Zminiajcie opony na ZIMOWE.

[noddy]

Zmieniajcie. Dlaczego zimówki ma tak mało kierowców?
Patrzę na auta parkujące pod szkołą córki i strach mnie ogarania -
ludzie jeżdzący z własnymi dziećmi na letnich (często zajeżdzonych) oponach.

[tiges_wiz]

opony musza byc dostosowane do warynkow przede wszystkim. Nie musza
to byc zimowki.

[kontik_71]

Szczegolnie dobre na obecna pogode sa zjechane letnie opony..

[tiges_wiz]

czy to sa opony przystosowane do warunkow?

[rekrut1]

Opony o których pisze kontik_71 mają najczęściej 20-25letnie autka.

[kontik_71]

Jak dlugo wybor opon jest uznaniowy, tak dlugo ktos moze sobie
niestety zalozyc, ze odpowiednie sa stare letnie opony.. a potem
placz i tragedia gdy dochodzi do wypadku..

[tiges_wiz]

w zimie jednak wiecej jest sluczek niz wypadkow.
mi sie wydaje ze "niesmiertelni" maja opony zimowe i pelno tls-ow.
Widzialem pana w skodzie na letnich i nie dal rady przekroczyc 40
km/h ... Myslisz ze cos mu sie stanie jak wleci do rowu?

[rekrut1]

No właśnie, oprócz w nieśmiertelność zbyt mocno wierzymy gadżety.

[kontik_71]

Jesli wleci do rowu to jeszcze pol biedy.. ale jesli sie przesliznie
na przeciwlegly pas i wyladuje pod ciezarowka to juz wiekszy problem
jest..

[tiges_wiz]

pierwsza zime 15 lat temu przejezdzilem duzym fiatem na kartoflakach
d-124 ... wymagalo to innego sposobu jazdy i nic sie nie dzialo. Mam
wrazenie ze taki gosciu jednak wie na czym jedzie. Co innego jak mamy
zimowki i hamujemy jak latem. Mozna sie zdziwic. Zeby nie bylo ..
teraz mam zalozne ultra gripy 6 i zamowione GY Vector 4 Season
(jeszcze ich nie ma w polsce), ale mysle ze przecenisz opony zimowe.

[kontik_71]

Tu nie ma co przeceniac.. Opona zimowa nie zwalnia od myslenia.. tak
samo jak nie zwalnia naped 4x4, ESP, ABS itp dodatki..

[woj6918]

W pełni zgadzam się z tą opiną. Na oblodzonej nawierzchni nie pomogą
nawet najlepsz zimówki

[noddy]

tiges_wiz napisał:


> Widzialem pana w skodzie na letnich i nie dal rady przekroczyc 40
> km/h ... Myslisz ze cos mu sie stanie jak wleci do rowu?

Tobie tez nic sie nie stanie jak nie wyhamuje przed przejsciem ....

[kaqkaba]

A bywają warunki przy których nic nie pomoże.
W sobotę wracałem sobie do domku. I przy prędkości ok. 20-30 km/h przed dojazdem
do skrzyżowania sobie nacisnąłem na hamulec. Auto zareagowało zablokowaniem
wszystkich kół.
Jak pod śniegiem jest lód i jeszcze pada śnieg z deszczem to żadna opona nie
pomoże.
Na szczęście od skrzyżowania było daleko i trochę silnikiem trochę hamulcem
udało się zatrzymać.

Do warunków należy więc dostosować przede wszystkim siebie.
A zimą warunki ulegają czasami tak drastycznym zmianom, że można zauważyć jak
jest już za późno.

[tiges_wiz]

to sa wlasnie warunki w ktorych abs glupieje i dlatego chcialbym miec
wylacznik. Zdecydowanie wtedy lepiej zablokowac kola i zdac sie na
coraz wiecej sniegu przed opona. Jak sie dojezdza do skrzynowania to
mozliwosc (kiepskiego) kierowania w takim wypadku na nic sie zdaje
jak auto nie chce sie zatrzymac.

[rekrut1]

Wszystkie auta które znam a posiadają ABS mają wyłączniki.
"Jak sie dojezdza do skrzynowania to mozliwosc (kiepskiego)
kierowania w takim wypadku na nic sie zdaje jak auto nie chce sie
zatrzymac."
Czy jesteś tego pewien??

[rekrut1]

PS.
Mam nadzieję że w tak złych warunkach nie spotkamy się na drodze.
Pozdr.
Pazdzioch

[tiges_wiz]

jestem pewien .. poniewaz mieszkam przy drodze 3 kategorii
odsniezania to wiem co mowie .. zeby nie byc goloslownym testy:

Droga hamowania przy zmianie prędkości 80-0 km/h
Zablokowane
koła ABS
sucha jezdnia 45 m -> 32 m (ABS lepszy)
śnieg 53 m -> 64 m (juz juz slabiej)
lód 255 m -> 404 m (porazka abs-u)

o co chodzi? przy zablokowanych kolach jest wspolczynnik tarcia
slizgowy i kolo sie nie toczy. ABS ma niedoprowadzic do zablokowania.
I poki ta przyczepnosc jest to jest dobrze. W tak kestremalnych
warunkach ABS nie daje rady utrzymac toczenia. Masz dwa stany: poslig
-brak hamowania-poslizg-brak hamowania ...lepszy wtedy jest poslizg.
Po prostu w takich warunkach lepiej zablokowac kola, zwolnic ile sie
da i odposcic hamulec probujac ominac przeszkode.

[rekrut1]

Proza życia, źli ludzie nie pozwolili mi dzisiaj na swobodną wymianę
myśli na tym forum, stąd spóźniona odpowiedź.Ale do rzeczy, cytowane
przez Ciebie testy i statystyki jak zawsze zasługują na szczególną
uwagę. Natomiast Twoja wiara w kupkę śniegu która tworzy się(lub
nie) przed zablokowanymi kołami jest imponująca. Przyglądałem się
dzisiaj kilku kupkom śniegu ale z żalem muszę przyznać że żadna nie
wzbudziła mojego zaufania.
Pozdr.
Pazdzioch

[tiges_wiz]

ja polegam tylko na doswiadczeniu i odruchach trenowanych przy
roznych okazjach.

A doswiadczenie mnie uczy, ze zablokowane kola sa lepsze od abs-u na
sniegu. Doswiadczenie tez uczy, ze odpuszczenie hamulcow przed
przeszkoda moze pozwolic ja ominac. Doswiadczenie tez uczy ze fizyka
zawsze wygrywa.

Dzieki temu mimo ujezdzania 15 lat aut RWD (od 45 do 125 KM) jeszcze
nie zaliczylem baczka (na drodze publicznej, w czasie treningow na
placach, lotniskach i torach sie zdarzalo) czy rowu i snieg lubie,
choc mam dla niego respekt.

[trypel]

żadne z aut jakimi jezdziłem od lat 10 nie posiadało wyłącznika ABSu (no można
wyjac bezpiecznik), wyłacznik ABSu mam tylko w motocyklu, czytelny, jasny i
zawsze pod ręką.

[rekrut1]

trypel - niechętnie ale muszę przynać Ci rację, pomyliło mi się z ESP
Pozdr.
Pazdzioch

[trypel]

czemu niechętnie? :D A tego zazdrosciłem zawsze, tego wyłącznika ESP/kontroli
trakcji - ja go mam dopiero teraz bo w vectrze 1.9 go fabrycznie nie było i
nieraz podjazd pod osniezoną górkę doprowadzał do zgaszenia silnika :(

[rekrut1]

trypel napisał: "czemu niechętnie"

"Niejeden by nie zaczynał, gdyby mógł przewidzieć finał."

Pozdr.
Pazdzioch

Dostosowane do warunków...

[calber]

umysłowych kierowcy?

[inguszetia_2006]

Witam,
W zeszłym roku zmieniałam opony w październkiu, bo straszyli, że
idzie zima. Oszustwo to było, bo było sucho i samochód był jak
czołg. Teraz jeżdżę cały czas na letnich i zapiszę się dopiero w tym
tygodniu na zmianę, jak już nie będzie kolejek. A jak będą to w
przyszłym tygodniu. Prognozy mówią, że idzie odwilż;-) Narazie
jeździ mi się bardzo dobrze. Nie ślizgam się.
Zanim wyjeżdżam na ulicę,sprawdzam na swojej osiedlówce, jak mi
idzie hamowanie. I idzie dobrze. Na warszawskich ulicach lodu nie
ma, póki co. A większość i tak jeździ dużo wolniej. Ostatnio
jechałam 60, choć można było 80 i nie byłam jedyna. Deszcz lał jak z
cebra i kierowcy się bali.
Suma sumarum, nie taki diabeł straszny jak go malują;-)
Pzdr.
Inguszetia

NIE!

[edek40]

Mam porzadnie opony wieloseznowe.

I uzywam mozgu. To duzo lepsze rozwiazanie niz sprawdzanie ile da sie poleciec
po sniegu na nowych oponach po 800 zl sztuka.

[crannmer]

edek40 napisał:

> Mam porzadnie opony wieloseznowe.
>
> I uzywam mozgu. To duzo lepsze rozwiazanie niz
> sprawdzanie ile da sie poleciec
> po sniegu na nowych oponach po 800 zl sztuka.

Ale gorsze od mozgu plus dobrych zimowych.

[edek40]

> Ale gorsze od mozgu plus dobrych zimowych.

Bez watpienia.

A mercedes jest lepszy od dacii. Wybieram wiec toyote kombi...

[tomeck3145]

A ja powiem, że to że mam jeszcze letnie mnie uratowało dziś ;)

Jadę sobie jadę po kostce bauma, jade wolno przez parking (auto toczy się na 2
biegu - bez gazu). Jest lekko z górki, za jakieś 20 metrów przejście dla
pieszych na progu zwalniającym. No to zaczynam hamować. I nic. Hamulec do deski,
pedał zamienił się w wibrator od absu. I nic.
Zatrzymałem się dopiero jak tylne koła podjeżdzały na próg (zatem - na prawdę
nie jechałem szybko). Mam wrazenie, że przez całą drogę hamowania nie zwolniłem
nawet o 1 km/h.

A jaki z tego wniosek - jak jest ciepło to jeżdze tam szybciej, i samochód staje
praktycznie w miejscu. Jakbym miał zimówki to też pewnie bym jechał szybciej. A
jak się okazało - hamowałem na lodzie przykrytym szronem, i opony zimowe na
lodzie zachowują się dokładnie tak samo, jak letnie. Czyli jak łyżwy ;)

A co mnie uratowało - to że mam świadomość, że na zmianę opon jestem dopiero
umówiony na środę i do środy max ostrożności ;)

[kontik_71]

>Jakbym miał zimówki to też pewnie bym jechał szybciej.

Czyli jesli masz zimowki to wylaczasz myslenie?

[maruda.r]

kontik_71 napisał:

> >Jakbym miał zimówki to też pewnie bym jechał szybciej.
>
> Czyli jesli masz zimowki to wylaczasz myslenie?

*********************************

Dobry, choć niezbyt optymistyczny wniosek.

[tomek854]

noddy napisała:

> Zmieniajcie. Dlaczego zimówki ma tak mało kierowców?

Bo niektórzy nie lubią, nie chcą, nie potrzebują, wolą wielosezonowe, nie stać ich.

Mnie strach nie ogarnia od tego na jakich oponach kto jeździ, tylko jak jeździ.

Kiedy jeszcze mieszkałem w Polsce jeździłem dużym fiatem na oponach całorocznych.

Raz mnie obkręciło na lodzie (pewnie i zimówki by nie pomogły).

Za to tylnego zderzaka to już nie prostowałem, bo ciągle mi ktoś na tym zderzaku
się zatrzymywał. W sumie ze 4 razy które pamiętam zawsze to był samochód o niebo
lepszy, z zimówkami, absami i innymi cudami.

NIe ważne co na felgach, ważne co w głowie.

[rekrut1]

tomek854 napisał:"Bo niektórzy nie lubią, nie chcą, nie potrzebują,
wolą wielosezonowe, nie stać ich."
"Dzięki szatańskiej pysze jednych nie słucham, drugich nie słyszę."
Pozdr.
Pazdzioch

[tomek854]

Ładny wierszyk, a teraz do rzeczy:
- nie lubią. Może są głupi, ale mają do tego prawo. Opony zimowe nie są
obowiązkowe.
- nie chcą. Wolą jeździć na całorocznych - mają do tego prawo. Albo np. w
przypadku szklanki na drogach i tak nie wyjadą, bo się boją i zadzwonią po
taksówkę.
- nie potrzebują. W takim np. Wrocławiu prawdziwie zimowe warunki są przez
paręnaście dni w roku. Jeśli ktoś autem jeździ od święta to naprawdę nie
potrzebuje.
- nie stać ich - bo są na przykład biednymi studentami i nie stać ich na opony
przewyższające wartość ich pojazdu. Albo mają do wyboru - kupić zimówki albo
naprawić hamulce...

[maruda.r]

tomek854 napisał:

> - nie stać ich - bo są na przykład biednymi studentami i nie stać ich na opony
> przewyższające wartość ich pojazdu. Albo mają do wyboru - kupić zimówki albo
> naprawić hamulce...

************************************

Jeszcze taniej wyjdzie czapka, szalik, buty i bilet komunikacji miejskiej.

[tomek854]

A jeszcze taniej latanie pieszo i na golasa. Ale to nic nie wnosi do dyskusji.

Jeżeli samochód jest sprawny, to jest w pełni uprawniony do jazdy, nawet bez
zimówek. Powody dla których kierowca nie zdecydował się na zimówki nie są
istotne dla bezpieczeństwa ruchu drogowego, więc możemy sobie już dać spokój z
dyskusją o nich.

Nie ma opon zimowych, są śniegowe

[a_weasley]

Już o tym było, o tutaj.
A tak się składa, że nawierzchnia "śnieg luźny" i "śnieg zajeżdżony" występuje
relatywnie rzadko.
Warto natomiast mieć łańcuchy, które zdejmuje się szybciej niż zmienia opony, a
przy tym na śniegu zajeżdżonym sprawdzają się dużo lepiej niż zimówki.

noddy napisała:

> ludzie jeżdzący z własnymi dziećmi na letnich
> (często zajeżdzonych) oponach.

Zajeżdżone opony w ogóle są marnym pomysłem, bez względu na to, jakie.
Przy czym w naszym klimacie, gdzie zima pojawia się i znika jak Murzyn na
przejściu dla pieszych, zimówki zajeździć bardzo łatwo.

[babaqba]

Ale koncert demagogii - to podjeżdżanie pod górki i te "własne dzieci"
na pokładzie. Brzmi jak początkujący marketingowiec Stomilu. A teraz
zareklamuj prezerwatywy! Czekamy!

[emes-nju]

Wlasne dzieci i reklama prezerwatyw... Jakos widze w tym pewna
sprzecznosc :-P :-)

[maruda.r]

babaqba napisała:

> Ale koncert demagogii - to podjeżdżanie pod górki i te "własne dzieci"
> na pokładzie. Brzmi jak początkujący marketingowiec Stomilu.

************************************

Spróbuj więc, jak doświadczony marketingowiec Michelin.

[babaqba]

maruda.r napisał:

> babaqba napisała:
>
> > Ale koncert demagogii - to podjeżdżanie pod górki i te "własne
dzieci"
> > na pokładzie. Brzmi jak początkujący marketingowiec Stomilu.
>
> ************************************
>
> Spróbuj więc, jak doświadczony marketingowiec Michelin.

Co mam spróbować? Czego znowu nie zrozumiałeś? Pomóc?

Bardzo osobliwa dyskusja.

[calber]

Ograniczenie problemu po jazdy wyłacznie po śniegu lub lodzie
dowodzi niezupełnej znajomości tematu. Opony zimowe oprócz innego
profilu mają także inny skład gumy odporny na zimno. Zakłada się
przy temperaturach od 7 stopni w dół.

Krótko mówiąc: zmówi są wskazane także wtedy, gdy nie ma śniegu lub
lodu.

:)

[tiges_wiz]

no ześ mi zaimponił ...

Cieszę się.

[calber]

Ale nie o to chodziło. Czyżbyś nie zrozumiał?

[niknejm]

calber napisał:

> Ale nie o to chodziło. Czyżbyś nie zrozumiał?

Calber, to co napisałeś jest prawdą, ale... dla opon o najwyższych
indeksach prędkosci (typu 300km/h).
Czytałem testy 'normalnych' (a więc powszechnie stosowanych) opon
letnich na zimnym. Tak długo, jak temperatura była powyżej minus
kilku stopni C, a przy tym nie było lodu i sniegu, lecz czysty
asfalt lub mokry (ale nie zlodzony) asfalt, opona letnia była lepsza
od zimowej. Dopiero przy solidnym mrozie lub w sytuacji śniegu lub
lodu zimówka była lepsza.
Ja i tak jeżdżę w zimie na dobrych zimówkach. Bo jak przysypie w
nocy, to rano z garażu nie wyjadę - jest pod górkę :-)
A na suchym afalcie i na zimówkach w miarę dobrze się jeździ nawet w
temperaturze kilku stopni C na plusie.

Pzdr
Niknejm

[bolo737]

niknejm napisał:

> calber napisał:
> > Ale nie o to chodziło. Czyżbyś nie zrozumiał?
> Calber, to co napisałeś jest prawdą (...)

czy calber cokolwiek (sensownego) napisał - nie zauważyłem.

[niknejm]

bolo737 napisał:

> czy calber cokolwiek (sensownego) napisał - nie zauważyłem.

E tam. Napisał powiedzmy ćwierćprawdę. Lub 1 promil prawdy, jeśli
weźmiemy pod uwagę ile Lamborghini i aut o podobnych osiągach
jeździ po drogach PL. ;-)
Zresztą przytoczono na forum odpowiednie testy.

Pzdr
Niknejm

[mobile5]

calber napisał:
Zakłada się
> przy temperaturach od 7 stopni w dół.
Napiszesz nam dla czego się tak zakłada? Ja wiem że testy pokazują wyższość letnich opon nawet w ujemnych temperaturach.

[inguszetia_2006]

mobile5 napisał:

> calber napisał:
> Zakłada się
> > przy temperaturach od 7 stopni w dół.
> Napiszesz nam dla czego się tak zakłada? Ja wiem że testy pokazują
wyższość let
> nich opon nawet w ujemnych temperaturach.
Witam,
Ta odpowiedź mi się bardzo podoba;-D
Dobrze wpływa na moją psychikę, gdy jadę tak sobie na letnich
oponach w środku zimy;-D
Pzdr.
Inguszetia

[mobile5]

Z tym dobrym samopoczuciem to nie przesadzaj, dotyczy to tylko nie zaśnieżonej nawierzchni.

[rekrut1]

Ja też się czuję:"gdy jadę tak sobie na letnich oponach w środku
zimy;-D".

Pozdr.
Pazdzioch

PS. do miłego spotkania u blacharza.:-)

Aha.

[calber]

Te testy nie są przypadkiem z Afryki?

[mobile5]

wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=42736577&top=SPIEGEL

[tomek854]

A może byś był łaskaw chociaż streścic o czym tam piszą? Znam parę języków, ale
akurat niemieckiego nie, więc było by mi to pomocne.

w skrócie

[bolo737]

tomek854 napisał:

> A może byś był łaskaw chociaż streścic o czym tam piszą? Znam parę
>języków, ale akurat niemieckiego nie, więc było by mi to pomocne.

w skrócie piszą tam że te testy nie są z Afryki - jakimi co
poniektórzy chcieliby je widzieć. piszą też o "lodowym szwindlu"
(czyli mitycznych 7 C poniżej których jakoby opony zimowe są
niezbędne. otóż potrafią być nawet wtedy gorsze od letnich).

To wszystko jest "was Kinder wissen muessen" ("co dzieci wiedzieć
powinny").

aha - ja też znam parę języków - m.in. polski. "było by" piszemy
razem.

[tomek854]

To prawda, piszemy razem. Dziękuję za tłumaczenie, przepraszam za kaleczenie ;-)

[mobile5]

www.stern.de/auto/service/:Winterreifen-Streit-Sicherheit/550649.html?eid=532144
moto.money.pl/go/338__Regula_7_stopni_C_to_marketingowa_bajka__5__0__5__137158504.html
Sama grafika z oryginału powinna wystarczyć.

[tiges_wiz]

(oznaczenie M+S stosuje się także dla opon letnich na błotniste drogi)

no tu troche kolo pojechal :P
niezla bzdete napisal .. prawie jak kolega calber

[mobile5]

www.opony.com/opony/47208_fulda_4x4_road_m_s.html

[tiges_wiz]

na stronie fuldy opony 4x4 to osobna kategoria.
m+s to jednak mud and snow ... raczeh trudno zeby opona snow byla letnia ;)

[mobile5]

W tej kategorii M+S traktowana jako opona całoroczna, a nie typowa zimówka.

[tiges_wiz]

no wlasnie to chcialem napisac ;) caloroczna to nie letnia ;)
caloroczne maja wlasnie osnaczenie m+s, letnie nie.

poza sniegiem

[foreks]

letnia jest zawsze skuteczniejsza, nawet przy -15'C.

[rekrut1]

Myślę że to wiele mówi o bezpieczeństwie zimą:
www.autocentrum.pl/go/338__Tragiczny_stan_ogumienia_pojazdow__
320034634____106_2.html
A nie tylko dylemat letnie czy zimowe.
Pozdr.
Pazdzioch