Nowy taryfikator mandatow

[edek40]

W d... mam ile bedzie kosztowalo przekroczenie predkosci, bo nie przekraczam
jej tak jak, budzik. W absolutne oslupienie wprawila mnie wysokosc mandatow za
nieuprawnione parkowanie na miejscu dla niepelnosprawnych - 500 zl!!! Otoz ja
stanowczo postuluje zachowanie dotychczasowej sankcji. Dla wielu bowiem tak
dotychczasowy mandat, jak i ten nowy, to zaden koszt, jak za wygode krotkiego
spacerku na zakupy.

Po pierwsze: taki samochod po prostu natychmiast powinien byc odholowywany -
to zaboli nawet posiadajacych nadmiar gotowki w stosunku do rozumu

Po drugie: w miastach, inwalidzi mogliby parkowac rowniez poza wyznaczonymi
miejscami bezplatnie; jesli bowiem takie jest zajete, albo jest daleko od
miejsca przeznaczenia, to ten uprzywilejowany przestaje byc uprzywilejowany; w
sumie moze byc nawet poszkodowany, gdy najblizsze miejsce bezplatne pod ZUSem
jestoddalone o 3 km.

Kuzwa, dlaczego w naszym kraju wszystko musi byc uregulowane w carskie ukazy i
do tego zapisane w rubrykach, stworzonych przez bezmozgich Jakby wszelkie
aspekty zycia dalo sie przewidziec przy wymyslaniu nazw tych rubryk, a
wszelkie patologie podwyzszaniem sankcji.

[inguszetia_2006]

Witam,
Przyznam, że nie zrozumiałam o co ci chodzi.
Czy chodzi ci o to, że parkingi płatne powinny w razie konieczności
udostępnić miejsce inwalidzie i nie pobierać za to opłat? Czy dobrze
zrozumiałam?
Pzdr.
Inguszetia

[emes-nju]

inguszetia_2006 napisała:

> Czy chodzi ci o to, że parkingi płatne powinny w razie konieczności
> udostępnić miejsce inwalidzie i nie pobierać za to opłat?

Obecnie jest tak, ze inwalida bezplanie parkuje wylacznie na miejscach dla inwalidow. A te bardzo czesto sa zajete przez "inwalidow umyslowych", ktorych NIKT nie sciga nawet wykorzystujac obecne uregulowania. Aby wiec "rozwiazac problem", waaaadza zaostrza sankcje... I beda one podobnie dolegliwe jak obecne. Czyli w ogole, bo policja stoi z radarem w krzakach, a SM sciga staruszki sprzedajace pietruszke i kierowcow, ktorzy nie zaplacili za parkowanie (w tym rowniez inwalidow, ktorzy z powodu niescigania "inwalidow umyslowych" nie znalezli bezplatnego miejsca dla siebie :-/ ).

Mysle, ze mam podobne zdanie jak Edek - realne (a nie poprzez podnoszenie NIEWYMIERZANYCH w praktyce sankcji!!!) sciganie "inwalidow umyslowych" i calkowicie bezplatny postoj inwalidow na wszystkich miejscach parkingowych. Miejsca specjalnie oznaczone poprzez to, ze z zasady sa wolne, maja ULATWIAC inwalidom zycie, a nie byc jedynym miejscem, na ktorym moga bezplatnie parkowac.

[edek40]

> Czy chodzi ci o to, że parkingi płatne powinny w razie konieczności
> udostępnić miejsce inwalidzie i nie pobierać za to opłat?

Otoz to. Skad bowiem urzedas moze wiedziec gdzie i o ktorej godzinie poszkodowany przez los bedzie mial sprawy? Skad wiec moze wiedziec gdzie maja byc magiczne bezplatne azyle i czy jest ich w danym miejscu dostateczna ilosc. Duzo prosciej jest zagwarantowac znakami pewna ilosc miejsc dla niepelnosprawnych, na ktorych nawet jak ktos stanie to odjedzie na lawecie, oraz po prostu uczynic parkowanie bezplatnym dla odpowiednio oznakowanych aut. Przeciez to zupelnie idiotyczne, ze inwalida nie placi tylko pod znakiem. A jesli znak ktos zakosi, to co? Ma placic? Nonsens, ukazy, zakazy, rubryki na kazda okolicznosc i tony papieru na uzgodnienia, projekty, anulowane mandaty itp. A wobec bezsilnosci w walce - wyzsza kara. Czyli tak jak z plaga pijanstwa na naszych drogach.

[emes-nju]

edek40 napisał:

> Przeciez to zupelnie idiotyczne, ze inwalida nie placi tylko pod
> znakiem.

Nie idiotyczne. W tym jest metoda!

"Inwalida umyslowy" na miejscu dla inwalidy jest w praktyce bezkarny jezeli co zrobi? ZAPLACI za postoj! Niedawno widzialem SM sprawdzajaca bilety parkingowe - "inwalidzi umyslowi" stali spokojnie na miejscach dla inwalidow i nikt im blokad nie zakladal, a inwalida, ktoremu przeterminowal sie bilet (slyszalem rozmowe straznikow) blokade dostal!

KASA RZONDZI!!! Jak w calym polskim ruchu drogowym :-/

[inguszetia_2006]

Witam,
Zgoda. Tak nie powinno być.
Inwalidzi nie powinni wogóle płacić za parking. To samo dotyczy
parkometrów. Inwalida parkuje i nie kupuje biletu, tylko ma jakiś
znaczek i wstawia go za szybę. Strażnik widzi to i idzie dalej.
To jest bardzo proste rozwiązanie. Aż dziw, że to nie działa w ten
sposób.
Pzdr.
Inguszetia

[edek40]

> To jest bardzo proste rozwiązanie. Aż dziw, że to nie działa w ten
> sposób.

Ja bym to ujal w ten sposob: to jest za proste dla zakutych, biurokratycznych
lbow. Oni kochaja tony papieru, ukazy, okolniki i w ogole wszystko, co udowadnia
potrzebe ich zatrudniania.

[tiges_wiz]

alez tak jest .. niepelnosprawni moga parkowac za darmo i nie
obejmuje ich zakaz zatrzymywania ...

tylko czu inguszetia zostawilaby w kolo urzedu wolne miejsce
parkingowe w zaltloczonym centrum z mysla .. a moze jakis inwalida tu
przyjedzie? jakby nie bylo oznakowane? moze daloby sie to zakazami
zatrzymywania zalatwic? nie wiem.

[inguszetia_2006]

Witam,
Pod moim urzędem, to szpilki nie wciśniesz;-)
Kiedyś byłam tak zdesperowana, że stanęłam w bramie;-)Ale ciiii...;-)
A jeśli faktycznie inwalidzi mogą stawać wszędzie za darmo, a to nie
wystarcza, to ja już nie wiem, co można jeszcze zrobić poza
odholowaniem rzezimieszka.
Pzdr.
Inguszetia

[edek40]

> alez tak jest .. niepelnosprawni moga parkowac za darmo i nie
> obejmuje ich zakaz zatrzymywania ...

Nie jestem tego pewny. Moja wiedze bazuje na doswiadczeniach ojca-inwalidy. To
on twierdzi, ze jest zmuszony szukac miejsc dla niepelnosprawnych, albo placic.

[edgar22]

edek40 napisał:
> > alez tak jest .. niepelnosprawni moga parkowac za darmo i nie
> > obejmuje ich zakaz zatrzymywania ...
>
> Nie jestem tego pewny.

To zależy od przepisów, jakie obowiązują w danym mieście.
W moim mieście niepełnosprawni parkują za darmo.

warszawa

[tiges_wiz]

pomocspoleczna.ngo.pl/x/10787;jsessionid=499FCD809CC0BF06E16EE3AA960ECA50

W centrum Warszawy, na obszarze objętym niestrzeżonym, płatnym
parkowaniem, z opłat zwolnione są osoby niepełnosprawne:
1) posiadające kartę parkingową – ale tylko jeśli parkują na
miejscach wyznaczonych dla osób niepełnosprawnych,
2) posiadające Kartę N+ mogą parkować na dowolnych miejscach w
systemie płatnego parkowania.

Karta N+ wydawana jest kierującej:
- osobie niepełnosprawnej o znacznym stopniu niepełnosprawności, lub
- osobie, której niepełnosprawność potwierdzona w orzeczeniu powoduje
istotne trudności w samodzielnym poruszaniu się.
Karta może zostać wydana również na wniosek rodziców lub opiekunów
prawnych osób niepełnosprawnych, których niepełnosprawność
potwierdzona jest w orzeczeniu o niepełnosprawności lub o stopniu
niepełnosprawności niezdolnych do samodzielnej egzystencji. Osoba,
której ma być wydana karta musi być właścicielem, współwłaścicielem
lub użytkownikiem samochodu (o dopuszczalnej masie całkowitej do 2,5
tony). Ponieważ do wydania karty N+ niezbędne jest okazanie karty
parkingowej, osoba starająca się o kartę N+ musi najpierw spełnić
warunki konieczne do otrzymania karty parkingowej (patrz poprzedni
rozdział). Karta N+ jest bezpłatna. Przysługuje na jeden konkretny
pojazd (jego dane wpisane są w karcie). Przy składaniu wniosku o
wydanie Karty N+ należy przedstawić:
- dowód osobisty,
- prawo jazdy,
- dowód rejestracyjny pojazdu, na który wystawiona będzie Karta N+,
- kartę parkingową,
- dokument potwierdzający znaczny stopień niepełnosprawności lub inny
stopień i trudności w poruszaniu się (orzeczenie komisji lekarskiej o
zaliczeniu do I, II lub III grupy inwalidów lub orzeczenie zespołu
ds. orzekania o niepełnosprawności albo orzeczenie lekarza
orzecznika/ komisji ZUS).

[emes-nju]

tiges_wiz napisał:

> W centrum Warszawy, na obszarze objętym niestrzeżonym, płatnym
> parkowaniem, z opłat zwolnione są osoby niepełnosprawne:
> 1) posiadające kartę parkingową – ale tylko jeśli parkują na
> miejscach wyznaczonych dla osób niepełnosprawnych,
> 2) posiadające Kartę N+ mogą parkować na dowolnych miejscach w
> systemie płatnego parkowania.

Czyli ta miazdzaca wiekszosc ze "zwykla" (chyba niebieska) karta nadal placi.

A ilu wsrod nich naprawde z trudem sie rusza, ale nie lapie sie jeszcze na karte N+...? (W koncu jakis powod przyznania inwalidztwa zaistnial w ich przypadku - znaczku inwalidzkiego zwykle nie dostaja sprawni fizycznie np. ludzie z zespolem Downa...). I ilu z nich nie lapie sie na nia, zeby nie uszczuplac budzetu miasta...?

[edek40]

To juz wszystko wiem. Moj ojciec nie ma widocznie tych exxxxtra uprawnien.
Zapewne slusznie, poniewaz ma tylko istotny niedowlad lewej stopy. Moze
prowadzic, to moze tez i chodzic kilometrami.

[habudzik]

tiges_wiz napisał:

> alez tak jest .. niepelnosprawni moga parkowac za darmo i nie
> obejmuje ich zakaz zatrzymywania ...
>
> tylko czu inguszetia zostawilaby w kolo urzedu wolne miejsce
> parkingowe w zaltloczonym centrum z mysla .. a moze jakis inwalida tu
> przyjedzie?

Cięzko żeby Inguszetia żyła z myślą o nieznajomym inwalidzie który może chcieć
zaparkować . Wyjściem jest oznakowanie na kazdym parkingu dla inwalidy ale wtedy
Edek/Emciak będą zadręczać tych pierdo..ch urzędasów mailami że ograniczają i
tak już niewiele miejsc do parkowania .

[emes-nju]

edek40 napisał:

> Kuzwa, dlaczego w naszym kraju wszystko musi byc uregulowane w
> carskie ukazy

Przypomnij sobie z jakiego kregu kulturowego pochodzimy...

A potem dodaj jeszcze to, ze rzadzenie ukazami i sankcjami jest (pozornie) latwiejsze niz rzadzenie liberalne. Szczegolnie jak wezmie sie pod uwage to, ze zeby stanowic prawo liberalne trzeba miec pomiedzy uszami jakas (wyksztalcona) zawartosc, a ta zawartosc nie moze byc tylko owladnieta mysla jakby tu dozyc do kolejnych wyborow i znow zasiasc (niewazne czy w starych czy nowych barwach partyjnych) w poselskich lawach - nie oszukujmy sie liberalne standardy panstw zachodnich pojawily sie wtedy gdy rzady sprawowaly elity, a nie tabloidy, jak teraz... Bo tabloidyzacja polityki prowadzi do jej niewyobrazalnego schamienia, poprzez schlebianie najnizszym gustom ludu pracujacego miast i wsi :-(

> Jakby wszelkie aspekty zycia dalo sie przewidziec przy wymyslaniu
> nazw tych rubryk

Ale mozna probowac.

Zreszta lud pracujacy miast i wsi jest gleboko przekonany, ze rzad pisuaru byl git, bo przyjmowal 194732839 niepotrzebnych, a czasem kretynskich ustaw miesiecznie, a rzad Platformy jest be, bo nie przyjmuje 194732839 niepotrzebnych, a czasem kretynskich ustaw miesiecznie :-P

> a wszelkie patologie podwyzszaniem sankcji.

Czesci (duzej) wyborcow bardzo sie to podoba...

[kozak-na-koniu]

To świadczy tylko tym, w jakim stopniu polskie prawo jest tworzone
pod wpływem nie fachowców, tylko pismaków. Jest to zapewne efekt
wściekłłej kampanii przeciw parkowaniu na miejscach dla
niepełnosprawnych - oczywiście, tylko pod supermarketami... Nie
martwmy się, i tak, mimo wielu przepisów i sankcji w 90% egzekwowana
będzie prędkość, a reszta tylko tak przy okazji.

A tak w ogóle...

[kozak-na-koniu]

...To w którym miejscu umieszczono ten zapis - bo nie widzę:
bip.mswia.gov.pl/portal/bip/121/17666/Projekt_Rozporzadzenia_Prezesa_Rady_Ministrow_z_dnia__2008_r__zmieniajace_rozpor.html

Znalazłem!

[kozak-na-koniu]

Tabela B, pozycje 231 i 232.:(

[wichura]

A według mnie jest to kara "pod publiczkę", rażąco zawyżona w
stosunku do społecznej szkodliwości czynu. Po prostu media (z TVN
Turbo na czele) robią nagonkę na parkujących "na kopercie" i durnie
w MSWiA temu przyklasnęli.
Teraz, jak "za komuny", trzeba będzie naciągać lekarzy na lipne
zaświadczenia...

[emes-nju]

wichura napisał:

> Po prostu media (z TVN Turbo na czele) robią nagonkę na parkujących
> "na kopercie" i durnie w MSWiA temu przyklasnęli.

Sluszna nagonke!

A ze durnie z MSWiA probuja sprawe rozwiazac po swojemu, to mamy kolejne podnisienie sankcji, ktorej i tak nikt nie bedzie musial ponoscic, bo nikt nie bedzie jej egzekwowal.

[habudzik]

edek40 napisał:

> W d... mam ile bedzie kosztowalo przekroczenie predkosci, bo nie przekraczam
> jej tak jak, budzik.

Niepokalanie poczęty się znalazł . On jeździ zgodnie z przepisami kto by myślał .





W absolutne oslupienie wprawila mnie wysokosc mandatow za
> nieuprawnione parkowanie na miejscu dla niepelnosprawnych - 500 zl!!! Otoz ja
> stanowczo postuluje zachowanie dotychczasowej sankcji. Dla wielu bowiem tak
> dotychczasowy mandat, jak i ten nowy, to zaden koszt, jak za wygode krotkiego
> spacerku na zakupy.
>
> Po pierwsze: taki samochod po prostu natychmiast powinien byc odholowywany -
> to zaboli nawet posiadajacych nadmiar gotowki w stosunku do rozumu

Tu się zgadzam .





> Po drugie: w miastach, inwalidzi mogliby parkowac rowniez poza wyznaczonymi
> miejscami bezplatnie;

To tez dobry pomysł , aż niemożliwe że Twój .




> Kuzwa, dlaczego w naszym kraju wszystko musi byc uregulowane w carskie ukazy i
> do tego zapisane w rubrykach, stworzonych przez bezmozgich

Dlatego że jestesmy hołotą Europy . Pisałem już o tym że tylko my Polacy mamy
problem z definicją co jest już przejściem dla pieszych a co nim jeszcze nie
jest . Europejczykowi wystarczy że pieszy sie zatrzyma przy krawężniku w pobliżu
zebry a jest uznawany za będącego na przejściu . U nas potrzebna jest instrukcja
i to sakramencko precyzyjna co jest przejściem a co nie .

[rekrut1]

Mam pytanie - czy ktoś z Was miał złamaną nogę i był zmuszony nie
tylko chodzić o kulach ale i na tej złamanej nodze nie stawać?
Wydaj się to łatwe ale tak naprawdę się tylko wydaje. Co z tymi
ludźmi? Oni też muszą załatwiać niektóre sprawy osobiście i
korzystają wtedy z pomocy innych kierowców(mnie pomagała żona wożąc
mnie moim samochodem). Nie chodzi o bezpłatne parkowanie ale o
możliwość skorzystania z koperty, podjechania gdzieś bliski, np. do
banku. Mnie Pan Strażnik Miejski usiłował wręczyć mandat(na
szczęście miałem kule). Czy inwalidą zostaje się z mocy nalepki czy
legitymacji? Niedowiarkom proponuję przemieścić się powiedzmy
trzysta metrów na jednej nodze przy pomocy kul(nie jestem ułomkiem)
Pozdr.
Pazdzioch

[wichura]

Dokładnie tak jak pisałem: to będzie "bitwa" na nalepki, a nie
ochrona mniej sprawnych użytkowników samochodów. Czyli: cwaniak w
dresie, ale z nalepką będzie parkował gdzie mu się podoba, w
majestacie prawa, a kierowca podwożący kogoś z rodziny lub znajomego
pod urząd czy przychodnię lekarską znajdzie za wycieraczką mandat na
500 zł! Oczywiście - może się odwoływać. Jeśli podowził żonę lub
dziecko, o trwałym kalectwie - sąd powinien odwołanie uwzględnić.
Ale jeśli podwoził znajomego, który np. skręcił kostkę?
Jestem przeciwny jakiemukolwiek automatyzmowi w karaniu, kara
powinna być zindywidualizowana, adekwatna do okoliczności,
szkodliwości społecznej, osoby sprawcy...

[kozak-na-koniu]

habudzik napisał:

> Dlatego że jestesmy hołotą Europy . Pisałem już o tym że tylko my
Polacy mamy
> problem z definicją co jest już przejściem dla pieszych a co nim
jeszcze nie
> jest . Europejczykowi wystarczy że pieszy sie zatrzyma przy
krawężniku w pobliż
> u
> zebry a jest uznawany za będącego na przejściu . U nas potrzebna
jest instrukcj
> a
> i to sakramencko precyzyjna co jest przejściem a co nie .

Znowu Wam gorzej, towarzyszu?