Nadmierna predkosc?

07.09.07, 10:41
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4467044.html
Nawet policja ma watpliwosci czy predkosc...

To w ramach podsumowania dyskusji na temat wplywu stanu
infrastruktury na bezpieczenstwo.

Po pierwsze - garby. Sa w calej Polsce. Na szczescie nagminnie
wystepuja tylko na jednej "autostradie". Po drugie - stan barier.
Jak byla bariera, kierowca przezyl. Bariery juz nie bylo, nastepny
nie przezyl [*]. Ile takich barier, ktore nie spelniaja
jakichkolwiek standardow jest w Polsce? W tym wypadku pech chcial,
ze bariera zostala przerwana przed chwila - ile barier nie jest
naprawianych albo jest naprawiana na sznurek, gluta, centymetr
krawiecki (bialo czerwona tasma sluzaca w teorii do chwilowego
zabezpieczania) i gwozdzie?

Dzis jade na urlop. Za granice. Szkoda, ze 360 km z ok 1600 musze
pokonac po naszych duktach. Mam nadzieje, ze sie uda...
    • hanni Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 11:32
      Moze mialo to jednak jakis zwiazek z predkoscia?
      O "watpliwosciach" policji odnosnie predkosci w rzeczonym artykule niczego
      doczytac sie nie moglem.

      emes-nju napisał:

      > Dzis jade na urlop. Za granice. Szkoda, ze 360 km z ok 1600 musze
      > pokonac po naszych duktach. Mam nadzieje, ze sie uda...

      My tez mamy nadzieje emes-nju, ze ci sie uda.
      Trzymamy za ciebie kciuki.
      • emes-nju Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 12:06
        hanni napisał:

        > Moze mialo to jednak jakis zwiazek z predkoscia?

        Kazdy wypadek w ruchu ma zwiazek z predkoscia! Nie kazdy ma zwiazek
        ze stanem drogi. W tym wypadku policja, przy pierwszej "przymiarce"
        chce powiazac fakt zaistnienia wypadku, ze stanem drogi. To novum.
        Oczywiscie winni nieodpowiedzialnych wypowiedzi dla prasy zostana
        zlapani i osadzeni w twierdzy, a przyczyna wypadku bedzie jak zawsze
        predkosc :-P

        Ale pierwsze jaskolki sa obecne (nadal) na stronie policji. Policja
        zauwaza, ze stan infrastruktury ma wpyw na bezpieczenstwo i robi
        okresowe przeglady. Jedynym efektem sa jakna razie sazniste raporty,
        bo na dorgach jest coraz gorzej, ale to juz cos. Juz nie tylko
        kierowcy sa wszystkiemu winni.

        Wejdz na strone policji i poczytaj - moze troche zweryfikujesz swoje
        zdanie. Ja uwazam, ze wina za stan rzeczy na drogach nalezy obciazac
        (nie podejmuje sie oceniac kto/co w jakim stopniu) kierowcow,
        drogowcow i organizatorow ruchu. Ty widzisz tylko udzial kierowcow,
        a to nie moze byc prawda. Bo gdyby to byla prawda, to po jaka
        ch.lere swiat wydawalby tyle kasy na poprawe stanu infrastruktury?!
        • hanni Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 12:19
          emes-nju napisał:

          > Ty widzisz tylko udzial kierowcow,

          A gdzie i kiedy to napisalem? Dlaczego zmyslasz?

          Udzial kierowcow widze nie "tylko" ale owszem PRZEDE WSZYSTKIM.
          I widac to dobitnie w podanym przez ciebie przykladzie.
          99,9% (w zaokragleniu) kierowcow w tym dniu i w tym miejscu o dziwo bez problemu
          pokonalo to miejsce. Tylko te dwa dzwony (zbyt glupie na prowadzenie auta)
          wylecialy szerokim lukiem z drogi rozwalajac uprzednio barierke.
          Dlaczego wiekszosc innych kierowcow nie wyleciala w tym miejscu a wylecialo tych
          dwoch artystow? Chcesz powaznie dowodzic, ze nie mialo to zwiazku z ich szybkoscia?


          Gdyby infrastruktura byla w tym miejscu lepsza, to te dwa dzwony (zbyt glupie na
          prowadzenie auta) zatrzymalaby sie moze na barierce. Pewnie tez tylko po to,
          zeby jakis czas pozniej zabic siebie albo kogos innego w innym miejscu, gdzie
          nie byloby barierek bedacych w stanie ich zatrzymac.
          • edgar22 Byłeś na miejscu wypadku? Znasz przyczyny? 07.09.07, 12:25
            Jeśli nie, to powstrzymaj się z oceną kierowców.
            • emes-nju Re: Byłeś na miejscu wypadku? Znasz przyczyny? 07.09.07, 12:37
              Na jednym przykldzie, pisze ogolniej.
              • emes-nju Nie tu sie wpisalem. Sorry... 07.09.07, 12:38
                Nie odswierzyl mi sie ekran i myslalem, ze do mnie piszesz :-)
            • hanni Nie. Ale emes-nju wyklucza nadmierna predkosc. 07.09.07, 12:51
              I twierdzi, ze nawet policja uznala, ze w przypadku tych dwoch kierowcow inna
              jest "infrastruktura".

              ja tylko stwierdzam fakt, ze 99,9% (w zaokragleniu) kierowcow w tym miejscu
              infrastruktura nie zaszkodzila.
              • edgar22 Nie zauważyłem, żeby wykluczał. 07.09.07, 12:59
                To raz.
                A dwa, że mój post dotyczył "dzwonów (zbyt glupich na prowadzenie auta)".
                Pisząc w ten sposób o kimś nie mając zielonego pojęcia o sprawie sam wystawiasz
                sobie świadectwo.
                • hanni W artykule nie ma slowa o predkosci 07.09.07, 13:14
                  emes-nju to juz wystarcza do fantazjowania o rzekomych "watpliwosciach" policji
                  co do predkosci jako przyczynie.

                  Przebicie na prostym odcinku drogi(!) barierki i wylecenie szerokim lukiem z
                  drogi to nie lada osiagniecie.
                  To smutne co sie stalo, ale znajac realia na naszych drogach jestem raczej
                  przekonany, ze tych dwoch kierowcow jak najbardziej zasluguje na takie okreslenie.

          • emes-nju Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 13:06
            hanni napisał:

            > 99,9% (w zaokragleniu) kierowcow w tym dniu i w tym miejscu o
            > dziwo bez problemu pokonalo to miejsce.

            Nie wiemy czy bez problemu. To po pierwsze. A po drugie - ja nie
            dopuszczam mysli, ze DOPUSZCZONA DO RUCHU droga moze byc w takim
            stanie, ze bedzie przyczyna wypadkow duzego odsetka jadacych nia
            aut. Mi wystarcza okazjonalne.

            > Dlaczego wiekszosc innych kierowcow nie wyleciala w tym miejscu a
            > wylecialo tych dwoch artystow? Chcesz powaznie dowodzic, ze nie
            > mialo to zwiazku z ich szybkoscia?

            Mialo zwiazek, bo auta bezsprzecznie jechaly. Czy ZA SZYBKO, to inna
            sprawa. Przy czym ja, jako, ze nie jestem wrozka, predkosc dobieram
            do srednich OCZEKIWANYCH warunkow. Jezeli warunki beda drastycznie
            odbiegac od tej sredniej, to bede mial kuku. Tak jak ci dwa ja
            panowie...
            • hanni Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 13:23
              emes-nju napisał:

              > Nie wiemy czy bez problemu. To po pierwsze.

              Byly inne wypadki albo chocby stluczki?

              > A po drugie - ja nie
              > dopuszczam mysli, ze DOPUSZCZONA DO RUCHU droga moze byc w takim
              > stanie, ze bedzie przyczyna wypadkow duzego odsetka jadacych nia
              > aut.

              Gdyby DOPUSZCZONA DO RUCHU droga byla w takim stanie, ze bylaby PRZYCZYNA
              wypadkow, to wiekszosc samochodow nie moglaby nia w ogole sie poruszac.
              Tak w przypadku opisanej drogi jednak nie jest.



              > Czy ZA SZYBKO, to inna sprawa.

              Ty nie dyspomujac zadnymi informacjami czy wpowiedziami na temat szybkosci
              poddajesz to juz w tytule watku pod watpliwosc!

              > Przy czym ja, jako, ze nie jestem wrozka, predkosc dobieram
              > do srednich OCZEKIWANYCH warunkow.

              To bardzo fajnie. Jeszcze fajniej byloby, gdybys w swoich kalkulacjach
              uwzglednial tez ograniczenia szybkosci.
              Tego jednak nie wiem.

              > Jezeli warunki beda drastycznie
              > odbiegac od tej sredniej, to bede mial kuku. Tak jak ci dwa ja
              > panowie...

              Czybys jednak mimo wszystko przychylal sie do mojej hipotezy, ze nadmierna
              szybkosc tych dwoch panow mogla odegrac nieposlednia role i ze gdyby moze
              jechali z obowiazujaca szybkoscia to byliby teraz moze w domu przy zonie a nie w
              kostnicy?
              • babaqba Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 08.09.07, 13:25
                hanni napisał:

                > emes-nju napisał:
                >
                > > Nie wiemy czy bez problemu. To po pierwsze.
                >
                > Byly inne wypadki albo chocby stluczki?

                Tak.

                >
                > > A po drugie - ja nie
                > > dopuszczam mysli, ze DOPUSZCZONA DO RUCHU droga moze byc w takim
                > > stanie, ze bedzie przyczyna wypadkow duzego odsetka jadacych nia
                > > aut.
                >
                > Gdyby DOPUSZCZONA DO RUCHU droga byla w takim stanie, ze bylaby
                PRZYCZYNA
                > wypadkow, to wiekszosc samochodow nie moglaby nia w ogole sie
                poruszac.
                > Tak w przypadku opisanej drogi jednak nie jest.


                Nawala ci logika. Pomyśl jeszcze raz.

                (...)
                > Czybys jednak mimo wszystko przychylal sie do mojej hipotezy, ze
                nadmierna
                > szybkosc tych dwoch panow mogla odegrac nieposlednia role i ze
                gdyby moze
                > jechali z obowiazujaca szybkoscia to byliby teraz moze w domu przy
                zonie a nie
                > w
                > kostnicy?

                To myślenie donikąd nie prowadzi. Można pójść dalej: gdyby tamtędy
                nie jechali albo gdyby nie wychodzili tego dnia z domu. Czy się mylę
                i to jest jednak kawałek autostrady?

                Wiesz, takie odfajkowanie sprawy, że wszyscy, co się zabijają
                jechali za szybko, byli durniami i to ich wina, jest techniką
                obecnie stosowaną przez władze i jest ZBRODNIĄ! Może przestać
                zabezpieczać transformatory, bo każdy wie, żeby nie dotykać metalu
                od napięciem a kto się nie upilnuje, to i tak był durniem i dobrze,
                że go spaliło? Jak jeszcze twórczo i dla oszczędności można
                zastosować twoją logikę?
                • hanni Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 08.09.07, 13:58
                  babaqba napisała:

                  > Tak.

                  Mylisz sie. Tego dnia nie bylo.

                  > Nawala ci logika. Pomyśl jeszcze raz.

                  Nic mi nie nawala. Ty nie rozumiesz prostego tekstu.

                  > To myślenie donikąd nie prowadzi. Można pójść dalej: gdyby tamtędy
                  > nie jechali albo gdyby nie wychodzili tego dnia z domu. Czy się mylę i to jest
                  jednak kawałek autostrady?

                  Dziecinada....

                  > Wiesz, takie odfajkowanie sprawy, że wszyscy, co się zabijają
                  > jechali za szybko, byli durniami i to ich wina, jest techniką
                  > obecnie stosowaną przez władze i jest ZBRODNIĄ!

                  Jasne. Wylecenie na prostym odcinku drogi zabezpieczonej barierami(!) nie jest
                  spowodowane wina kierowcow tylko "technika" "stosowana przez wladze"...

                  Dobrze, ze zydzi nie maczali w tym palcow. A moze?

                  > Może przestać
                  > zabezpieczać transformatory, bo każdy wie, żeby nie dotykać metalu
                  > od napięciem a kto się nie upilnuje, to i tak był durniem i dobrze,
                  > że go spaliło? Jak jeszcze twórczo i dla oszczędności można
                  > zastosować twoją logikę?

                  Prosta szeroka oznakowana droga zabezpieczona barierami jest tak samo
                  niebezpieczna jak otwarty transformator?
                  To nie moja logika. To twoja "logika".
        • Gość: Poll Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? IP: *.tvp.pl 07.09.07, 18:55
          gdyby nie prędkość była odpowiedzialna za wiekszość wypadków to po
          jaka cholere świat wydawałby tyle kasy na super nowocze sne radary i
          temu podone ????
          • babaqba Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 08.09.07, 13:19
            Gość portalu: Poll napisał(a):

            > gdyby nie prędkość była odpowiedzialna za wiekszość wypadków to po
            > jaka cholere świat wydawałby tyle kasy na super nowocze sne radary i
            > temu podone ????

            Aby móc zarabiać na ich używaniu. Nie wiesz tego czy ściemniasz, bo
            pracujesz w drogówce?
            • hanni Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 08.09.07, 14:03
              Pasy bezpieczenstwa, kontrolowane strefy zgniotu, bariery, oznakowania drog,
              poduszki powietrzne, badania nad stanem bezpieczenstwa pojazdow i drog,
              inicjatywy majace na celu poprawienie bezpieczenstwa na drogach tez sa tylko po
              to, zeby "zarabiac pieniadze".

              Bo przeciez wszystko na swiecie jest tylko po to, zeby "zarabiac pieniadze"...
              Czyz nie?


            • Gość: Poll Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.07, 01:05
              Kto na ich używaniu zarabia ?
        • wojtek33 Re: Dlaczego wypadlo tylko tych dwoch? 07.09.07, 19:21
          emes-nju napisał:

          > bo na dorgach jest coraz gorzej,

          że niby stan dróg coraz gorszy? się nie zgodzę
    • Gość: naprawdetrzezwy Nadmierna prędkość to wymysł debili. Nie istnieje IP: *.chello.pl 07.09.07, 14:47
      w przyrodzie.


      Jeśli tępy gliniarz z drogówki nie wie co powiedzieć, to używa magicznej formuły Nadmierna Prędkośc.

      A przyczyną wypadków jest (prawie) ZAWSZE bezmyślność sprawcy wypadku.


      (prawie, bo czasem coś się zepsuje w aucie: np. hamulce, zawieszenie, silnik, skrzynia biegów, miska olejowa, rozrząd...))
    • mejson.e Nadmierna 07.09.07, 20:20
      emes-nju napisał:

      "Nawet policja ma watpliwosci czy predkosc..."

      Nic takiego nie przeczytalem w załaczonym artykule.

      Nie było mie tam, ale sądzę, że jadąc z rozsądną prędkością tych
      dwóch nie narobiłoby bigosu.

      Rozsądną, to nie znaczy wcale tyle ile na znakach - deszcz, ślisko
      więc i poprzeczka ustawiona wyżej...

      Pozdrawiam,
      Mejson
      --
      Automobil
      Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.
    • Gość: Poll Re: Nadmierna predkosc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.07, 09:01
      Wydaje mi się że nie dostosowali prędkości do zaistniałych warunków na drodze .
      Zwrot wytrych ale taka jest prawda . Ograniczenie do 110km/h nie upoważnia
      nikogo do jazdy z taka prędkością w czasie np.gołoledzi o czym już pisał Mejson .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja