Sluzbowo...

[edek40]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6914300,Policjant_zabezpieczal_wypadek_i_sam_stal_sie_ofiara.html
Ciekawe czy w takiej np. Szwajcarii tzw. proby dynamiczne prowadzone w
normalnym ruchu, na drodze szczycacej sie jednym z najwiekszych natezen ruchu
w kraju? Zapewne tak, bo w Szwajcarii i innych krajach inni kierowcy bardzo
uwazaja, spodziewajac sie w kazdej chwili zaparkowanego na pasie ruchu samochodu.

[rapid130]

Nierozgarnięci funkcjonariusze, to nie jest tylko polska domena.

Klasyk gatunku, czyli gołoledź na wiadukcie w USA:
www.youtube.com/watch?v=7S9e5M5OwRU
Zwróć uwagę na zachowanie mundurowych (służba drogowa?) od 3 minuty
filmu począwszy. Usiąść i płakać...

[habudzik]

I jakoś tam nikogo nie dziwi skrzyżowanie na 4-5 pasmowym hajłeju o natężeniu
100 razy wyższym niż na gierkówce oraz zdezorientowana służba

[kozak-na-koniu]

, to nikogo nie dziwiło, to nikt by tego nie sfilmował i nie wpuścił
w youtoube'a.Jakby, leszczu

[edek40]

On nie widzi roznic. To kwestia "mroczkow" w oczach i mozgu. Albo ma dluzsza
wersje tego filmu (bo on ma dojscia, o ktorych nam sie nie sni). Ja bowiem
dopatrzylem sie na nim tylko sytuacji awaryjnej i do tego dynamicznie
rozwijajacej sie. Nie zauwazylem, aby policmajster wdrapywal sie na gorke
kolejnymi samochodami i przeprowadzal proby dynamiczne, do tego bez
zatrzymywania ruchu.

[habudzik]

edek40 napisał:

> On nie widzi roznic. To kwestia "mroczkow" w oczach i mozgu. Albo ma dluzsza
> wersje tego filmu (bo on ma dojscia, o ktorych nam sie nie sni). Ja bowiem
> dopatrzylem sie na nim tylko sytuacji awaryjnej

A ja dopatrzyłem się skrzyzowania na 4 pasmowym hajłeju i nieudacznika nie
potrafiacego natychmiast zareagować choćby zmieniając grot strzałki

[habudzik]

kozak-na-koniu napisał:

> , to nikogo nie dziwiło, to nikt by tego nie sfilmował i nie wpuścił
> w youtoube'a.Jakby, leszczu

Jak widzisz to nie dziwi tylko śmieszy a nie dziwi skrzyżowanie na 4 pasmowym
hajłeju .

[tipper]

Moze myslal ze mundur generuje pole silowe?

Ale sobie narobil siary.
W robocie zyc mu nie dadza:-)

pzdr

[emes-nju]

edek40 napisał:

> Ciekawe czy w takiej np. Szwajcarii tzw. proby dynamiczne
> prowadzone w normalnym ruchu, na drodze szczycacej sie jednym z
> najwiekszych natezen ruchu w kraju?

W Szwajcarii taka droga, jak nasza Trasa Torunska nazywa sie
autostrada i nie wolno tam nagle hamowac, bo droga ta ma
wszelkie urzadzenia sluzace poprawie bezpieczenstwa. Skoro jednak
Trasa Torunska, mimo ze ma wszelkie urzadzenia sluzace poprawie
bezpieczenstwa (!), nie nazywa sie autostrada, to nie dosc,
ze wolno na niej awaryjnie hamowac (oraz przeprowadzac testy
dynamiczne), to jeszcze jest to wrecz wskazane - np. zeby
przepuszczac pieszych.

[jureek]

Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?
Jeśli tak, to już samo to oznacza, że autostradą nie jest, bo na autostradzie z
definicji przejść dla pieszych być nie może.
Jura

[klemenko]

> Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?

Nie ma, co nie oznacza, że piesi nie przechodzą.

[emes-nju]

jureek napisał:

> Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?

Chyba na calej jej dlugosci nie ma przejsc. Za to na znacznej
dlugosci organizacja ruchu odpowiada standardom autostradowym - dwa,
trzy pasy, bariery, bezkolizyjne skrzyzowania itd.

Poza tym, niezaleznie od magii, na Torunskiej standardem sa
natezenia ruchu rzedu ponad 100-150 tys. aut na dobe. Ale
robienie "prob dynamicznych" na takiej drodze MUSI byc bezpieczne,
bo Torunska nie nazywa sie autostrada :-P

[habudzik]

No bo Toruńska nie jest autostradą i nigdy nie będzie jej częścią nawet , ma
przejścia dla pieszych i skrzyżowanie nie znajdujące sie na autostradach zbyt
często .

[habudzik]

Poza tym Prymasa nie jest Toruńską

[habudzik]

I na cholere znowu "nietubylców" oszukujesz

[habudzik]

emes-nju napisał:

> jureek napisał:
>
> > Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?
>
> Chyba na calej jej dlugosci nie ma przejsc. Za to na znacznej
> dlugosci organizacja ruchu odpowiada standardom autostradowym - dwa,
> trzy pasy, bariery, bezkolizyjne skrzyzowania itd.

A oto przykład bezkolizyjnego skrzyżowania na Trasie Toruńskiej:
warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Labiszynska.jpg

[hanni]

habudzik napisał:

> emes-nju napisał:
>
> > jureek napisał:
> >
> > > Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?
> >
> > Chyba na calej jej dlugosci nie ma przejsc. Za to na znacznej
> > dlugosci organizacja ruchu odpowiada standardom autostradowym - dwa,
> > trzy pasy, bariery, bezkolizyjne skrzyzowania itd.
>
> A oto przykład bezkolizyjnego skrzyżowania na Trasie Toruńskiej:
> warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Labiszynska.jpg

O ja cie przepraszam... rzeczywiscie "standardy autostradowe".

[edek40]

> Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?

A jakie to ma znaczenie? Jest to droga o takim natezeniu ruchu, ze
eksperymentowanie na niej jest dokladnie tak samo niebezpieczne, jak na
niemieckiej autostradzie w szczerym polu. Jest tu, choc zyjemy w kraju
nadzwyczaj bojazliwym, dozwolone az 80 km/h. I to nie bez powodu.

[habudzik]

Prymasa to ni TT.

[jureek]

edek40 napisał:

> > Czy są na Trasie Toruńskiej przejścia dla pieszych?
>
> A jakie to ma znaczenie?

Ano takie, że ktoś napisał, że w Szwajcarii taka Trasa Toruńska nazywałaby sie
autostradą. Natomiast, jesli są przejścia dla pieszych i skrzyżowania takie jak
na zdjęciu Habudzika, to w Szwajcarii nie mogła by się ona nazywać autostradą.
Jura

[habudzik]

Dodatkowo wypadek z policjantem miał miejsce na Prymasa Tyśiaclecia a tu
wyraźnie widzimy ( mam nadzieje że dobrze wstawiam link ) że trasa T nie ma nic
wspólnego z Prymasa 1000.
mapy.google.pl/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=106891601743196380544.00046da3e9329c78e4bf7

[habudzik]

2 matołów sobie ubzdurało jednak że to TT i co im zrobisz????

[edek40]

jureek napisał:

> Ano takie, że ktoś napisał, że w Szwajcarii taka Trasa Toruńska nazywałaby sie
> autostradą.

W zasadzie jedynym kryterium, ktore mogloby "zagrozic" takiej nazwie to zbyt duza ilosc skrzyzowan na tym odcinku. Dlatego tez ustawiono tam 80 km/h. A calosc sprowadza sie zawsze do jednego. Pan policjant w dosc dziwnym miejscu prowadzil proby

> autostradą. Natomiast, jesli są przejścia dla pieszych i skrzyżowania takie jak
> na zdjęciu Habudzika, to w Szwajcarii nie mogła by się ona nazywać autostradą.

Jezeli chodzi o budzika, to nie bierz powaznie jego filmiku. On tak sobie wkleil ten filmik, smialo porownal warunki drogowe tej szerokiej amerykanskiej ulicy do drogi szybkiego ruchu (nawet wg. "bojazliwych" polskich kryteriow) i to takiej bez skrzyzowan na jednym poziomie na zasadniczej swojej dlugosci. Podkreslam, jedyne co zapewne (nie znam dokladnie wytycznych) eliminuje mozliwosc nazwania tej trasy autostrada to zageszczenie skrzyzowan wielopoziomowych, a co za tym idzie zbyt wielka ilosc bezkolizyjnych zjazdow/wjazdow. Reszta jak na autostradzie.

[emes-nju]

edek40 napisał:

> Podkreslam, jedyne co zapewne (nie znam dokladnie wytycznych)
> eliminuje mozliwosc nazwania tej trasy autostrada to zageszczenie
> skrzyzowan wielopoziomowych, a co za tym idzie zbyt wielka ilosc
> bezkolizyjnych zjazdow/wjazdow. Reszta jak na autostradzie.

I niezaleznie od tego, co Habudzik napisal i pokazal, wypadek odbyl
sie na odcinku bez przejsc dla pieszych i kolizyjnych skrzyzowan
(skrzyzowanie z Labiszynska nie jest na Prymasa 1000-lecia!).

Nie wiemy dokladnie gdzie, ale wypadek mogl odbyc sie w kilku
rejonach:

- brak skrzyzowan, trzy pasy i komplet barier, za to brak pasa
awaryjnego, na ktorym mozna ewentualnie sie "bawic",
- cztery pasy sluzace do "tasowania sie" duzego, poruszajacego
sie przynajmniej 80 km/h, ruchu zjezdzjacego i wjezdzajcego na
trase z umieszczonych pod nia rond,
- trzy pasy w rejonie bardzo zageszczajacego sie ruchu przed zwykle
zakorkowanym skrzyzowaniem konczacym trase.
(- mam nadzieje, ze policjant nie robil prob na dwupasmowych
estakadach :-P )

Robienie "prob dynamicznych" w kazdym z tych rejonow, to skrajana
glupota. A juz szczegolnie tam, gdzie na 4 pasach "tasuje sie" ruch
jadacy z predkoscia 80 km/h.

Z letury postow w tym i innych watkach wiem juz jednak, ze jako, ze
nie jest to autostrada, robienie prob polegajacych na gwaltownym
zatrzymywaniu samochodu jest bezpieczne, choc musze przyznac, ze mi
osobiscie wydaje sie, ze bezpieczniej byloby poddtoczyc
powolutku "podejrzany" samochod do pierwszego zjazdu i tam zrobic
proby...

[jureek]

Nie pisałem niczego na temat sensowności zachowania policjanta. Napisałem tylko
tyle, że jeśli na drodze są przejścia dla pieszych, to nieprawdą jest, co
napisałeś, że droga taka byłaby w Szwajcarii uznana za autostradę. Edek pytał,
jakie to ma znaczenie, czy są przejścia, czy nie, więc odpowiedziałem.
Jura

[emes-nju]

Wydawalo mi sie, ze dostatecznie wyraznie napisalem, ze Torunska na
swojej czesci moglaby spelnic kryteria autostrady. Nie
pisalem o calej.

Tak, gdzie odbyl sie wypadek, trasa niewiele rozni sie od autostrady
np. w Wiedniu. Tamtejsza autostrada to miejscami potezny "makaron"
wjazdow i zjazdow (tylko, ze tam ronda sa na gorze, a nie na dole ;-
P ) z ograniczeniem predkosci takim jak na Torunskiej.

[habudzik]

emes-nju napisał:

> Wydawalo mi sie, ze dostatecznie wyraznie napisalem, ze Torunska na
> swojej czesci moglaby spelnic kryteria autostrady.


Kazde 50 metrów drogi dwupasmowej pomiedzuy przejściami dla pieszych mogłoby
spełniać ten warunek . Omawiane skrzyżowanie na TT dzieli ja niemal na pół .


Nie
> pisalem o calej.
>
> Tak, gdzie odbyl sie wypadek, trasa niewiele rozni sie od autostrady
Poza tym że to zwykła ulica w Warszawie. Po co kłamiesz Jurkowi ?

[habudzik]

emes-nju napisał:


> I niezaleznie od tego, co Habudzik napisal i pokazal, wypadek odbyl
> sie na odcinku bez przejsc dla pieszych i kolizyjnych skrzyzowan


Ale nie na trasie Toruńskiej tylko zwykłej ulixcy w Wawie.



> (skrzyzowanie z Labiszynska nie jest na Prymasa 1000-lecia!).

Ale jest na Trasie Toruńskiej . Nie rżnij głupa . To skrzyzowanie uniemożliwia
nazwanie tej ulicy autostradą .



> Nie wiemy dokladnie gdzie, ale wypadek mogl odbyc sie w kilku
> rejonach:

ale wiemy że odbył się na Prymasa a nie na Trasie Toruńskiej .

habudziku, nie rżnij głupa!!!

[truskava]

habudzik napisał:

> Poza tym Prymasa nie jest Toruńską

> Prymasa to ni TT.

> Dodatkowo wypadek z policjantem miał miejsce na Prymasa Tyśiaclecia a tu
> wyraźnie widzimy (...) że trasa T nie ma nic wspólnego z Prymasa 1000.

> 2 matołów sobie ubzdurało jednak że to TT i co im zrobisz????

> Kazde 50 metrów drogi dwupasmowej pomiedzuy przejściami dla pieszych
> mogłoby spełniać ten warunek . Omawiane skrzyżowanie na TT dzieli ja
> niemal na pół .

> Poza tym że to zwykła ulica w Warszawie. Po co kłamiesz Jurkowi ?


Przyczepiłeś się do tego nazewnictwa, tylko po co?
Chyba dobrze wiesz, że od Dworca Zachodniego w Warszawie do Marek wiedzie trasa,
która jest bezkolizyjna prawie całej swej długości - prawie, bo po drodze
znajduje się jedyne skrzyżowanie jednopoziomowe (z ul. Łabiszyńską, co byłeś
uprzejmy zalinkować) - byłoby bezkolizyjne, ale przez szereg kolejnych lat udało
się jedynie podpory pod wiadukty zbudować).
Cała ta trasa aktualnie pełni funkcję jedynej północno-zachodniej obwodnicy
miasta i ciągnie się na długości ok 16-18 km, natomiast owe kolizyjne
skrzyżowanie znajduje się jakieś 4 km przed końcem trasy (jadąc od Dw.
Zachodniego). Oznacza to że na długości ok 10-12 km trasa jest całkowicie
bezkolizyjna. I pies to srał, że co kilka km jest inna nazwa tej samej trasy -
pewnie dlatego, że przebiega przez kilka gmin (ew. wcześniej tak było, bo przez
ostatnie 20 lat już miało miejsce kilka zmian administracyjnych).
Tak czy srak jest to bez znaczenia - istotne jest, że funkcjonalnie trasa ta
stanowi jeden odcinek o długości niespełna 20 km, więc łaskawie nie rżnij głupa
i może bardziej rzetelnie podchodź do tematu (tego i każdego innego), a tak
pozostaje mi tylko zacytowac:

> na cholere znowu "nietubylców" oszukujesz


--
Pozdr@wiam
TRUSKAVA

[habudzik]

Do niczego się nie przyczepiłem . Dbam jedynie o to by ktoś znający Warszawę
przelotnie i niedokładnie nie był przez Emciaka oszukiwany . Trasa Toruńska ma
11 kilometrów ( podzielone przejściem i rondem na pół ) i nie wiedzie w miejscu
w którym doszło do wypadku . To raz a dwa to to że Trasa Toruńska nie mogłaby
byc w Szwajcarii nawet naciągana pod autostradę ponieważ posiada przejścia dla
pieszych . Cokolwiek napisze Emciak fakty , a nie przyzwyczajenia , przeczą jego
słowom .
Wypadek policjanta zdarzył się w miejscu zupełnie niezwiązanym z TT i nie
posiadającym nawet w slangu tubylców ( nie jestem z Warszawy ale znam ją dość
dobrze ) statusu expresówki tym bardziej że Prymasa biegnie nie tylko nad rondem
ale i ronda z przejściami dotyczy .
To jest tylko i wyłącznie manipulacja Emciaka ( nie pierwsza i nie ostatnia
zresztą ) mająca na celu "zabełtać błękit nieba" tym co Warszawy aż tak dobrze
nie znają . Emciak ją zna . Ja na jego nieszczęście też . Ponieważ on jednak zna
ja chyba jeszcze lepiej niż ja uważam , że ta "nibypomyłka" jest celowa .

[habudzik]

edek40 napisał:


> Jezeli chodzi o budzika, to nie bierz powaznie jego filmiku. On tak sobie wklei
> l ten filmik, smialo porownal warunki drogowe tej szerokiej amerykanskiej ulicy
> do drogi szybkiego ruchu

Jakiego filmiku . Czego kłamiesz ? Pokazałem zdjęcie które uniemożliwia
nazwanie drogi autostradą bo sa na nim przejścia .

[hanni]

edek40 napisał:


> W zasadzie jedynym kryterium, ktore mogloby "zagrozic" takiej
> nazwie to zbyt duza ilosc skrzyzowan na tym odcinku.

To kryterium nie zagraza tylko dyskwalifikuje ta droge jako autostrade.

> Dlatego tez ustawiono tam 80 km/h.

Na szeregu odcinkow autostrad na Zachodzie (a wiec bez przejsc dla pieszych i
bez skrzyzowan) sa nawet ograniczenia do 60 km/h.

[edek40]

> To kryterium nie zagraza tylko dyskwalifikuje ta droge jako autostrade.

Nie dyskwalifikuje zas jej do rangi drogi szybkiego ruchu. Tak na marginesie, co podkreslam ponownie, o jednym z najwiekszych natezen ruch w Polsce. Tu, niezaleznie od rangi drogi, "naciagnietej" przez emesa, prob dynamicznych, bez czytelnego i widocznego z daleka oznakowania wylaczajacego pas z ruchu, nie przeprowadza sie.

> Na szeregu odcinkow autostrad na Zachodzie (a wiec bez przejsc dla pieszych i
> bez skrzyzowan) sa nawet ograniczenia do 60 km/h.

Jesli o mnie chodzi, to moze byc nawet 20 km/h, jesli ustawiajacy znak nie obawia sie linczu (lub podania do sadu, co opisywal kiedys bodaj Jurek). Jednak na prawie calej dlugosci Prymasa 1000-lecia mamy 80 km/h, choc Trasa Torunska nazywany jest ten odcinek tylko umownie ;). Na krotkim odcinku, gdzie obowiazuje 50 km/h, przeprowadzanie takich prob jest chyba nawet bardziej kretynskie niz na tym z 80 km/h. Tu widocznosc jest gorsza, sa wyjazdy z uliczek i stacji benzynowych, a do tego lacza/rozlaczaja sie tu dwa szerokie nurty ruchu tranzytowo-lokalnego (a jakze) - kipisz jak malowanie. Do pierwszego duzego skrzyzowania na jednym poziomie mamy jeszcze kilkanascie kilometrow. Po drodze zas mamy zle wciaz oznakowane roboty drogowe, ktore kiedys nazwalem fotozagadka. To taka informacja dla nieobeznanych z topografia :)

[hanni]

edek40 napisał:

> niezaleznie od rangi drogi, "naciagnietej" przez emesa, prob
> dynamicznych, bez czytelnego i widocznego z daleka oznakowania
> wylaczajacego pas z ruchu, nie przeprowadza sie.

Oczywiscie.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > To kryterium nie zagraza tylko dyskwalifikuje ta droge jako autostrade.
>
> Nie dyskwalifikuje zas jej do rangi drogi szybkiego ruchu. Tak na marginesie, c
> o podkreslam ponownie, o jednym z najwiekszych natezen ruch w Polsce. Tu
> , niezaleznie od rangi drogi, "naciagnietej" przez emesa, prob dynamicznych, be
> z czytelnego i widocznego z daleka oznakowania wylaczajacego pas z ruchu, nie p
> rzeprowadza sie.


I tu się tej próby NIE PRZEPROWADZIŁO . Ta próba została przeprowadzona
na innej , zwykłej ulicy w mieście Warszawie .


> > Na szeregu odcinkow autostrad na Zachodzie (a wiec bez przejsc dla pieszy
> ch i
> > bez skrzyzowan) sa nawet ograniczenia do 60 km/h.
>
> Jesli o mnie chodzi, to moze byc nawet 20 km/h, jesli ustawiajacy znak nie obaw
> ia sie linczu (lub podania do sadu, co opisywal kiedys bodaj Jurek). Jednak na
> prawie calej dlugosci Prymasa 1000-lecia mamy 80 km/h, choc Trasa Torunska nazy
> wany jest ten odcinek tylko umownie ;). Na krotkim odcinku, gdzie obowiazuje 50
> km/h, przeprowadzanie takich prob jest chyba nawet bardziej kretynskie niz na
> tym z 80 km/h. Tu widocznosc jest gorsza, sa wyjazdy z uliczek ...

a to dyskwalifikuje Prymasa nawet z drogi szybkiego ruchu. To zwykła ulica w
mieście jak np Marszałkowska . Próby dynamiczne można przeprowadzać lecz musi
być to dobrze oznaczone , nie wiem ale chyba musiałby stać radiowóz z właczonym
"kogutem" i może jeszcze Trójkąt jakiś typu "wypadek" czy inny a o tym
zapomniano chyba .