kierowcy - wywiad

[tiges_wiz]

wyborcza.pl/1,75480,6995398,Kolko_i_krzyzyk_na_droge.html?as=4&ias=4&startsz=x
niezly wywiad .. ciekawe, ze sporo sie pokrywa z moimi przemysleniami (dlatego
tekst jest niezly ;))) )

[edek40]

Niezly.

Wez to zdanie:

"- Tę asymetrię widać i w ocenie umiejętności, i w podejściu do prawa. Kiedy
na pięćdziesiątce jedziemy setką, naszym jedynym zmartwieniem jest, czy nie
namierzy nas radar, a nie to, czy zdołamy opanować pojazd w nagłej sytuacji."

Nic dodac, nic ujac. Tak wlasnie dziala budzikowe podejscie wladz do kwestii
drogowych. Za wykroczenie (rzadko) mozna dostac mandat. I juz. Rozumu brakuje i
wladzom, i kierowcow, aby wyjsc nieco poza schemat zbrodni i kary, po to aby
zastapic go, w miare mozliwosci, schematem zapobieganie/wychowanie, a dopiero
potem zbrodnia i kara. Nasze drogi, poza tym ze nie sa najlepsze, zasiedlone sa
przez cale stada kierowcow, ktorzy sytuacje drogowa analizuja wylacznie w
oparciu o ryzyko zlapania na radar.

Wiele razy pisalem, ze tragedia na przejsciach dla pieszych to calkowity brak
uswiadomienia kierowcom konsekwencji ich dzialan. Zasadnicza wiekszosc wie, ze
policji w tym miejscu nie uswiadczysz, bo wszyscy lapia radarem. No to droga
wolna. A ze piesi z reguly w ciemie nie sa bici, tylko dlatego ginie ich "tak
malo"...

[jorn]

Tylko jeszcze ten kompleks niższości wobec tzw.zachodu... Ciągłe tylko my tak, a oni inaczej, bo są bardziej prospołeczni, podczas, gdy naprawdę w większości przypadków oni inaczej, bo po prostu mają łatwiej. Gdy z jakiegoś powodu znika różnica w infrastrukturze, ich zachowania stają się zadziwiająco podobne do naszych...

Pozdrawiam

[tomek854]

Niby jest parę dobrych punktów... Ale to zdanie o TIRowcach, którzy wyprzedzają
żeby się niby pokazać jacy z nich królowie szos to jest jakiś idiotyzm (a
przynajmniej w ustach kogoś, kto zawodowo zajmuje się ruchem drogowym - ktoś
taki powinien mieć pojęcie o specyfice pracy kierowcy).

[edek40]

Ten pan jest psychologiem. Nie jest zas w zadnym razie transportowcem. Wiedzilby
bowiem, ze te 5 km/h na dystansie 3000 km, to spora oszczednosc czasu ;)

[tomek854]

Nie musi tego wiedzieć. Ale wypadałoby żeby w swoich wypowiedziach opierał się
na jakichś badaniach, a nie na domysłach.

NIe musi być logistykiem, czy spedytorem. Ale żeby się wypowiadać o psychice
kierowców cieżarówek powinien chyba z kilkoma wcześniej porozmawiać...

[sun_of_the_beach]

edek40 napisał:

> te 5 km/h na dystansie 3000 km, to spora oszczednosc czasu ;)

To sobie trzeba wyjechac te 3 - 4 godziny wcześniej, albo krócej łomotac Nataszki po drodze, a w czasie jazdy obowiązują przepisy drogowe i twoje "głębokie przemyślenia" nie mają tu nic do rzeczy.

[tomek854]

polecam czytanie ze zrozumieniem. I nie mierzenie swoją miarą. To że Ty, jadąc
sobie do lasu łomotać Nataszki możesz wyruszyć o której godzinie chcesz nie
znaczy, że kierowca ciężarówki tak może.

[sun_of_the_beach]

Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że pracodawca zmusza cię do łamania prawa? To
kim w końcu jesteś - królem szos, czy bezwolnym popychlem jakiegoś nuworysza? Co
do tego czy sądzę innych wg siebie - nie, ja wiem, że rozwój moralny jest
zależny od rozwoju intelektualnego i zazwyczaj pozostaje nieco w tyle z tym
drugim. Ponieważ kierowcy ciężarówek to zazwyczaj "prości" ludzie, to bardziej
prawdopodobne jest, że dla własnej wygody narażą bezpieczeństwo innych
użytkowników drogi, niż poświęcą swój czas dla wypełnienia obowiązujących norm.

[fastaxe77]

tomek, nie dyskutuj z nim. "prawosławie" to niebezpieczna sekta.
nawet nie wiesz kiedy wciagnie cie w wir transcendentalnego bełkotu
metafizycznego...:-(
SOB, na zawsze pozostanie SOBą. ;-)

[tomek854]

Mnie nie. Ja nie pracuję w Polsce.

I wyprzedzanie drugiej cięzarówki nie jest łamaniem prawa. Ani narażaniem innych
na niebezpieczeństwo (a wręcz przeciwnie - dlatego właśnie niemcy poluzowali
zakaz poruszania się TIRów w weekendy).

[kozak-na-koniu]

tomek854 napisał:

> Ale to zdanie o TIRowcach, którzy wyprzedzają
> żeby się niby pokazać jacy z nich królowie szos to jest jakiś
idiotyzm (a
> przynajmniej w ustach kogoś, kto zawodowo zajmuje się ruchem
drogowym

Ależ, skąd! To jest tylko element medialnej "nowomowy" w celu
zwiększenia wagi wypowiedzi. Nie napisze przecież, że "od czasu do
czasu widuje się duże ciężarówki, które wyprzedzają się kilometrami,
z minimalną różnicą prędkości". Znacznie lepiej "sprzedają się"
uogólnienia - choćby takie, jak "polski kierowca" w BMW albo "dawca
narządów na motocyklu, żeby już bie zejść do poziomu habudzika albo
hanniego i nie operować określeniami w stylu "my - bydło za
kierownicą".

[wichura]

Przeczytałbym całość... ale nazwisko tego zaplutego przygłupa działa
na mnie odstraszająco.
Rzuciłem okiem: TIR-y blokują drogę, by pokazać kto na niej rządzi?
Pewnie o "kagańcu" nie słyszał...

Taki list wysłałem na adres redakcji

[tomek854]

(pan psycholog ma tylko komórkę, nie można znaleźć jego adresu mejlowego na stronie stowarzyszenia)

Szanowni Państwo,

Właśnie przeczytałem wywiad z psychologiem ruchu drogowego, panem Andrzejem Markowskim. Zwrócił moją uwagę jeden fragment, który świadczy o tym, że ani pan psycholog, ani pan dziennikarz nie mają zielonego pojęcia o czym mówią. Chodzi mianowicie o to:

A więc ponaglamy ich klaksonem, przeganiamy światłami z lewego pasa albo przeciwnie - narzucamy tempo, jadąc lewym pasem i nie dając się wyprzedzić.

Jak kierowcy tirów, kiedy jeden wyprzedza drugiego, jadącego 5 km/godz. wolniej.

- Wiedzą, że przy okazji blokują całą jezdnię. Ale właśnie o to chodzi. Chcą pokazać, że są panami sytuacji i że to inni muszą się podporządkować. "

(podkreślenie moje).

Chciałbym bardzo ostro zaoponować, przeciwko takiemu postawieniu sprawy i uważam, że gazeta powinna zamieścić sprostowanie. Stawianie kierowców TIRów w tak niekorzystnym świetle potęguje tylko wzajemną wrogość różnych grup użytkowników naszych polskich dróg, co jest całkowicie niepotrzebne. Zamiast tego w cyklu artykułów mających na celu zmienić myślenie kierujących powinno znaleźć się raczej uświadamianie niż powielanie idiotycznych stereotypów.

Co mnie tak oburzyło?

Otóż kierowcy ciężarówek nie wyprzedzają się przez długi czas po to, żeby pokazać kto tu rządzi, czy żeby "pouczyć" innych użytkowników ruchu. Kierowcy ciężarówek wyprzedzają się tak długo, ponieważ zgodnie z wytycznymi Unii Europejskiej każda z cięzarówek powyżej 3.5 tony musi posiadać ogranicznik prędkości ustawiony na 85 km/h z widełkami po 5 w każdą stronę. Innymi słowy, przy osiągnięciu ustalonej uprzednio prędkości odcinany jest dostęp paliwa do silnika i samochód nie jest w stanie dalej się rozpędzać.

Skąd zatem w ogóle róznice prędkosci poszczególnych TIRów?

Otóż abstrahując od dopuszczanego przez ustawodawcę pięciokilometrowego odchylenia należy wziąć także pod uwagę fakt, że wskaźnik pomiaru prędkości nie jest idealny a do tego jeszcze stan zużycia opon pojazdu także znacznie wpływa na jego prędkość (zwiększając średnicę kół, a zatem, ponieważ krawędź koła o większym promieniu kręci się szybciej, możliwości prędkościowe pojazdu) nie jest możliwe ustalenie prędkości wszystkich ciężarówek idealnie na tym samym poziomie.

Dzięki temu maksymalna prędkość dwóch TIRów może różnić się o kilka kilometrów na godzinę i praktycznie trudno znaleźć dwie ciężarówki, którym paliwo odcięte zostanie przy takiej samej prędkości.

Dodatkowo różnice w obciążeniach i mocy silnika powodują że niektóre z nich pokonują wzniesienia łatwiej niż inne. A dla kierowcy samochodu ciężarowego przyhamowanie podczas pokonywania wzniesienia spowodowane brakiem możliwości wyprzedzenia wlokącego się pojazdu oznacza najczęściej niemożliwość ponownego rozpędzenia się aż do szczytu wzniesienia oraz znaczne zużycie paliwa (jeżeli równo jadąca z prędkością 85 km/h 18 tonowa cięzarówka spala ok. 20 litrów ropy na 100 km, podczas gdy wspinająca się na wzniesienie może łatwo osiągnąć chwilowe spalanie nawet 6 razy większe - w skali jednego wzniesienia daje to nawet kilka litrów różnicy.) Nie jest więc chyba niczym dziwnym, że kierowcy starają się unikać niepotrzebnego wytracania prędkości i pokonać wzniesienie o ile to możliwe "siłą rozpędu". Tu warto zaznaczyć, że wzniesienie, które dla kierowcy samochodu osobowego jest niezauważalne, dla załadowanej cięzarówki oznaczać może spore wyzwanie.

Do zakresu obowiązków zawodowego kierowcy należy jazda bezpieczna, szybka i możliwie ekonomiczna. Wyprzedzanie innych jest dobrą drogą do zaoszczędzenia czasu i pieniędzy, a choć bywa czasem uciążliwe dla innych użytkowników dróg, nie stanowi samo w sobie żadnego zagrożenia.

Jeśli zaś chodzi o czas podróży: Dla jadącego samochodem osobowym jazda z prędkością kilku kilometrów na godzinę wolniej niż by chcieli oznacza, że do celu podróży przyjadą o kilka minut później. W odróżnieniu od nich jednak kierowca TIRa musi przestrzegać dziennych limitów czasu prowadzenia pojazdu, które nie zależą od prędkości. Innymi słowy: jeżeli kierowca TIRa w danym dniu może jechać 10 godzin, to jeżeli przez godzinę będzie jechał 5 km wolniej niż by chciał, zajedzie 5 km blizej i nie ma prawa przedłużyć owego czasu nawet, jeżeli do celu zabraknie mu tylko te 5 km właśnie. Kary za takie przewinienia są drakońskie.

Dlatego właśnie kierowca TIRa robi wszystko, aby tych 5 km mu nie zabrakło. Bo jeśli czas pracy mu się skończy, to w najlepszym przypadku będzie musiał odczekać trzy kwadranse obowiązkowej przerwy po 4.5 godzinach prowadzenia pojazdu. Jeżeli wykorzystał już cały limit dzienny, towar spóźni się do celu o 9 do 11 godzin. Jeżeli natomiast wykorzystał limit tygodniowy to w skrajnym przypadku (jeśli musi zrekompensować skrócone okresy tygodniowego wypoczynku wykorzystane poprzednio) okres odpoczynku będzie wynosić 91 godzin!!!

Owszem, można by powiedzieć, że kierowca wyprzedzanego TIRa mógłby na chwilę zwolnić, skoro wyprzedzający nie może poruszać się szybciej. Ale w warunkach gęstego ruchu, będzie to oznaczało o wiele większe zaburzenie jego płynności niż wynikałoby to z wstrzymania na kilka minut ruchu samochodów osobowych na lewym pasie (zjawisko fali wstecznej) . Nie bez znaczenia jest też aspekt ekologiczny i ekonomiczny związany z wytracaniem przez 40 tonowy zestaw prędkości tylko po to, żeby zaraz ją odzyskać - taka operacja to większe spalanie paliwa.

Dlatego przedstawianie kierowców TIRów jako złośliwców czy ludzi z kompleksami nie pomoże w płynności ruchu. Tymczasem na zachodzie, gdzie ja w chwili obecnej jeżdżę zawodowo, życzliwość kierowców samochodów osobowych wobec TIRów jest widoczna na każdym kroku. Jeśli tylko włączę kierunkowskaz informując ich o zamiarze wyprzedzania, najdalej trzeci czy czwarty samochód wpuści mnie przez siebie. A przecież świadomy jest, że oznacza to dla niego, że przez dwie czy trzy minuty będzie jechał nieco wolniej. Wie też jednak, że jeśli chce mieć świeże i tanie bułeczki w swoim sklepie każdego poranka, nie może utrudniać życia kierowcom ciężarówek.

Z poważaniem

Tomasz X

do tomka jedno pytanie

[iberia.pl]

czy mnie kierowce osobowki a do tego blondynke mozesz oswiecic
DLACZEGO czesto samochody ciezarowe (cysterny,tiry, auta do 3.5t.)
wyprzedzaja sie POD GORE ? Albo zjezdzaja na lewy pas zajezdzajac
tym samym osobowce droge, zmuszajac ja do hamowania mimo, ze ZA
osobowka jest PUSTO i swobodnie wtedy moga sie wyprzedzac z ta
roznica 5km/h?

[tiges_wiz]

pod gore to ja akurar rozumiem. wlasnie ze wzgledu na roznice w masie i mocy jeden dalej jedzie 80, a drugi zdycha.

[tomek854]

> czy mnie kierowce osobowki a do tego blondynke mozesz oswiecic

Służę uprzejmie:

> DLACZEGO czesto samochody ciezarowe (cysterny,tiry, auta do 3.5t.)
> wyprzedzaja sie POD GORE ?

Ponieważ POD GÓRĘ są większe różnice prędkości - ty spuchniesz do 40 km/h a ja
pociągnę 52, a więc wyprzedzenie będzie trwało krócej. Także to, o czym
wspomniałem. Jak przyhamuję pod górę, to potem się już tak łatwo nie rozpędzę.

Albo zjezdzaja na lewy pas zajezdzajac
> tym samym osobowce droge, zmuszajac ja do hamowania mimo, ze ZA
> osobowka jest PUSTO i swobodnie wtedy moga sie wyprzedzac z ta
> roznica 5km/h?

Co do zajeżdżania to oczywiście inna para kaloszy (ja w polskich realiach
obeznany nie jestem, ja nie muszę zajeżdżać bo mnie wszyscy sami wpuszczają -
taka brytyjska kultura drogowa), natomiast jeżeli chodzi o to, żeby poczekać aż
jeden samochód przejedzie - jak zwolnię, to potem się mi będzie trudno rozpędzić
z powrotem, i zanim się mi to uda, to przyjedzie 10 innych osobówek.

[iberia.pl]

tomek854 napisał:

iberia.pl:
> Albo zjezdzaja na lewy pas zajezdzajac
> > tym samym osobowce droge, zmuszajac ja do hamowania mimo, ze ZA
> > osobowka jest PUSTO i swobodnie wtedy moga sie wyprzedzac z ta
> > roznica 5km/h?
>

> natomiast jeżeli chodzi o to, żeby poczekać aż
> jeden samochód przejedzie - jak zwolnię, to potem się mi będzie
trudno rozpędzić
> z powrotem, i zanim się mi to uda, to przyjedzie 10 innych
osobówek.


sorry, ale w nosie mam, czy on sie rozpedzi czy nie.
ZMUSZA mnie do hamowania i to nie o 5-10km tylko o znacznie wiecej!

Tez jak chce wyprzedzic tira to sprawdzam czy lewym ktos nie leci,
czy moja zmiana pasa nie zmusi kogos do hamowania i z dwojga zlego
wole to ja zwolnic na prawym pasie niz wyskakiwac na lewy i zmuszac
kogos do hamowania -tego samego wymagam na drodze od innych.
No coz, czyli rozumiem, ze tirowcy tlumacza sie tylko i wylacznie
swoja wygoda w nosie majac wygode a raczej bezpieczenstwo innych.
To niech sie nie dziwia, ze kierowcy osobowek wieszaja na nich psy.

Poza tym mam nieodparte wrazenie, ze kierowcy duzych ciezarowek
zjezdzajac na lewy pas w ogole nie patrza w lusterko...

[tomek854]

Wiesz, ja nie usprawiedliwiam zajeżdżania drogi. Ale też z drugiej strony:
1. Jakbyś dogoniła takiego na drodze jednopasmowej (albo nie daj boże traktor)
to też byś musiała zwalniać.
2. TIR nie ma takich przyspieszeń jak inny samochód, dlateto nie może sobie tak
płynnie wyskoczyć na wyprzedzanie jak Ty.
3. TIR jako pojazd o innej masie i gabarytach bardzo często zmusza innych
użytkowników ruchu do innego zachowania. Skręca z lewego pasa w prawo, albo z
prawego w lewo, włącza się do ruchu i powoli rozpędza, czy też np. powoli
wyprzedza inny pojazd. I tak będzie, obojętnie, czy masz to w dupie, czy nie.
4. Jest rzeczą karygodną wjeżdżanie na lewy pas wprost pod koła komuś. Ale
jeżeli ja potrzebuję 5 km żeby kogoś wyprzedzić, a ty jesteś kilometr za mną, to
bardzo mi przykro, ale się zabiorę do wyprzedzania a ty do mnie dojedziesz i
będziesz się wlokła. I nie będzie w tym żadnego złamania przepisów.

I jeszcze jedno: kierowcy TIRów nie tłumaczą sprawy swoją wygodą, tylko tym, że
mają pracę do wykonania. Jeżeli ty podróżujesz służbowo i miałabyś obowiązek
jechać tak, żeby dla nikogo w ogóle nie być uciążliwym, żebyś dla innych w ogóle
nie istniała, to też byś daleko nie zajechała.

[kozak-na-koniu]

iberia.pl napisała:

> czy mnie kierowce osobowki a do tego blondynke mozesz oswiecic
> DLACZEGO czesto samochody ciezarowe (cysterny,tiry, auta do 3.5t.)
> wyprzedzaja sie POD GORE ?

Nie chcę generalizować, ale "pod górę" dla kierowcy cężarówki nie
zawsze oznacza to samo, co dla kierowcy małego pojazdu. Kierowca
ciężarówki siedzi znacznie wyżej i często dokładnie widzi co się
dzieje za szczytem wzniesienia (oczywiście, to zależy od wielkości
tego wzniesienia) zanim kierowca zwykłej osobówki będzie w stanie
cokolwiek zobaczyć.
...A tu chyba tomek się "rąbnął":
"/.../ a do tego jeszcze stan zużycia opon pojazdu także znacznie
wpływa na jego prędkość (zwiększając średnicę kół, a zatem, ponieważ
krawędź koła o większym promieniu kręci się szybciej, możliwości
prędkościowe pojazdu) nie jest możliwe ustalenie prędkości
wszystkich ciężarówek idealnie na tym samym poziomie."
Wydaje mi się, że w miarę zużywania bieżnika średnica koła
(minimalnie, ale zawsze) się zmniejsza, a nie zwiększa, co
mrowadzi do minimalnego zaniżania wskazań prędkościomierza w
stosunku do prędkości rzeczywistej... Dlatego każdy miernik musi
posiadać pewien dopuszczalny margines błędu pomiaru.:)

[kozak-na-koniu]

No tak, teraz ja się pierdyknąłem... W miarę zmniejszanie się
pronmienia, a co za tym idzie obwodu koła wskazania licznika
kilometrów oraz prędkościomierza są zawyżane - gdyż koło musi
wykonać więcej obrotów, by pokonać ten sam odcinek.:)

dodatkowo

[akodo78]

licznik samochodowy nie jest miernikiem a wskaźnikiem, dlatego radiowóz
policyjny bez videorejestratora z urządzeniem mierzącym prędkość nie może wlepić
Ci mandatu za zbyt szybką jazdę, którą to odczytali z licznika w samochodzie
jadąc za Tobą.

[tomek854]

> Nie chcę generalizować, ale "pod górę" dla kierowcy cężarówki nie
> zawsze oznacza to samo, co dla kierowcy małego pojazdu. Kierowca
> ciężarówki siedzi znacznie wyżej i często dokładnie widzi co się
> dzieje za szczytem wzniesienia (oczywiście, to zależy od wielkości
> tego wzniesienia) zanim kierowca zwykłej osobówki będzie w stanie
> cokolwiek zobaczyć.

Oczywiście że tak, ale w ogóle nie o tym mowa.

> ...A tu chyba tomek się "rąbnął":

No niejasno napisałem, chodziło mi o to, że im więcej bieżnika, tym większa
średnica. Ale zrozumiałeś o co mi idzie, więc OK ;-)

[kozak-na-koniu]

tomek854 napisał:

> Oczywiście że tak, ale w ogóle nie o tym mowa.

Odpowiedziałem na pytanie (fakt, że skierowane nie do mnie): czasem
kierowcy zwykłej osobówki może się wydać, że TIRowcy ryzykują
wyprzedzając pod górę, ale trzeba brać pod uwagę, że ktoś, kogo oczy
znajdują się na wysokości 2,5 metra ma lepsze pole widzenia i w
pewnych okolicznościach dobrze widzi co się dzieje za szczytem
wzniesienia. Niemniej, prawdą jest także, że nieraz musiałem uciekać
na pobocze widząc taką stodołę, która zaczęła wyprzedzać drugą
stodołę, ale na przykład źle obliczyła odległóść do zakrętu... Nie
wiążę jednak takich błędów z rodzajem aktualnie dosiadanego pojazdu.

[babaqba]

tomek854 napisał: (...)> Dlatego przedstawianie kierowców TIRów jako
złośliwców czy ludzi z kompleksami
> nie pomoże w płynności ruchu. (...)

Cóż począć? Nie ma na to rady. TIRy na A2 wyprzedzają się i 10 minut!
Tak, dokładnie tyle. Panowie kierowcy tych TIRów to złośliwcy z
kompleksami i nie treba ich takimi przedstawiać. Oni tacy są.
Zajeżdżanie drogi samochodom osobowym na lewym pasie jest normą i
wynika z faktu, że kierowcy TIRów są złośliwcami z kompleksami. Tak
dobrze? Poza tym: nie lubię być mordowany przez czarny dym z rury
TIRa, więc póki przeglądy techniczne w naszym kraju będą żartem
idioty, póty będę utrudniał TIRom wjazd przede mnie.

[tomek854]

> Cóż począć? Nie ma na to rady. TIRy na A2 wyprzedzają się i 10 minut!
> Tak, dokładnie tyle. Panowie kierowcy tych TIRów to złośliwcy z
> kompleksami i nie treba ich takimi przedstawiać. Oni tacy są.
> Zajeżdżanie drogi samochodom osobowym na lewym pasie jest normą i
> wynika z faktu, że kierowcy TIRów są złośliwcami z kompleksami. Tak
> dobrze? Poza tym: nie lubię być mordowany przez czarny dym z rury
> TIRa, więc póki przeglądy techniczne w naszym kraju będą żartem
> idioty, póty będę utrudniał TIRom wjazd przede mnie.

Dziękujemy za to obrazowe wykazanie kto tutaj ma kompleksy :-)

[edek40]

> Cóż począć? Nie ma na to rady. TIRy na A2 wyprzedzają się i 10 minut!

Hm..... Znaczy sie tylko na A2 sie tak dlugo wyprzedzaja. I tylko w Polsce?

Powiem tak: roznica jest tylko jedna - w Polsce nie ma/nie widzialem
wyswietlanych znakow zakazujacych wyprzedzania przez ciezarowki. W Niemczech
calymi kilometrami, rowniez na trzypasmowkach, obowiazuje zakaz wyprzedzania
ciezarowkami. Jest to zwiazane z natezeniem ruchu, obserwowanym przez mistrza od
uplynniania ruchu (w Polsce ten zawod nie jest w ogole znany, wiec i znakow nikt
nie wyswietla, bo ich nikt nie zainstalowal).

[iberia.pl]

wichura napisał:

> Przeczytałbym całość... ale nazwisko tego zaplutego przygłupa
działa
> na mnie odstraszająco.
> Rzuciłem okiem: TIR-y blokują drogę, by pokazać kto na niej
rządzi?
> Pewnie o "kagańcu" nie słyszał...


litosci...jaki ma zwiazek kaganca z blokowaniem pasa turlajac sie
20km/h?

[tomek854]

> litosci...jaki ma zwiazek kaganca z blokowaniem pasa turlajac sie
> 20km/h?

Choć to nie na temat, to akurat ma. Jakbym się mógł rozpędzić przed wzniesieniem
do 170 na godzinę, to bym pewnie z rozpędu jeszcze 100 miał na szczycie :-)

[habudzik]

Tylko tyle przeczytałem i już mi się spodobało :
Dlatego młodzi jeżdżą niebezpiecznie?

- Wielu zbyt pewnie czuje się za kierownicą. Świetny refleks, dobry wzrok i
podsycana hormonami potrzeba silnych wrażeń sprawią, że gdy jadą z przepisową
prędkością, zwyczajnie się nudzą. A że brak im doświadczenia i wyobraźni -
kozakują, rozbijają się i giną.

Podoba mi się to zwłaszcza w kontekście niedawnej dyskusji o tym że wielu
forumowiczów nudzi i usypia monotonna jazda 90-100km/h

[fastaxe77]

Aż się prosi o zacytowanie:

dziadybaba napisała:
(...)Mam nadzieję, że was nigdy na drodze nie spotkam, prawiczki od siedmiu boleści.
To właśnie przez takich ograniczonych mułów jak wy jest najwięcej wypadków.
Widzi podwójną kreskę to nie przekroczy, nawet jakby w przepaść prowadziła.
Dowiedzcie się nieelastyczne muły, że na drodze najważniejsza jest elastyczność
i minimalizowanie zagrożeń. Kierowcy tych tirów to mądrzy i przewidujący
kierowcy. Autobus pewnie zatrzymywał się, żeby wysadzić jakiegoś ziutka na siku.
Tir jak wiadomo w miejscu się nie zatrzyma. No chyba, że na jakiejś paniusi co
sobie pudruje nosek i nie patrzy w lusterko, bo jest sama na drodze, z
"dzieckiem na pokładzie" i ona przestrzega przepisów, które kończą się na jej
nosie. Pozatym ma naklejkę z misiem, ptysiem, żeby wszyscy na nią bardziej
uważali, królową szosy, jakby była więcej warta od tych co naklejki nie mają,
wiozą truskawki albo trzymacze do tryblinek i też chcą przeżyć. Na drodze muły
gliniaste trzeba przewidywać, wszystko, niestety również policję. Drugi tir
bardzo mądrze zrobił wyjeżdzając na lewo od pierwszego, chciał mieć lepszą
widoczność przy wyprzedzaniu autobusu pełnego ludzi, na który albo mógł się
wrypać, albo ominąć. Tiry młotki nie wożą powietrza, tylko kilka ton ładunku,
który może się przesunąć i zmieść wszystko na swojej drodze z szoferką i z
nadwoziem autobusu z cienkiej blaszki.
Tirowcy to jedni z lepszych kierowców na naszych drogach. To ludzie, którzy
codziennie ryzykują spotkania z takimi prawymi i durnymi obywatelami, jak wy. To
ludzie którzy przejeżdżają dziesiątki tysięcy kilometrów rocznie i nadal żyją i
nikogo nie skrzywdzili.
Najwięcej wypadków na drodze powoduje ograniczenie umysłowe, brak wyobraźni,
doświadczenia. Niestety nasza policja spiesząc się do pokazywania takich
filmików, czy kręcąc zalatujące gebelsowską propagandą programy typu "uwaga
pirat" do niczego dobrego się nie przyczynia.
Codziennie kilka milionów ludzi kombinuje, jak dojechać o czasie, jak wygrać z
naszymi drogami, polującymi hordami "miśków z suszarką", a tutaj jakieś
cnotki-niemotki, które nigdy w życiu za kółkiem nie siedziały z wyobraźnią
czytelnika tabloidu jakąś alternatywną rzeczywistość kreuje. Zamiast pokazywać
prawdziwych debili, jadą na ludzi pracy, którzy tym zaplutym fajfusom codziennie
dowożą ciepłe bułeczki, szyneczkę i tanie klapki z Chin.
Wy niewdzięczne męczydu.pasy!(...)

(...) No cieszę się, że pojawiają się kolejne głosy rozsądku. Czas skończyć z tą
fałszywą polityczną poprawnością i tworzeniem światów równoległych. Co dzień na
drogach tysiące ludzi łamie przepisy, nie dlatego że są ograniczonymi kretynami,
jak chcieliby ci którzy piszą te durne posty, tylko dla tego, że zmuszają ich do
tego ograniczeni debile i debilki w swoich samochodowych królestwach, zwykli
egoiści, wredne zgredy i zwykłe chamy.
Nie dajmy się zgnoić prawiczkom w imię fałszywej poprawności politycznej. Te
jełopy będą pomstować przy każdym filmiku, na którym ktoś wyprzedzi na podwójnej
za skrzyżowaniem albo na pustym przejściu, w środku pola, bo odkryły lukę.
Odkryły że można, a jak ktoś się sprzeciwi, to wtedy wznosi się larum oburzenia
i inkwizycja kolesia zniesie swymi świętymi poglądami. Atakuje go pełna świętego
oburzenia horda, tych którzy już dali zaszczuć i szczekają już jak wytresowane
pieski. To młyn na wodę urzędasów od dróg i policji, bo winny się znalazł. Nie
jest winna policja, która czai się w krzakach, albo zdejmuje czapki w passacie i
testuje cierpliwość zderzaków. Nie są winne Cześki z Zarządów którym nie chce
się łopaty sprzątnąć albo sfrezować uskoku przez trzy lata. Zawsze jest winny
ten co jechał. Niewinny jest tylko ten, co stoi.
Więc cieszą się oni, że horda szczeka sama, nawet nie trzeba komendy wydać.
Cieszą się, bo horda niedługo przestanie już całkiem myśleć. Szkoda tylko, że
wtedy drogi zapełnią się setkami robotów-niemotów, które jak kropi kapuśniaczek
jadą 30 tką, bo przyoszczędzili na wycieraczkach albo oszczędzają kropelkę
paliwa. I huk ich obchodzi, że oni jadą 1 km po majonez, a inni muszą d.&ym-ać
przez pół kraju wioząc klej stolarzowi, surowicę, węgiel do kotłowni, albo
paliwo jądrowe, żeby im w kiblu żarówka świeciła.
Najgorsze są właśnie takie egoistyczne lokalne faszysty. Lokalne bo widzące
koniec swojego nosa. Przerażone tym, że muszą z dużymi chłopcami na jednej
drodze. Że muszą myśleć, a przecież wtedy nie słychać, co pani w radio mówi. Bo
moje dzieci, droga nie jest dla dzieci. Nie dorośliście, to jeździjcie
autobusem. Prawo jazdy odsiewa tylko największe niedorajdy, choć nie zawsze.
Potem takie france kupują sobie terenówki-wywrotki fikające koziołki podczas
omijania byle zajączka i czują się ważne i niezniszczalne.
Jadą takie faszysty se do pracy i nie zjadą z lewego, bo przecież było do
pięćdziesięciu i po co. Albo on za 2 km będzie skręcać, ale migacza nie wrzuci,
bo migacz, wiadomo, wrzuca się jak się już zacznie skręcać, żeby wszyscy
_bardziej_ widzieli, że skręcam. A ty se fi.ó.tku co musisz poginać przez całą
Polskę z jednego działu do drugiego, bo szefunio się wykazać musi, swojej
przełożonej, to se poczekaj za mną. Ja tu mieszkam ito moja droga. A jak takiś
nerwowy, to ci na forum napiszę, żebyś se pojechał jeździć pojeździć po
niemieckich autostradach (z Tarnowa do Szczecina).

Więc pamiętajcie jełopy, pasy i znaki mają wam pomóc na drodze, a nie ograniczać
wasz rozsądek i zastąpić myślenie. Nie myślcie znakami, tylko użyjcie tego
zgrubienia na końcu szyi. Jak jedziecie nocą sami drogą przez pola, to jedźcie
środkiem drogi - okrakiem po przerywanej - więcej zobaczycie, może zdążycie
skręcić zanim się wam wiewiórka na błotniku rozmaże no i nie rozjedziecie
pijanego Heńka na poboczu. Jak widzicie, że nic nie jedzie i można wyprzedzić
traktur albo wóz z którego zaraz zlecą widły i dzieciaki z czworaków, to
wyprzedźcie go na tym zasranym pustym skrzyżowaniu, jadąc po wszystkich pasach,
a nie czekajcie aż się skrzyżowanie skończy po to tylko żeby przysr... 80-tką tuż
przed zakrętem albo górką. Kupcie se mikrofibrę, nowe gumy i nie myślcie że jak
wypijecie tajgera, to jesteście terminatorami.(...)

https://forum.gazeta.pl/forum/w,902,99786251,99817017,Szalency_przed_monitorami.html

[inguszetia_2006]

Witam,
Cytat - perła;-D
Pzdr.
Inguszetia

[wichura]

Że "młodzi" jeżdżą bardziej ryzykownie niż "starzy" to żadne
odkrycie, choć to spore uogólnienie to nie sposób się z tym nie
zgodzić. Ale znów problem jest spłycany do prędkości. A może warto
też zauważyć, że młodzi częściej podejmują ryzykowne manewry jak
wyprzedzanie na trzeciego lub na wzniesieniu (dlaczego? wg mnie
najczęściej z braku doświadczenia - mało w życiu widzieli i
przeżyli), częściej przeciążają samochody (klasyczne "wypadki
dyskotekowe", gdy na pokładzie zwykłej osobówki jedzie 7 osób lub
więcej), nie rzadko dodatkowy tysiąc złotych wolą wydać na większy
głośnik niż nowe tarcze lub amortyzatory. Nie mają nawyku myślenia
za innych. "Wielki pan psycholog" cały czas przedstawia drogę jako
miejsce rywalizacji - owszem, dla niedojrzałych emocjonalnie
dzieciaków jest nim. Ale dla wielu (większości?) jest to tylko
odcinek do pokonania - w ramach pracy czy na wakacje. Nie przekona
mnie, że dzieciaki jadą "piratować" na drogę krajową czy autostradę -
a tam dochodzi do wielu groźnych wypadków (przeważnie w
statystykach ujmowanych jako "niedostosowanie prędkości").