu. Co ciekawe nie zniszczysz (ograniczysz) Korupcji Kulturowej jesli w
tym samym czasie systempolityczny pozostanie taki sam koruptogenny jaki byl.
Zaczac nalezy zatem od zlego systemu, ktory z racji grupowych preferencji nigdy
nie bedzie niszczyl Korupcji a ja napedzal. Innymi slowy nalezy zlikwidowac
systemowy knot ktory przewiduje funkcjonowanie w panstwie
podmiotow "rowniejszych".
.
K.P.
.
PS...Ponadto nie kazdy podatnik zachwycony tym ze musi finansowac utrzymanie
religii, ktore winno byc zmartwieniem czlonkow wspolnoty, przy czym ja nie mam
tu na mysli wylacznie niewierzacych czy niepraktykujacych.

Won

[Gość: tip23]

Misia. 102 procent racji. Jednak wpływ na to miało m.in. 50 lat komuny. Wiesz
co sie dzieje w NRD, w demokracji ?
Trzeba z tego jakoś wyjść. Musimy dojść do stanu gdzie facet, który będzie
żądał wyrzucenia jakiegoś kościoła z budżetu państwa nie będzie wyzywany przez
homosovieticusów od ... kretynów 52

Dla mnie jestes zlodziej i pewnie pedofilny klecha

[Gość: Krzys52]

W zadnej szanujacej sie demokracji nie ma takiego bandyckiego numeru jak
Art.25.2, Konstytucji nakazujacy zawieranie konkordatow z Watykanem; konkordatu
na mocy ktorego kk jest az takim beneficjentem systemu; nie ma az tak
ekstensywnego finansowania kk przez panstwo (podatnika a nie parafianina); w
zadnej z demokracji kk nie jest rowniejszy wobec prawa i nie stoi ponad
panstwem.
Ty facet jestes normalna czarna zlodziejska swinia.
.
K.P.

Tip23

[sceptyk]

Ze Kretyn jest Kretynem swiadczy m.in. fakt, ze krazy po portalu i wpisuje na
oslep swoje teksty na najrozniejszych forach, nie majacych nic wspolnego z
Kosciolem. Swiadczy o jego kretynstwie rowniez i to, ze zaatakowal Ciebie,
jednego z nielicznych uzytkownikow portalu, ktorym zdarza sie poprzec jego
nienawistny belkot.

Jezeli Twe wsparcie dla Kretyna52 wynika z ignorancji, to pragne Cie
poinformowac, ze wiekszosc jego watkow nosi tytuly: Czy wolno olac Krucyfiks,
Czy mozna trzymac zaby w kropielnicy, Czy mozna puscic pawia do tabernakulum,
Czy hostia moze byc kwadratowa itp. Czasami mozesz zapoznac sie z nimi na Oslej
Lawce.

Dzieki jego pracowitosci mozesz sie rowniez zapoznac z tekstami z NIE, gdyz
Kretyn zamieszcza je regularnie na roznych forach GW.

Zas jesli nadal podtrzymujesz swe poparcie dla Kretyna52, to chcialbym Cie
uprzejmie poinformowac, ze nick Kretyn53 pozostaje wciaz nie zajety i jestem
gotow, za niewielka oplata, badz nawet gratis, go przydzielic. Daj znac, czy
jestes zainteresowany. Pamietaj, kto pierwszy, ten lepszy. Choc, co prawda,
kandydatow nie ma zbyt wielu.

sceptyk - homosovieticus

O, jednoosobowy dialog prowadzisz sobie, Kretynie

[Gość: Krzys52]

Jestes integrystyczny zlodziej wiec bronisz interesow swojej zlodziejskiej
firmy z uzyciem najpodlejszych metod - co nie jest niczym nowym w waszym
przypadku.
A ja bede prezentowal swoje na tylu forach na ilu zechce - bo mam prawo do
tego. Po prostu.

Kretyn52, skadzes sie tu, qrva, znalazl? /nt

[sceptyk]

O tobie wiadomo, zes Integrysta - Zlodzieju . n/t

[Gość: Krzys52]

mhhmmm... .

[Gość: ajednakpolak]

no tak obrazanie obrazaniem ale na powaznie to dlaczego ja mam utrzymywac
kosciol (konkretnie ja, ktory nie kozysta z niego, nie jastem katolikiem).

po to zeby kaplani twojej religi mogli prowadzic wygodne zycie i zebys ty mogl
chodzic do swiatyni twojego boga i zeby instytuca kosciola mogla wybudowac
sobie i swoim wiernym gigantyczma swiatynie opatrznosci bozej w wilanowie ja
musze placi podatki. dlaczego tej kwoty nie moge przeznaczyc np. na dokarmianie
dzieci w szkolach.


uwazam ze sa to pieniadze przeznaczane na cel ktory nie jest moim celem. wiec
jestem w pewnym sensie okradany przez kosciol za posrednictwem panstwa.

czy taka sytuacja jest dobra?

No właśnie, każda krytyka kościoła to szarganie ..

[Gość: Dyzio]

W kazdym w miarę normalnym kraju można swobodnie wypowiadać swoje zdanie na
wszelkie tematy. Tylko miedzy Bugiem a "Odrom i Nysom najważniejsze dla
wszystkich my som". A te "my" to jedynie słuszni, dzielący wypowiadane zdanie
na własne i błędne oraz z delikatnością wściekłego ludojada skaczący do gardła
ze skromnym ale efektownym zestawem wymysłów i inwektyw tym wszystkim, którzy
ośmielają się ciut (czy nawet - pół ciuta) zwatpić choćby to czy kościół
katoliccy, a właściwie przecież nie kościół a jego funkcjonariusze, musi być w
tym kraju tak uprzywilejowany? Czy akurat w Polsce wszystkie wymogi jednej z
wielu i wcale nie największej na świecie musza być sankcjonowane i dozorowane
przez państwo i jego organy i służby? Czy Ci, którzy nie są katolickimi
talibami (a jest ich w kraju ponad 80% co wynika z różnych badań i sondaży!)
czyli fundamentalistami muszą brać ciągle "ogon pod siebie" gdy kolejny
nawiedzony skrzykuje swoją trzódkę by resztę "przypadkowego społeczeństwa" znów
czymś uszczęśliwić na siłę? Czy nie można o tym spokojnie pogadać ?

[ex-kat-lik]

dobry temat tylko nie na forum Wa-wa, lepiej Kraj czy Aktualności, zapraszam.

[Gość: Krzys52]

Watki pod tym samym tytulem zalozylem na Kraj oraz Aktualnosci. Zalozylem na
Warszawa, gdyz uznalem to za stosowne.

Jesli zapraszasz, nie upowazniony do tego, to chociaz mogles wpisac sie do
watkow na wspomnianych forach. Tymczasem nie widzialem tam Ciebie.

Mysle, ze to jest takze dobre miejsce dla tego watku.

Pzdr.
K.P.

[ex-kat-lik]

'Trzymam się swojej wersji' - ten wątek widzę w Kraju i Aktualnościach

[Gość: Krzys52]

oczywiscie, ze widzisz ten watek na F.K. i F.A. - przeciez je tam
zamiescilem. :O) Mowilem juz o tym.

Czy cierpisz z powodu obecnosci tego watka i tutaj? A moze mieszkancy stolicy
maja dosc walkowania o duperelach i narzucania banalnych tematow? :))

K.P.

[Gość: Krzys52]

Wielu katolikow swiadomych jest tego, ze w wyniku finansowanie kk przez
podatnika stracili kontrole nad wlasnym klerem. Ten jest teraz niezalezny
finansowo od parafian i moze ich smialo olewac.

Jeszcze innym aspektem podnoszonym przez tych swiadomych katolikow jest
wewnetrzna sila kosciola i religii. A silny kosciol jest tylko wtedy gdy
budowany jest poswieceniem (takze finansowym) parafian. Dobrowolnosc
finansowania jest bowiem sitem przez ktore przelatuja jednostki ktorym w
gruncie na kosciele nie zalezy. Aktualnie przyjmuje sie, ze katolikow jest
ponad 90 procent ale tak naprawde to jest ich jedna trzecia tej liczby, a
wszyscy podatnicy na nich loza.

Pozdrawiam
K.P.

A co ma do tego Warszawa?

[Gość: Pawelek]

Chyba Ci sie strony pomylily.

p.s. Jestem za przywroceniem dziesieciny i monarchii...

[Gość: Krzys52]

n/t

[Gość: ajednakpolak]

warszawa to zrodlo zgnilego kosmopolityzmu z zdrowej katolickiej polsce.
to stolica wykolejencow, wolnomyslicieli, i wolnomularzy.
stolica prawdziwych polakow jest czestochowa. to tam powinien byc ten watek.

ps. jak myslisz inaczej to sie nie wypowiadaj

Warszawa jest, ale Ty nie jestes, przybledo /nt

[sceptyk]

[Gość: ajednakpolak]

chyba najwyzsza pora raz na zawasze okreslic kto jest prawdziwym warszawiakiem,
polakiem, czlowiekiem a reszte do gazu.
czy o to wam chodzi?
albo myslisz i postepujesz tak jak ja albo jestes szkodnikiem ktorego trzeba
wytepic?
trzeba niesc ciemniaka ewangelie a jak sa oporni to trzeba ich zmusic (np.
poprzez podatki. jak nie chca wierzyc w cudowna moc kosciola to chociaz niech
chociaz na niego placa .

nie rozumiem logiki kosciola i popierajacych go wiernych. jak moga oni wymagac
zebym ich finansowal. moze mi to ktos wytlumaczy.

Sadzisz, ze ten Septyk jest z Warszawy czy Czesto

[Gość: Krzys52]

Czestochowy? Podpowiem jeszcze, ze jest on zwolennikiem integryzmu a zyje z
podlizywania biskupa.

[sceptyk]

Gość portalu: ajednakpolak napisał(a):

> nie rozumiem logiki kosciola i popierajacych go wiernych. jak moga oni
wymagac zebym ich finansowal. moze mi to ktos wytlumaczy.

----------------------------------------

Zrob liste rzeczy, ktorych nie rozumiesz. Podam Ci wtedy swoja cene, jaka
biore za korepetycje.

Natomiast co do prawdziwego Polaka/Warszawiaka, to bez wzgledu na to jaka
definicje bysmy przyjeli, Kretyn sie nie zalapie. Siedzi gdzies na zadupiu w
Ameryce i czas swoj spedza na opluwaniu Kosciola w Polsce. Dokladnie w ten sam
sposob jak to robila ubecja przez 45 lat. Szczegoly na zyczenie.

A przedtem mieszkal w Lodzi. I na pewno kibicuje Widzewowi.

sceptyk - Biedny chłopiec zgwałcony przez ksiedza.

[Gość: Bronek]

Od tego czasu polubił smród męskich niepranych skarpet i kutasa w ustach.
Dobrze, że chociaż przestał już ruchać własną matkę, bo staruszka już nie
dawała rady.

Dziekuje Ci Bronku

[sceptyk]

za ten ciekawy list. Trafnie udalo Ci sie nawiazac do atmosfery i tematyki
postow Kretyna i grupy (jednoosobowej) jego zwolennikow. Mam nadzieje, ze nie
wyczerpala Ci sie jeszcze inwencja tworcza. Tym razem napisz jako Kazio. A
potem jako Zdzisio.

PS. I nie zapomnij olac goracym moczem. To zelazny chwyt polemiczny u was.
Wiem o tym, bo nie pierwszy raz forumowa holota zaczyna mnie obszczekiwac.

[Gość: Misia]

I to jest "sila" polemizowania, czlowieku jezeli to jest wszystko co potrafisz
napisac, to pewnie dlatego ze sam miescisz sie w tym opisie.......
ZALOSNE !

[Gość: ajednak polak]

otuz to.

przeczytaj posty innych i swoje.
naprawde uwazasz ze twoje "argumenty" maja wieksza wartosc niz te o ktorych sie
sam negatywnie wypowiadasz?

sprobujmy porozmawiac zamiast sie bez sesu oplowac. sprobujmy zadawac konkretne
pytania, dawac konkretne odpowiedzi i pokazujmy konkretne poglady.

oto moje:

1. nie jestem katolikiem i nie chce utrzymywac z wlasnej pracy instytucji ktora
nie wyraza moich pogladow.
2. kosciol jest o ile mi wiadomo wspolnota wiernych. ta wspolnota potrzebuje
odpowiedniej infrastruktury (swiatynie parafie szkoly centa kultu itp.) oraz
kaplanow, zakonnikow itd.
3. to wszystko kosztuje.
4. polska nie jest krajem wyznaniowym, nie ma obowiazku wiary w cokolwiek.
jestesmy demokracja i kazdy moze wiezyc w to co chce i o tym glosno mowic. do
moich obowiazkow nalezy przestrzeganie ustalonego demokratycznie prawa.

pytanie:

DLACZEGO MAM FINANSOWAC KOSCIOL KTOREGO NIE JESTEM CZLONKIEM?


ps. mam nadzieje ze to co napisalem jest czytelne, logiczne i nikogo nie
obraza. licze na odpowiedz w podobnym stylu.

[murphy.lee]

Gość portalu: ajednak polak napisał(a):

> otuz to.
>
> przeczytaj posty innych i swoje.
> naprawde uwazasz ze twoje "argumenty" maja wieksza wartosc niz te o ktorych
sie
>
> sam negatywnie wypowiadasz?
>
> sprobujmy porozmawiac zamiast sie bez sesu oplowac. sprobujmy zadawac
konkretne
>
> pytania, dawac konkretne odpowiedzi i pokazujmy konkretne poglady.
>
> oto moje:
>
> 1. nie jestem katolikiem i nie chce utrzymywac z wlasnej pracy instytucji
ktora
>
> nie wyraza moich pogladow.
> 2. kosciol jest o ile mi wiadomo wspolnota wiernych. ta wspolnota potrzebuje
> odpowiedniej infrastruktury (swiatynie parafie szkoly centa kultu itp.) oraz
> kaplanow, zakonnikow itd.
> 3. to wszystko kosztuje.
> 4. polska nie jest krajem wyznaniowym, nie ma obowiazku wiary w cokolwiek.
> jestesmy demokracja i kazdy moze wiezyc w to co chce i o tym glosno mowic. do
> moich obowiazkow nalezy przestrzeganie ustalonego demokratycznie prawa.
>
> pytanie:
>
> DLACZEGO MAM FINANSOWAC KOSCIOL KTOREGO NIE JESTEM CZLONKIEM?
>
>
> ps. mam nadzieje ze to co napisalem jest czytelne, logiczne i nikogo nie
> obraza. licze na odpowiedz w podobnym stylu.

sceptyk jest za głupi i zbyt prymitywny na to, aby móc Ci odpowiedzieć.
On może sobie podyskutować z Bronkiem. To ten sam poziom i ta sama klasa.

[Gość: Bronek]

sceptyk do dziś nie może się podnieść ani wyprostować.

Nie zawodzisz mnie, Bronku

[sceptyk]

Czekamy z zapartym tchem na dalszy ciag Twych interesujacych przemyslen. Moze
moglbys odejsc od swych autobiograficznych, a najwyrazniej traumatycznych
wydarzen, i napisac cos o np. zyciu ubeka na emeryturze. Nie wiem dlaczego,
ale ilekroc na F. padna jakies uwagi o eks-ubekach, natychmiast wynurzaja sie
jakies dziwne nicki i zaczynaja bluzgac.

Ktos mi powiedzial, ze Panna.Zuzanna to Twoja siostra, a oboje jestescie
dziecmi Lecha.Niedzielskiego i Antoniego.Goczala. Czy to prawda? Az sie
wierzyc nie chce.

pozdrawiam Cie Bronku serdecznie
sc-k

Dlaczego łożyć na...

[tygrys01]

Gość portalu: ajednak polak napisał(a):

> DLACZEGO MAM FINANSOWAC KOSCIOL KTOREGO NIE JESTEM CZLONKIEM?
=======================
Z tego samego powodu dla ktorego katolicy powinni łożyć na synagogę w przypadku
gdyby gminie wyznaniwei żydowskiej zabrakło kasy, z tego samego powodu dla
ktorego spoleczność międzynarodowa w tym polska piwinna łożyć na odbudowanie
posągów Buddy zniszczonych przez Talibow, z tego samego powodu dla ktorych
powinno utrzymać się w istniejącym stanie więzienia tego typu jak Pawiak,
chociaż z pewnościa nie ma ludzi ktorzy chcieli by chcieli kontynuować
ekterminację narodu polskiego (a może są, niewiem), Powodów jest wiele więcej
ale chyba nie muszę tutaj robić wyliczanki. A zdrugiej strony każdy ale to
każdy obywatel Polski winien mieć obowiązek przeznaczać część swoich dochodow
(choćby część podatków) na cel ogólnospoleczny w tym choćby na utrzymanie
swojego kościoła lub innej wspolnoty wyznaniowej lub na inny cel kulturalny lub
humanitarny). Jak tego nike rozumiesz to mja już na usunięcie braków w Twoim
wychowaniu nie mam zamiaru łożyć, ponikeważ uważam to za benadziejne.

[Gość: Bronek]

tygrys - kolejny nawiedzony derwisz z okolic Ojca Złodzieja z Torunia.

Ja wiem, że niektórzy bez inwektyw nie mogą ...

[Gość: Dyzio]

wiem też, że jeśli ktoś nie jest w stanie przeciwstawić się argumentom oponenta
i/lub argumenty strony przeciwnej nie są się w stanie przebić przez jedynie
słuszne poglądy tego kogoś to taki delikwent sam się wzmacnia starając się
obrazić czy zniewazyć przeciwnika - i już mu lepiej. W świadomości takiego homo
nie bardzo sapiens nie jest w stanie zajść proces myślowy skutkujący
przekonaniem, że nie tak często mozna mówić o czymkolwiek w układzie "czarne -
białe". U nas niestety od wielu wielu lat działa terror społeczny realizowany
przez nadwislańskich talibów, którzy zatrzymali się organicznie na etapie
stosów dla innowierców. Niestety, najczęściej, ludkowie ci są odporni i
totalnie impregnowani na poglądy inne niż oficjalnie przez siebie deklarowane
(mówię - oficjalnie, bo w życiu to już różnie bywa z przestrzeganiem zasad co
widać choćby po ekscesach zdarzających się i księżom katolickim). Ja nie jestem
w 100% ZA ani w 100% PRZECIW. Ja chce mieć prawo samodzielnego i niczym nie
skrępowanego wyboru zgodnego z moimi przekonaniami (i proszę mi tu nie
imputować, że mówię np. o prawie do mordowania czy innym takim ...) ...

[panna.zuzanna]

Gość portalu: Dyzio napisał(a):

> wiem też, że jeśli ktoś nie jest w stanie przeciwstawić się argumentom
oponenta
>
> i/lub argumenty strony przeciwnej nie są się w stanie przebić przez jedynie
> słuszne poglądy tego kogoś to taki delikwent sam się wzmacnia starając się
> obrazić czy zniewazyć przeciwnika - i już mu lepiej. W świadomości takiego
homo
>
> nie bardzo sapiens nie jest w stanie zajść proces myślowy skutkujący
> przekonaniem, że nie tak często mozna mówić o czymkolwiek w układzie "czarne -

> białe". U nas niestety od wielu wielu lat działa terror społeczny realizowany
> przez nadwislańskich talibów, którzy zatrzymali się organicznie na etapie
> stosów dla innowierców. Niestety, najczęściej, ludkowie ci są odporni i
> totalnie impregnowani na poglądy inne niż oficjalnie przez siebie deklarowane
> (mówię - oficjalnie, bo w życiu to już różnie bywa z przestrzeganiem zasad co
> widać choćby po ekscesach zdarzających się i księżom katolickim). Ja nie
jestem
>
> w 100% ZA ani w 100% PRZECIW. Ja chce mieć prawo samodzielnego i niczym nie
> skrępowanego wyboru zgodnego z moimi przekonaniami (i proszę mi tu nie
> imputować, że mówię np. o prawie do mordowania czy innym takim ...) ...
Wypierdalaj kurwo, komuchu !!!!!!!

[Gość: ajednakpolak]

tygrysie01

moje pytanie brzmialo:

> DLACZEGO MAM FINANSOWAC KOSCIOL KTOREGO NIE JESTEM CZLONKIEM?

tlumaczenie mi ze powinienem placic na pawiak, na pomniki buddy zniszczone
przez talibow, lub ze powinienem przeznaczac czesc swoich dochodow na cele
ogolnospoleczne nie ma sensu gdyz
JA SIE Z TYM ZGADZAM.
zgadzm sie bez dyskusji na lozenie na koscioly zabytkowe swiadczace o
przeszlosci mojego kraju.
na powazki, na domy kultury, na muzea itd.

ale kosciol to co innego. to przedewszystkim wspolnota wiernych plus to co jest
jej potrzebne: kaplani, budynki i ceremonie. i sa to sprawy tej wspolnoty nie
bedacej narodem, obywatelami czy mieszkancami polski ale jej czescia (nie
caloscia)





ty napisales:

każdy obywatel Polski winien mieć obowiązek przeznaczać część swoich dochodow
(choćby część podatków) na cel ogólnospoleczny w tym choćby na utrzymanie
swojego kościoła lub innej wspolnoty wyznaniowej lub na inny cel kulturalny lub
humanitarny).

ja mysle ze cele ogolnospoleczne tak, utzrymanie swojego kosciola tak, ale
dlaczego placic za inna wspolnote wyznaniowa np. ateista. tego wlasnie nie
rozumiem.



ty napisales:

Jak tego nike rozumiesz to mja już na usunięcie braków w Twoim
wychowaniu nie mam zamiaru łożyć, ponikeważ uważam to za benadziejne.


czyli ja mam lozyc na twoj kosciol a ty nie chcesz lozyc na wychowanie
przedstawicieli twojego kraju. cos tu chyba nie tak.

wlasnie o to mi chodzi: lozyc na cele ogolnospoleczne jak np. domy kultury :tak.
na wybrane przez siebie cele dodatkowo: tak
ale nie na cele wewnatrzspoleczne nie mojej spolecznosci.

ps. pomniki buddy zniszczone przez talibow to dobro dziedzictwa ludzkosci
dlatego czuje ze to moj problem.

[Gość: rumba]

Treść postu powyżej wyraża również moje poglądy w tej kwestii.
Nikogo nie atakuje, więc uprasza się o szacunek dla naszego prawa do
demokratycznej wolności słowa, myśli i wyznania - wszystkich ludzi o odmiennych
poglądach w tej kwestii.

a czarni przyjeli sobie ze jest 99 proc. katolikow

[Gość: Krzys52]

ktorych o zdanie nie potrzeba pytac skoro sa katolikami a papiezem Polak
Wojtyla. No i przyklepali z czerwonymi umowe w zamian za fizyczna
nienaruszalnosc czerwonych oraz nienaruszalnosc ich kasy.
.
Pzdr.
K.P.

[Gość: dino]

Tak ogólnie do wszystkich:żal mi Was,niewierzących,żyjących dla samych
siebie,to musi być straszne,pamiętajcie tylko o wiecznym potępieniu,ale jeszcze
trochę czasu macie,jeśli nawet wg Was Bóg nie istnieje to co Wam przyjdzie po
takim bezbożnym życiu????...

[sceptyk]

Gość portalu: Kretyn52 napisał(a):

(...) No i przyklepali z czerwonymi umowe w zamian za fizyczna
> nienaruszalnosc czerwonych oraz nienaruszalnosc ich kasy.
-----------------------------

I najwyrazniej przy okazji klepneli Cie w glowe.

[rumba_negro]

Żyjcie i dajcie żyć innym - czy nie można przyjąć takiej zasady?
Namawiam - świat wtedy jest bardziej przyswajalny:-)

[Gość: dino]

Z mojej mądrej książki:"luzacy"(easygoing)mają osobowość będącą przeciwieństwem
manipulatora oraz wyobraznię,zdolności,poczucie humoru,także na temet własnej
osoby;Przyświeca im hasło:żyj i daj żyć innym":)))

rumba_negro napisała:
> Żyjcie i dajcie żyć innym - czy nie można przyjąć takiej zasady?
> Namawiam - świat wtedy jest bardziej przyswajalny:-)

[rumba_negro]

Może do luzaków się nie zaliczam, sle jestem chodzącą tolerancją:-)
Pozdrawiam, dino:-))

Septyk to chory z nienawisci biedny stary czlowiek

[Gość: Krzys52]

ktory zyje z podlizywania biskupa

[sceptyk]

Gość portalu: Kretyn52 napisał(a):

> ktory zyje z podlizywania biskupa

- Kiedy bedzie Ci, Kreciu, lepiej?
- Lepiej jest teraz.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9193622

[aniela]

czesc Krzysio, mam na imie aniela, mys ie chba nie znamy?

[Gość: ajednakpolak]

no i jak na razie nikt konkretnie nie odpowiada.jedni mnie zaluja inni ciagle
sie obrazaja ale na sensowna odpowiedz jakos nikogo nie stac. gdzie ten poziom
intelektualny do ktorego macie pretensje?

[Gość: Krzys52]

Czolem,
obawiam sie, ze jeszcze nieco przyjdzie Ci poczekac na konkretne odpowiedzi.
Mnie obrzucaja obelgami od osmiu lat ale juz widze kres tego stanu rzeczy.
Na razie jednak nie odpowiedza Ci uczciwie, gdzyz ciagle maja te kretynska
nadzieje, ze sie zmeczysz, ze zapomnisz, ze komputer Ci sie spali, ze obrzuca
Cie takim gownem ze az zniecheca, ze wdepcza w ziemie, zakrzycza, wytupia,
wygwizdza... choc wiedza, ze twoje roszczenia sa w pelni uzasadnione. Masz po
prostu do czynienia z ludzmi o mentalnosci zlodziejaszka. Jak im nie wyrwiesz
to beda trzymac. Na szczescie juz niedlugo - wierz mi.
.
Pozdrawiam
K.P.

[aniela]

jestes Mesjaszem?

[plus.minus]

Widzę, że koleżanka jest z gatunku tych, co to dla celności wypowiedzi gotowa
nawet ukrzyżować. Ale mniejsza. Dajecie się wodzić za nos jakiemuś wariatowi i
łgarzowi.

Źródłem środków finansowych Kościoła i jego instytucji są dobrowolne ofiary
wiernych. Nie ma żadnego podatku - o czym przez tak długi czas trajlujecie.
Forma podatku kościelnego, obligatoryjnego dla wszystkich deklarujących swoją
przynależność do Kościoła katolickiego (jak również do innych wyznań) jest na
przykład w Niemczech. NIE w Polsce.

[plus.minus]

PS. Oczywiście ww. podatek jest całkowicie dobrowolny. Określony procent z
rocznych przychodów można pozostawić w gestii państwa (podobne rozwiązanie do
Niemiec jest także na Węgrzech - mniej wiecej w połowie katolickich i
protestanckich) .

[Gość: aniela]

a nene, ja umywam rece utartym ponckim zwyczajem.

ps. to najdluzej utrzymujacy sie watek Krzysia jaki widzialam. wpisuje sie tu
na pamiatke wiec.

[rumba_negro]

Teraz zacznie się problem darowizn - limit 350 zł...zaczną pewnie rozpisywać
na "dusze" ze swoich "ewidencji"
Przedtem dawało się 100- np., a dostawało kwit na 10 000...:-))

[rumba_negro]

Miało być 1000! Generalnie chodzi o 10%.Masa moich znajomych tak uciekała od
podatków. Waszych pewnie też...
A teraz - kanał...?

Nie mowisz prawdy Plus.Minus !!!

[Gość: Krzys52]

Źródłem środków finansowych Kościoła i jego instytucji są dobrowolne ofiary
wiernych. Nie ma żadnego podatku - o czym przez tak długi czas trajlujecie.
Forma podatku kościelnego, obligatoryjnego dla wszystkich deklarujących swoją
przynależność do Kościoła katolickiego (jak również do innych wyznań) jest na
przykład w Niemczech. NIE w Polsce.
::

Dobrowolne datki sa zrodlem finansowanie kosciolow tu, w Stanach. Z
dobrowolnych datkow koscioly utrzymuja swoje uczelnie wraz z kosztami
administracyjnymi oraz placami. Utrzymuja wlasne zabytki (moga miec
nieobligatoryjne dotacje, ale nie musza), infrastrukture oraz wszelkie inne
koszty ktore w przypadku Polski pokrywane sa z budzetu panstwa, a wiec przez
podatnika.
Na mocy konkordatu podatnik finansuje szereg uczelni katolickich oraz wydzialow
teologii katolickiej na uniwersytetach panstwowych. Praktyka wyszla znacznie
poza konkordat i podatnik finansuje utrzymanie kleru ktorego wiekszosc
zatrudniona jest na etatach katechetow, kapelanow, doradcow... Etaty owe
oznaczaja pokrywanie plac, ubezpieczen, emerytur - z kieszeni podatnika
oczywiscie, a nie parafianina jak to jest w Stanach czy Niemczech.
Ponadto panstwo (np. z funduszu na kulture) finansuje utrzymywanie szeregu
obiektow uznanych za zabytkowe, choc z uzywalnosci tych obiektow korzysci
czerpie wylacznie kk. W praktyce doszlo nawet do finansowania ze skarbow
samorzadowych "zabytkow" ktore wlasnie stawiano od fudamentow, oraz do
finansowania biezacych potrzeb parafialnych (elektrycznosc oraz inne koszty).

Tyle na temat finansowania kk zgodnego z konkordatem badz "udajacego zgodnosc".
Pozostaje sam konkordat ktory, wraz z Art.25.4 stawia kk na pozycji
uprzywilejowanej wobec prawa, co w systemie (w ambicjach) demokratycznych jest
zrodlem istotnych dla systemu patologii - koruptogennosc systemu ma tu swoje
zasadnicze zrodlo.
.
Zatem Kosciol WON z Panstwa i Kieszeni Podatnika.
.
K.P.

Poniewaz teraz juz wiesz, ze nie mowiles prawdy o zrodlach finansowania kk,
wiec powtarzajac to samo nastepnym razem bedziesz po prostu klamal.

[Gość: anka]

Konkrety poprosze!
Twoje stwierdzenia są kłamliwe,demagogiczne.
Proszę podać ilość tych:
-katechetów (z pominięciem swieckich oczywiście)
-kapelanów (heheh)
-doradców (czyich?tajnych sił?hehe?)

Typowa demagogia rodem z NIE.

Won z NIE i jego "retoryką".

ps.Problemem w Polsce jest opłacanie z naszych podatków innych wydatków,czyż
nie?

[Gość: ajednakpolak]

ja osobiscie nie znam konkretnych liczb ale to w zaden sposob nie zmienia tego
systemu w dobry.

a tak na marginesie to co masz na mysli mowiac o nie wliczaniu "swieckich"
katechetow? czy to juz nie jest oplacanie spraw wyznaniowych jakiejs grupy
przez ludzi nie bedacych jej czlonkami?

Zlapany zlodziej wypiera sie, klamie, oskarza

[Gość: Krzys52]

Wydatki panstwa zwiazane z koscielna edukacja i katechizacja, w ub. roku
wyniosly 750 milionow zlotych. Dochodzi do tego finansowanie chocby pokaznych
rozmiarow infrastruktury podciagnietej pod zabytkowa oraz szeregu zabytkowych
obiektow ruchomych ktore stanowia wylaczna wlasnosc kk.

Z ta anka nie ma co rozmawiac. Ona nawet nie wie, ze istnieje konkordat
(traktat) pomiedzy Polska a Watykanem, na mocy ktorego nalozono na panstwo
polskie obowiazek finansowania szeregu typowo koscielnych przedsiewziec. No i
panstwo (czytaj, podatnik) wywiazuje sie z tego.

Pozdrawiam
K.P.

[Gość: rumba]

Wygląda na to, że Anka jest katechetką...
Zupełnie mi to nie przeszkadza, oczywiście, choć niepokoić może Jej sposób
myślenia, który oby nie został wpojony dzieciom, które uczy...
W immym wątku pani ta broni dyrektora, który chłopca po chemioterapii wyzwał od
łysych.
Nauczycielka, jak 2x2!

[Gość: Krzys52]

Oni po prostu nie maja w zwyczaju zdobyc sie na refleksje nad wlasnego
postepowania postrzeganiem przez innych. Jesli oni uwazaja, ze robia dorze, a
skoro sobie dobrze to znaczy w ogole dobrze, to mozne wszystko inne oraz innych
miec a dupie.

Pozdrawiam
K.P.

Kosciol Won ! z Panstwa - To jest Najwazniejsze!

[Gość: Krzys52]

Obecnosc kk w panstwie nie pozwala na instytucjonalizacje LIBERALNEJ Demokracji.

Dlaczego takie to wazne? Ano dlatego, ze inna demokracja nie dziala, z uwagi na
zachwianie najwazniejszym filerem L.D., ktorym jest egalitaryzm. Albo dziala
tak jak to co widzicie, to znaczy - nie dziala.

Kosciol jednakze bardzo nie lubi zasady egalizmu czyli rownosci podmiotow
politycznych wobec prawa. Kosciol, otoz, woli byc wobec prawa "rowniejszy"

K.P.

[ex-kat-lik]

Jestem za i co to da

[Gość: ajednakpolak]

nie wiadomo czy da czy nie.
ale jak sie popatrzy jak ta kwestia jest rozwiazywana w roznych krajach to
widac ze w zaleznosci od tego co ludzie mysla i co z tym robia sytuacja jest
rozna.

sam fakt ze mowisz o tym ze tak myslisz ma znaczenie. i cos daje. daje do
myslenia. to wiecej niz sie pozornie wydaje.