Jeszcze TANSZE instalacje LPG

[gaziarz]

ktos wyrzucil moj spamerski watek, to ja w odpowiedzi obnizam na tydzien ceny
na niektore instalacje!!!!

a osobe odpowiedzialna za kasowanei mojego watku, prosze o przejrzenia postow
i rozwazenie, czy nie wiecej jest w nich jednak czystych informacji od spamu!
thx


gaznik 999zl
II generacja do wtrysku (z prosta elektronika) 1099zl
II generacja do wtrysku z pelna elektronika 1599zl
II generacja do samochodow z plastikowym kolektorem od 2449zl

III generacja, wtrysk bezposredni LANDI- od 3600zl

IV generecja, wtrysk sekwencyjny, bezposredni 4700zl

INSTALACJE DO KAZDEGO SAMOCHODU (do 8 cylindrow).

gg3107882
tel. [phone]

te ceny obowiazuja do 8 marca!!! potem powrot do starych.
pozdrawiam

[Gość: toyot]

gaziarz napisał:

> ktos wyrzucil moj spamerski watek, to ja w odpowiedzi obnizam na tydzien ceny
> na niektore instalacje!!!!
>
> a osobe odpowiedzialna za kasowanei mojego watku, prosze o przejrzenia postow
> i rozwazenie, czy nie wiecej jest w nich jednak czystych informacji od spamu!
> thx
>

Popieram. Gaziarz jest przynajmmniej przeze mnie mile widziany, a jego wątki
niczemu nie szkodzą. W miarę możliwości udziela też ogólnych informacji o gazie.

PZDR

[Gość: leszek]

Gdzie masz zaklad? W jakim miescie?

[gaziarz]

Siedlce.
Poza tym to nie ja mam zaklad, niestety. Ja sie zajmuje raczej teoria (coraz
czesciej praktyka) dotyczaca rozwiazan cost- cuttingowych, w tym szczegolnie
adaptacji samochodow na LPG.
Ale to wlasciwie bez znaczenie- umawiajac sie na montaz (oby jak najczesciej)
lub zadajac pytania nt. instalacji mozecie traktowac mnie jakby warsztaty byly
moje :)

[Gość: Aro]

Nie wiem komu przyszło do głowy, żeby kasować ten wątek. Temat bardzo ciekawy
duży odzew, przecież kupa ludzi zakłada (założyła) gaz i chce się czegoś
dowiedzieć o instalacjach LPG. Która będzie najlepsza dla konkretnego samochodu
i dlaczego akurat ta a nie inna. "GAZIARZ" w sposób bardzo przystepny wyjaśnia
o co w tym wszystkim chodzi. Niestety są ludzie i...no właśnie ciężko
powiedzieć.

pozdrawiam
Aro

[gaziarz]

ARO: dzieki!

[Gość: Niknejm]

OK, zapytam z ciekawości, może się skuszę...
Jaki rodzaj instalacji proponowałbyś do Hondy Civic 1.8VTi. Dodam, że autko ma
170KM, ale przy 7600obr/min, i max moment obrotowy przy 6300obr/min (VTEC DOHC).
"Czerwona strefa" zaczyna się przy ponad 8000obr/min. Wiem, że tego typu
silniki raczej z gazem się nie lubią...
Aha, ponoć często na gazie włącza się tryb awaryjny silnika, co w przypadku
takiej Hondy obcina połowę osiągów, bo VTEC się wtedy nie załącza.
Jestem ciekaw Twego zdania...

Pzdr
Niknejm

[gaziarz]

do takich samochodow polecam zawsze VSI PRINS, szczegolnie jesli zalezy Ci na
jego mocy i elastycznosci.
Sekwencyjny wtrysk gazu lotnego (IV genracja) lub cieklego (V- tej jeszcze nei
instalujemy), daje Ci pewnosc, ze samochod pracuje dokladnie tak, jak na
benzynie, a dodatkowo uzyskujesz efekty zalet, ktore ma gaz w porownaniu z
benzyna- czyli wieksza elastycznosc silnika, bardziej korzystny przebieg
wykresu mocy i momentu, w efekcie odczucie mocniejszego silnika.

VSI PRINS. Renomowana, holenderska marka i ich najnowszy wynalazek VSI (Vapour
Sequential Injection). Jest to sekwencyjny, pelny wtrysk gazu. Dziala
doskonale. Komputer inslalacji gazowej konwertuje sygnaly dostarczane przez
oryginalny komputer sterujacy wtryskiem benzyny i przekazuje je do
komputera "gazowego", ktory nasladuje te operacje z rozprezonym gazem. Ponadto
jednostka ta stale monitoruje poprawnosc procesu, diagnozuje nieprawidlowosci i
koryguje bledy.
Jesli chcesz cos jeszcze wiedziec, rowniez na temat tanszych rozwiazan- pytaj
smialo.
Nadmienie, ze cena za VSI (aktualnie 4700zl) jest tak naprawde smieszna i
nastawiona na wejscie na polski rynek. Generalnie nie zawsze nawet zwracaja sie
koszty montazu :)

[Gość: Niknejm]

gaziarz napisał:

> Nadmienie, ze cena za VSI (aktualnie 4700zl) jest tak naprawde smieszna i
> nastawiona na wejscie na polski rynek. Generalnie nie zawsze nawet zwracaja
> się koszty montazu :)

Cóż, obawiałem się, że to powiesz ;-)
Jeżdżę około 15000km rocznie, więc wychodzi na to, że koszt instalacji zwróci
mi się po około dwóch latach (policzyłem). A diabli wiedzą, czy do tego czasu
nasi wybrańcy sejmowi nie wymyślą akcyzy na gaz... I będę miał w plecy...
Tak, że chyba jednak zrezygnuję. Ale dzięki.

Pzdr
Niknejm

[gaziarz]

no to rzeczywiscie lepiej, jesli sobie odpuscisz.
Bo instalacja czegos tanszego, mimo ze jest mozliwa, to nie zagwarantuje Ci
bezproblemowej pracy i okresow miedzyprzgladowych rzedu 30-40tys. km.
Ale niech sie nie przejmuja wszyscy, ktorzy chca zalozyc prosta (1100-1600zl)
instalacje do swoich aut, bo komlikacji w wiekszosci z nich nie ma :)

ZAŁÓŻ GAZ ZA 2000

[Gość: w]

Instalacja (z montażem), za 2000 "zagra" w każdym aucie, potrzebny tylko mądry
mechanior. a z tym kieeeeepsko. pzdr

[Gość: Edek]

Jaka instalacja do mazdy 626 2,2i 115 KM? Niezwykle czesto slysze, ze strzal w
kolektor w mazdzie rozwala przeplywomierz powietrza nawet jak sa klasyczne
zabezpieczenia. A przeplywomierz to wydatek lekko liczac i dlugo szukajac okolo
1500 zl (w sklepie podobno 8000 zl). Ponadto 115 KM to nie za duzo, wiec
znaczna obnizka mocy raczej nie wchodzi w gre. Jezdze okolo 50.000 km rocznie,
ale chwilowo ulzylem sobie w kieszeni bo buduje dom, wiec gotowizna to u mnie
towar ulotny. Zbiornik koniecznie w kole, bo potrzebuje calego, a nie kawalka
kombi.

[gaziarz]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Jaka instalacja do mazdy 626 2,2i 115 KM? Niezwykle czesto slysze, ze strzal
w
> kolektor w mazdzie rozwala przeplywomierz powietrza nawet jak sa klasyczne
> zabezpieczenia. A przeplywomierz to wydatek lekko liczac i dlugo szukajac
okolo
>
> 1500 zl (w sklepie podobno 8000 zl).

Bez podania roku produkcji (z podaniem i tak mam prboblem, wiec sprawdz, Tobie
latwiej), nie wiem jaki masz kolektor.
Zakladam, ze metalowy. Wiec pozostaje klasyczny dyfuzor zabezpieczajacy
przeplywomierz (+100zl). Oczywiscie gwarancja wtedy obejmuje i przeplywomierz
pod warunkiem do stosowania sie do zalecen czestszej wymiany swiec i przewodow.
W takiej opcji mozna zalozyc instalacje za 1600zl (ta cena do 8 marca) + 100zl
dyfuzor +100zl doplaty za butle w kolo. Razem 1800zl, TANIOCHA!!!

Druga opcja to wtrysk gazu LANDI LIS- wtedy strzaly po prosu nie wystepuja.
Jest to rozwiazanie, opierajace sie tez na bezposrednim wtrysku gazu do
kolektora ssacego. Informacje jednak o wartosci wtrysku sa pobierane z
jednostki sterujacej samochodu jedynie w zakresie obrotow silnika i polozenia
pedalu przyspieszenia. Drugim czynnikiem jest podcisnienie wytworzone w
kolektorze ssacym. Nastepnie jednostka strujaca wtryskiem gazu decyduje od
dawce po przeliczeniu danych wejsciowych i odniesieniu sie do zaprogramowanych
wczesniej map obciazen- gotowych, dostarczonych przez producenta lub, na
zyczenie klienta, wprowadzonych w trakcie probnej jazdy przez montera
instalacji.
Koszt 3700zl.
w obu przypadkach mozliwe sa raty, ale suma sumarum platnosc gotowkowa, jak
zawsze, jest korzystniejsza

Ponadto 115 KM to nie za duzo, wiec
> znaczna obnizka mocy raczej nie wchodzi w gre. Jezdze okolo 50.000 km
rocznie,
> ale chwilowo ulzylem sobie w kieszeni bo buduje dom, wiec gotowizna to u mnie
> towar ulotny. Zbiornik koniecznie w kole, bo potrzebuje calego, a nie kawalka
> kombi.

Do gaziarza...

[vox18]

Honda Civic 3D 98r. silnik 1.4(90 km)
Ile do tego samochodu kosztuje instalacja?Jaka proponujesz?Podobno w tym
przypadku są problemy z kolektorem(zalecany plastikowy co podraza
instalacje,choc niektórzy nie stosuja) i małym bagaznikiem ( a raczej tym ze
koło zapasowe to dojazdówka i nie da sie włozyć standartowego zbiornika.Jeśli
popełniłem jakies merytoryczne błedy to przepraszam ale jestem "zielony" w tym
temacie.)


pzdr

[Gość: a ja wnioslem]

Kolektor juz masz wiec nie wiem jak mozesz zalecac jaki kolwiek kolektor .
nie pozdrawiam

[gaziarz]

jesli naprawde masz plastikowy kolektor (w hondzie?), to instalacja kosztuje
2400. Jesli nie, to 1600 (tylko w tym tygodniu).
Butli nie musisz montowac w miejsce kola zapasowego. Proponuje mala butle z
boku bagaznika.
pzdr

[Gość: loker]

Gaziarzu, a co proponujesz do escorta 1,6 ZETEC 98r.Plastikowy kolekor, proszę
poradź?

[gaziarz]

Gość portalu: loker napisał(a):

> Gaziarzu, a co proponujesz do escorta 1,6 ZETEC 98r.Plastikowy kolekor,
proszę
> poradź?

silniki Zetec sa co prawda wyposazone w plastioowy kolektor, ale nie sa sklonne
do wybuchow.
Mimo wszystko proponuje instalacje z zabezpieczeniem tego kolektora,
podcisnieniowa, II generacji. Z tym silnikiem pracuje swietnie.
Cena 2400,
pzdr

Kasowanie wątku

[Gość: noras]

Mam nadzieję, że skasowanie wątku było reakcją redakcji forum na mojego maila
informującego o spamersko-reklamowych poczynaniach niejakiego gaziarza.
Jako biznesmen powinien zachowywać minimum uczciwości i nie wykorzystywać
bezpłatnego forum dla celów do tego nie przeznaczonych. Można się porozumieć z
redakcją i za stosowną opłatą wykupić miejsce reklamowe.

[Gość: wonsz]

Gaziarz wprawdzie naduzywa forum relamujac swoje uslugi, ale w moich oczach
odpracowuje to odpowiadajac na pytania i udzielajac fachowych informacji na
temat instalacji gazowych. A Ty nie wnosisz nic poza krytyka i
donosicielstwem. Nieladnie.

[Gość: antykapuś]

A panowie z LexisNexis w Krakowie tak bardzo lubia
donosić na innych? Co wam to szkodzi, ze Pan Gaziarz
udziela wartościowych i życzliwych rad innym? Razi was
to, że nie bierze za to żadnego wynagrodzenia? To, ze nie
płaci za reklame nie ma znaczenia, bo jakos nikomu z
czytających to nie przeszkadza....

Wstyd, centusie ze smoczej jamy...

Antykapuś

[n0ras]

Nie wiem, czemu zwracasz się do mnie w liczbie mnogiej (odbieram to jako wyraz
szacunku). Nie wiem też czemu popisujesz się wiedzą nt. możliwości
identyfikacji nadawcy z adresu IP - to naprawdę nie jest jakaś wielka sztuka.
A dlaczego nie lubię wykorzystywania czegoś niezgodnie z przeznaczeniem -
odpowiedział ci sam "gaziarz" parę postów niżej - tak jak traktuje reguły
forum, tak traktuje klientów - jak się klientowi nie podoba, to może skargę do
PIH-u napisać. Aż strach pomyśleć co by taki klient na żywo usłyszał.
Tak więc nie brońcie go tak ochoczo.

[Gość: Henry]

Cena=jakosc ,czy zawsze prawda?.

[redakcja]

Umieszczanie na forum swojej oferty, cen itp. to reklama, ktora jest tu
zakazana. Mozna oczywiscie udzielac porad czy odpowiedzi, a jesli ktos bedzie
zainteresowany, niech napisze na maila, ale watki z postami takimi jak ten
powyzej bedziemy kasowac (ten niech na razie warunkowo zostanie).

[Gość: Henry]

Z uwagi na ew. wojne w Zatoce ,moze byc "krucho" z paliwami plynnymi-kartki ?.
Gaziarze sa bardziej bezpieczni,nawet gdyby prop.but. zabraklo-mozna poprosic
Dziadka zeby swoj stary >gen gaz< agregat pozyczyl,no i kulamy sie dalej.
________________________________________________________________________________

[gaziarz]

dziekuje REDAKCJO

[Gość: szymi]

No i stalo sie, zagazowalem swifta 1.0, na razie chodzi jak strzala, sama
instalacja ladnie zalozona, zlych objawow nie stwierdzono, za 1000km dokladna
regulacja i bede testowal spalanie.... chyba jednak warto podjechac te 100km,
i zaoszczedzic pare setek :-)

[Gość: cx]

panowie z redakcji dzieki do pasa za wasza szczodrosc uwazajcie zeby wam nie
ubylo za ta reklame.myslalem ze wyborcza to porzadna gazeta ale widze ze
pracownicy bardzo dbaja o obraz firmy.

[Gość: Clint]

WItam Gaziarza

Jakie instalacje proponujesz do Hyundai Acenta-a 1.3 12V 2000r
(metalowy kolektor)? Czy mozesz polecic jakis inny punkt montazu niz Siedlce? Bylem tam odebrac samochod z kolega i odnioslem negatywne wrazenia:

1. Wszedzie mega brudno (rozumiem, ze to warsztat ale bez przesady)
2 Ubikacja uwłaczająca godności ludzkiej (gorzej niz w PKP)
3 Nikt nic nie wie
4 Na osobe wypisujaca homologacje czekalismy 30 min
5 Zapomniano zainstalowac czujnik pojemnosci gazu w "kole"

Natomiast faktem jest, ze instalacja do tej pory dziala
bez zarzutu (wtrysk gazu). Spalanie 25% wieksze.

Pozdrawiam,
Clint

[gaziarz]

W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.

Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.

A jesli chodzi o Twoje pytanie- to skoro masz kolektor metalowy- sprawa prosta-
1600zl (w tym tygodniu) + ewntualnie 100zl doplaty za butle w kolo...
zapraszam i pozdrawiam

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Fakt, ze instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: bkslash]

w zwiazku ze skasowaniem poprzedniego watku umknela mi ewentualna odpowiedz
dot. instalacji gazowej do mercedesa z wtryskiem mechanicznym Bosch K-Jetronic.
Jaka jest mozliwosc zalozenia instalacji na wielopunktowym wtrysku gazu
(lotnego lub plynnego)?

[gaziarz]

Witam ponownie.
Do Panskiego samochodu nie da sie zalozyc sekwencyjnego wtrysku- ani w fazie
cieklej, ani lotnej. czyli odpada IV i V generacja.
Ale wtrysk III generacji jest mozliwy po wczesniejszym dolozeniu sondy LAMBDA
(koszt u nas- okolo 200-250zl).
Do tego instalacja 3650 (50 taniej w tym tygodniu).

Tak to wyglada...
Zaklada sie tez zwykle instalacje, ale:
czasem strzelaja i spada wezyk od podcisnienia
smierdzi gazem w srodku...
za to kosztuje znacznie mniej (pewnie moznaby zaczac gadke od 1200zl)
pzdr

[Gość: bkslash]

gaziarz napisał:

> Witam ponownie.
> Do Panskiego samochodu nie da sie zalozyc sekwencyjnego wtrysku- ani w fazie
> cieklej, ani lotnej. czyli odpada IV i V generacja.
> Ale wtrysk III generacji jest mozliwy po wczesniejszym dolozeniu sondy LAMBDA
> (koszt u nas- okolo 200-250zl).
> Do tego instalacja 3650 (50 taniej w tym tygodniu).
III generacji - to znaczy? wielopunktowy sterowany elektronicznie wtrysk?
Zreszta sekwencyjnego nie chce.
pozdrawiam

ALE MASZ DROGO WYPIE>>ALAJ !!!!!

[Gość: .]

ceny jak na Batorym, oszuście ty

[gaziarz]

rozumiem, ze Cie oszukalem, a Ty mi mozesz zaproponowac cos taniej :), mily i
kulturalny uzytkowniku internetu

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 dioda
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: Clint]

gaziarz napisał:

> W Siedlcach jest bardzo wiele punktow montazu, wiec nie masz pewnosci, ze ten,
> w ktorym byles jest jednym, z tych, ktore ja polecam i z ktorym wspolpracuje.
> Niestety nie polece Ci innego miasta, ale jak spojrzysz na post wyzej, to
> zobaczysz, ze sa tez zadowoleni.
>

Mam pewnosc poniewaz namiar kolega dostal od Ciebie.
Instalacja spala o 25% gazu wiecej niz benzyny mimo zapewnien,
ze przy wtrysku gazu spalanie bedzie takie samo lub minimalnie
wieksze tj. do 10%. Dzis natomiast dostalem informacje o tym, ze
wskaznik poziomu gazu zachowuje sie conajmniej dziwnie
tj. najpierw cztery zielone diody, pozniej 1-na a potem koniec gazu.
Wedlug zapewnien przed montazem mialo byc tak:

4 diody
3 diody
2 diody
1 czerwona dioda (znaczy, ze rezerwa)

Instalacja byla tansza niz w Warszawie o 500 zl ale
fakty o ktorych pisalem kilka watkow wyzej plus 3 wizyty w Siedlcach
i nadal cos szfankuje pozostawia wiele do myslenia

1 wizyta zostawiamy auto i wracamy do Warszawy
2 wizyta odbieramy auto i wracamy do Warszawy
3 wizyta montujemy zapomnieny czujnik poziomu gazu
+ pierwszy przeglad po 1000km i wracamy do Warszawy

Clint

[Gość: Clint]

Przepraszam za wielowatkowosc.
Nie odswiezylo sie przez 30 minut
Sorki


Clint

[gaziarz]

no to zaskarz zaklad do PIHu skoro masz zastrzezenia- na razie tylko Tobie sie
nie podoba

[Gość: wiktor]

gaziarz napisał:

> no to zaskarz zaklad do PIHu skoro masz zastrzezenia- na razie tylko Tobie
sie
> nie podoba


I tą wypowiedzią straciłeś sporo klientów. Tak reagujesz na reklamacje???. A co
jak będzie jakaś poważniejsza awaria? Polecisz Trybunał Konstytucyjny? Troszkę
ogłady - wysłychaj Clinta i poradź mu, bo jak widać na handlu znasz się dużo
gorzej niż na gazie.

Pozdr
Wiktor

Do Gaziarza pytanie o komputer

[greenblack]

Czym grozi "pominięcie" w instalacji gazowej, komputera i emulatora? Proszę o
szczerą odpowiedź.


Pozdrawiam

[gaziarz]

to zalezy od samochodu, a wlasciwie jego silnika...
Generalnie komputer daje pewnosc stalosci stechiometrycznej ilosci powietrza i
gazu, czyli bardziej precyzyjne dawkowanie gazu.
idzie za tym wieksze bezpieczenstwo trwalosci katalizatora (w samochodach,
gdzie jego sprawnosc jest wymagana przepisami).
W niektorych przypadkach mniejsze spalanie.

Emulator z kolei "oszukuje" uklad wtryskowy i w niektorych przypadkach
eliminuje bledy. Ale nie jest potrzebny do kazdej instalacji.

To tak ogolnie...
Sa auta, gdzie instalacja komputera nie daje nic, a moze nawet przeszkadzac, w
innych nie ma mozliwosci poprawnej wspolpracy z instalacja z tzw. krotka
elektronika.
pzdr

[greenblack]

I po co te wymijające odpowiedzi? Niekiedy, niektórym... Wiem, że "ludzie
patrzą" i nie każda prawda jest mile widziana, ale proszę o konkretne
odpowiedzi. Czy w samochodzie z silnikiem 2.0 140 KM z wielopunktowym wtryskiem
można pominąć komputer i emulator i czy weźmiesz odpowiedzialność za ewentualne
uszkodzenia np. katalizatora czy też każesz mi iść do PIH-u?

Dla mnie logicznym jest, że kiedy nie ma kontaktu między silnikiem i instalacją
gazową, silnik nie może dobrze pracować.


Pozdrawiam i tym razem konkretnie proszę.

I co Gaziarzu, nie masz nic do powiedzenia?

[greenblack]

[gaziarz]

Po pierwsze- sorry za opoznienie w udzieleniu informacji- nie zauwazylem tego
posta- czytam zawsze ostatnie...
Nie do konca Cie rozumiem:
jesli piszesz to, co w ostatnim poscie, to wynika z tego jakies ironizowanie
moich odpowiedzi, wiec po co Ci one?
I gdzie ta wymijajaca odpowiedz?
Napisalem Ci do czego sluzy... Zrozumiales?
Czym grozi? To tez napisalem i powtorze:
trudnoscia z regulacja, ale TU OGOLNIKOWO- w niektorych samochodach!
moze sie wczesniej zuzyc katalizator- ale i tak w Polsce nie ma zwyczaju
wymiany katalizatorow nawet, jesli pracuja na benzynie.
Instalacja bez komputera dziala bardzo podobnie jak w silniku gaznikowym- dawka
gazu jest pobierana w zaleznosci od podcisnienia, a nie bierze pod uwage calej
elektroniki samochodowej.
W efekcie jest prawdopodobienstwo (duze) wiekszego spalania.
I tu trzeba sobie zadac pytanie- co jest wazniejsze dla mnie- prostota (nie
trzeba drogiego sprzetu, zeby ja wyregulowac) i cena instalacji, czy komfort
dalszego uzytkowania.
Nigdy nie napisalem, ze komputer jest niepotrzebny.
Jesli ktos sie pyta o instalacje do konkretnej marki, a ja wiem, ze ten
samochod moze dosyc dobrze chodzic bez komputera- daje taka mozliwosc. Wtedy z
konsekwencjami- czyli odpowiedzialnoscia za to.
Jesli auto "woli" miec komputer- to tez jasno mowie. Jesli jest potrzebny jakis
ponadstandardowy emulator- tez zaznaczam.
Dlaczego piszesz cos o niewygodzie- zauwaz, ze czesto proponuje tylko
najdrozsze instalacje, wiedzac, ze to zmniejsza prawdopodobienstwo jej zakupu,
ale wiedzac tez, ze to jedyne dobre rozwiazanie.
Informacja o tym, ze auto ma 140KM i wielopunktowy wtrysk paliwa nie jest
wystarczajaca do okreslenia, czy ma sens pomijanie komputera. Jesli jest to
stare auto, ktorym sie krecisz glownie po miescie (i to nie za duzo), to jesli
chcesz oszczedzic, to prawdopodobnie tak. Ale nie wymagaj ode mnie KONKRETOW,
jesli ich nie dajesz. Brzmi to podobnie, jak czasami dzwonia ludzie i pytaja
sie ile bedzie kosztowala instalacja do fiata combi, ale bez podania silnika i
rocznika.
poza tym sa jeszcze przepisy i nie zawsze mozna pominac komputer, nawet jeslui
technicznie jest to ok.
A z komputerami i ich brakiem wychodzi roznie- przejechalem ponad 65kkm Bravka
bez komputera, palila malo, przyspieszala znacznie lepiej niz na benzynie, byla
elastyczna, a gdy wymienialem tlumik przy 140kkm i zajrzalem do katalizatora-
jeszcze nei byl za bardzo zuzyty.
Teraz mam znacznei starsze auto, zamontowany gaz bez kompa- i spalanie jest
kosmiczne, falowanie obrotow i jest to sygnal, ze czas pojechac do warsztatu i
dorzucic kompa (jak tylko sprzedam pare instalacji, zeby na niego zarobic).

A jak chcesz wiedziec cos jeszcze, to pytaj, a oszczedz sobie zloscliwosci, ok?

[greenblack]

Kilka konkretnych modeli. Mówię o nowych samochodach. Nissan Primera 2.0 140
KM, Renault Megane 1.6 115 KM, Vel Satis 2.0 T 163 KM, Citroen C8 3.0 V6 204
KM. Czy w przypadku instalacji gazowej w tych samochodach, nie
zaprotestowałbyś, gdyby klient zdecydował się na rezygnację z komputera i
emulatora?


Pozdrawiam

[gaziarz]

greenblack napisał:

> Kilka konkretnych modeli. Mówię o nowych samochodach. Nissan Primera 2.0 140
> KM, Renault Megane 1.6 115 KM, Vel Satis 2.0 T 163 KM, Citroen C8 3.0 V6 204
> KM. Czy w przypadku instalacji gazowej w tych samochodach, nie
> zaprotestowałbyś, gdyby klient zdecydował się na rezygnację z komputera i
> emulatora?
>
>
> Pozdrawiam



Czlowieku!
Do tych samochodow nie zapropnowalbym nawet instalcji II generacji z komputerem
i piecioma emulatorami.
Ewentualnie do Megane, ale oczywiscie, ze z kompem.
W tak nowych samochodach nie masz legalnie szans na przejscie badan
technicznych, jesli nei masz kompa, nei liczas juz innych kwestii (plastikowe
kolektory).

Vel Satis- tylko VSI (vapour sequential injection) PRINS (o turbo i gazie pisze
w ostatnich postach na dole)
Citroen tez najlepiej VSI , ostatecznie III generacja (IGS).

Instalacje bez komputera do duzych silnikow sa dobre do hond, BMW, Audi, ale do
starych!!!
Z nowszych samochodow- fiaty (do 1999r i nowsze sc i uno),
niektore Lanosy,
ale nie te, ktore wymieniles.
Nawet, jesli klient by sie uparl, zrezygnowal z gwarancji- nie dostalby takiej
instalcji za 1100zl, bo w ogole nikt by jej nie chcial montowac

[greenblack]

gaziarz napisał:


> Czlowieku!
> Do tych samochodow nie zapropnowalbym nawet instalcji II generacji z
komputerem
>
> i piecioma emulatorami.
> Ewentualnie do Megane, ale oczywiscie, ze z kompem.

> W tak nowych samochodach nie masz legalnie szans na przejscie badan
> technicznych, jesli nei masz kompa, nei liczas juz innych kwestii (plastikowe
> kolektory).
>
> Vel Satis- tylko VSI (vapour sequential injection) PRINS (o turbo i gazie
pisze
>
> w ostatnich postach na dole)
> Citroen tez najlepiej VSI , ostatecznie III generacja (IGS).

O taką właśnie odpowiedź mi chodziło. Dlaczego nie powiedziałeś tak od razu,
tylko "niekiedy, niektóre"?



> Nawet, jesli klient by sie uparl, zrezygnowal z gwarancji- nie dostalby
takiej
> instalcji za 1100zl, bo w ogole nikt by jej nie chcial montowac


Nasz nowy "ekspert" na Forum uważa inaczej:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=534&w=4661774&a=4827076

"W zasadzie jedynym zadaniem komputera jest monitorowanie składu spalin tak,
aby
skład mieszanki nie odbiegał od ustalonej normy. Jeżeli więc skład będzie
wyregulowany właściwie to nie będzie różnicy w działaniu silnika. Wprawdzie
komputer zabezpiecza instalację przed rozregulowaniem, ale też wielu kierowców
lubi sobie samemu podkręcać nieco gaz tak, żeby mieć odpowiednią moc silnika, a
komputer uniemożliwia to - wybór jest tu kwestią indywidualnych upodobań"


W każdej chwili możesz przemówić mu do rozsądku.


Pozdrawiam

[gaziarz]

aaa, to o to chodzilo!!!
nadal upieram sie przy moich nieprecysyjnych odpowiedziach (czasami...), bo sa
samochody, do ktorych bym nigdy nie zalozyl komputera- np. wspomniana Brava-
ale pod warunkiem, ze sie na tym znasz (troche) i jak zatankujesz syfu, zmieni
sie klimat, stanie sie cos nieprzewidywalnego to wiesz, jak to przestawic, a do
tego Twoj samochod ma "predyspozycje" do instalacji bez kompa.
wlasciwie, to ekspert odpowiedzial poprawnie...
komputer wlasnie do tego sluzy, a jednoczesnie jest pewne, niezerowe
prawdopodobienstwo, ze uda sie idealnie, a nawet lepiej ustawic gaz, tak, ze
bedzie chodzil lepiej niz na benzynie (w niektorych- znow niekonkretnie,
samochodach to prawdopodobienstwo jest duze).
Tylko nie wiem jak od sobie wyobraza ustawienie na oko (a nawet na
analizatorze) takiego Pegouta206 z 2002r?
Znam jednego elektronika, ktory podejmuje sie regulacji tego modelu z
instalacjami II generacji- ale z dodatkowym emulatorem i mechanicznymi
zabezpieczeniami kolektora (i cena z 1100 rosnie na 2500). Rzadko kto podejmie
sie instalacji III generacji i zagwarantuje, ze samochod bedzie rowno pracowal
na benzynie...
i takie bleblevle.

A jak masz do mnie pretensje o niekonkretnosc :), to spojrz ile sie nakrazyles
wokol tematu, zanim wyszlo, o co chodz...
myslisz, ze ekspert wraca jeszcze do watkow, ktore odhaczyl?

[greenblack]

gaziarz napisał:

> aaa, to o to chodzilo!!!
> nadal upieram sie przy moich nieprecysyjnych odpowiedziach (czasami...), bo
sa
> samochody, do ktorych bym nigdy nie zalozyl komputera- np. wspomniana Brava-
> ale pod warunkiem, ze sie na tym znasz (troche) i jak zatankujesz syfu,
zmieni
> sie klimat, stanie sie cos nieprzewidywalnego to wiesz, jak to przestawic, a
do
>
> tego Twoj samochod ma "predyspozycje" do instalacji bez kompa.

Mówmy o zwykłym użytkowniku, który nie ustawia ilości gazu, po każdym
tankowaniu.


> A jak masz do mnie pretensje o niekonkretnosc :), to spojrz ile sie
nakrazyles
> wokol tematu, zanim wyszlo, o co chodz...

Są różne sposoby osiągania tego, czego się chce, a przy okazji można się czegoś
dowiedzieć o drugim człowieku;)

> myslisz, ze ekspert wraca jeszcze do watkow, ktore odhaczyl?

Wraca, wraca tylko nie wiem, czy bedzie miał odwagę sensownie zripostować.


Pozdrawiam

[gaziarz]

masz racje, tylko ze:
nie jest on klientem, ktory cokolwiek u mnie kupil, wiec nie bardzo ma co
reklamowac.
klient, ktory jest jego kolega i podobno niezadowolony nie zglaszal mi zadnych
problemow

na kazda instalacje jest udzielana gwarancja i rekojmia, wiec klient jest w
lepszej sytuacji niz zaklad montujacy gaz
problem spalania wiekszego o 25%- no bardzo przepraszam, ale moze podajmy
konkrety- spalanie o tyle wieksze ma prawo utrzymywac sie do okolo 1000km od
montazu, potem chyba juz tak nie bylo...
a problem toalet i czystosci w warsztacie- sorry, ale co to ma wspolnego z
jakoscia instalacji?
Ja swoja prace wykonuje (uwazam) dobrze- nie bedac wlascicielem firm, ktore
bezposrednio zakladaja instalacje, nie mam wplywu na to, czy w toalecie jest
jak na PKP, czy jak w Sobieskim.
pzdr

[Gość: wiktor]

gaziarz napisał:

> masz racje, tylko ze:
> nie jest on klientem, ktory cokolwiek u mnie kupil, wiec nie bardzo ma co
> reklamowac.
> klient, ktory jest jego kolega i podobno niezadowolony nie zglaszal mi
zadnych
> problemow
>
> na kazda instalacje jest udzielana gwarancja i rekojmia, wiec klient jest w
> lepszej sytuacji niz zaklad montujacy gaz
> problem spalania wiekszego o 25%- no bardzo przepraszam, ale moze podajmy
> konkrety- spalanie o tyle wieksze ma prawo utrzymywac sie do okolo 1000km od
> montazu, potem chyba juz tak nie bylo...
> a problem toalet i czystosci w warsztacie- sorry, ale co to ma wspolnego z
> jakoscia instalacji?
> Ja swoja prace wykonuje (uwazam) dobrze- nie bedac wlascicielem firm, ktore
> bezposrednio zakladaja instalacje, nie mam wplywu na to, czy w toalecie jest
> jak na PKP, czy jak w Sobieskim.
> pzdr


Być może masz rację - to może nie jest Twój klient. Ale proponuję powstrzymać
się od takich szybkich, nieprzemyślanych odpowiedzi - tracisz klientów tekstami
o PIHu.

BTW - "jakość" - stopień, w jakim produkt/usługa spełniają oczekiwania klienta.
Parafraza definicji z normy ISO 9000:2000. Sorki, zboczenie zawodowe
(konsulting jakościowy). Więc kibelek też wpływa na jakość Twojej usługi - bo
klient niezadowolony. A on jest najważniejszy. Albo poleci innym, albo wręcz
odwrotnie.

Pozdrawiam!
Wiktor

[gaziarz]

dzieki Ci bardzo za informacje...

I wlasciwie mam swiadomosc, ze tamta odpowiedz byla za szybka i nieprzemyslana.
Ale jednoczesnie niestety nie mam wizji na wprowadzenia chocby podstaw
zarzadzania jakoscia w firmach, w ktorych polecam zakladanie gazu.
Mam swiadomosc potegi nauki, ktora sie zajmujesz (pare semestrow tego mialem- a
moze tez konczyles WIP?).
Moje zadanie konczy sie na kompleksowej informacji o odpowiedniej instalacji do
samochodu, umowienie na montaz i dopilnowanie, zeby klient nie mial problemow z
dojazdem.
Dalej, to juz zadanie firmy montujacej, z ktora wspolpracuje.
Jakosci nie da sie wprowadzac odcinkami, a swiadomosc wlascicieli polskich
przedsiebiortw nie jest... a zreszta sam wiesz
pzdr

Corolla 1.6 +gaz

[Gość: Arulio]

Przede wszystkim -Gaziarzu wielkie dzieki dla Ciebie za fachowe pelnienie roli
eksperta i gospodarza bardzo pozytecznego forum !
Wielkie dzieki dla Redakcji za przymkniecie oka na aspekt reklamowy-tez uwazam
ze zaslugi Gaziarza przewyzszaja to male naduzycie ;)

Ale do rzeczy:
Latem zeszlego roku zalozylem Lovato z emulatorami wtrysk.(Pitagora) i sondy
lambda (polski STAG),zawory Tomasetto,butla w kole-razem 1800zl.
Toyotka Corolla 1.6 16V rok '96 114KM przebieg 90000 teraz ma juz 117000 czyli
instalka sie zwrocila.
Na benzynie auto palilo od 5,8 do 7,5 l/100km.
Niestety gazu az 9 do 13 litrow.A mialo to byc o 20-25%wiecej niz benzyny
Poprosilem gazownika o regulacje to przykrecil zawor glowny przy silniku
krokowym.Spalanie nieco spadlo (8-10 l.)ale zaczal zaswiecac sie "check" :(
Analizator spalin wykazal zbyt uboga mieszanke i poczulem troche spadek mocy
szczegolnie z klima.
Sam odkrecilem nieco ten zawor-check przestal swiecic,moc wzrosla ale spalnie
tez.Teraz pali od 9 do 11,5 l./100km. Ostatnio niestety auto zaczelo kiepsko
chodzic na benzynie (duzy spadek mocy na niskich i srednich obr. czasem sie
dlawi a dopiero na wysokich wskakuje na pelna moc.Moj gazownik powiedzial ze
gdy auto chodzi na benzynie to instalacja gazowa nie ingeruje w jego komputer.
Dziwne objawy -co to moze byc?
Mam nowe swiece Boscha i nowiutki filtr powietrza. Jest jeszcze zawor na
parowniku -czy tam cos mozna regulowac i co to ewentualnie da?
Dowiedzialem sie w internecie ze warto zalozyc magnetyzery gazu i powietrza-co
Wy na to?
Pozdrawiam

[gaziarz]

Gość portalu: Arulio napisał(a):

> Przede wszystkim -Gaziarzu wielkie dzieki dla Ciebie za fachowe pelnienie
roli
>
> eksperta i gospodarza bardzo pozytecznego forum !
> Wielkie dzieki dla Redakcji za przymkniecie oka na aspekt reklamowy-tez
uwazam
> ze zaslugi Gaziarza przewyzszaja to male naduzycie ;)

THX
>
> Ale do rzeczy:
> Latem zeszlego roku zalozylem Lovato z emulatorami wtrysk.(Pitagora) i sondy
> lambda (polski STAG),zawory Tomasetto,butla w kole-razem 1800zl.

TO CALKIEM TANIO

> Toyotka Corolla 1.6 16V rok '96 114KM przebieg 90000 teraz ma juz 117000
czyli
> instalka sie zwrocila.
> Na benzynie auto palilo od 5,8 do 7,5 l/100km.
> Niestety gazu az 9 do 13 litrow.A mialo to byc o 20-25%wiecej niz benzyny
> Poprosilem gazownika o regulacje to przykrecil zawor glowny przy silniku
> krokowym.Spalanie nieco spadlo (8-10 l.)ale zaczal zaswiecac sie "check" :(
> Analizator spalin wykazal zbyt uboga mieszanke i poczulem troche spadek mocy
> szczegolnie z klima.
> Sam odkrecilem nieco ten zawor-check przestal swiecic,moc wzrosla ale spalnie
> tez.Teraz pali od 9 do 11,5 l./100km. Ostatnio niestety auto zaczelo kiepsko
> chodzic na benzynie (duzy spadek mocy na niskich i srednich obr. czasem sie
> dlawi a dopiero na wysokich wskakuje na pelna moc.Moj gazownik powiedzial ze
> gdy auto chodzi na benzynie to instalacja gazowa nie ingeruje w jego komputer.

TAK JEST

> Dziwne objawy -co to moze byc?

JA TEZ TA
> Mam nowe swiece Boscha i nowiutki filtr powietrza. Jest jeszcze zawor na
> parowniku -czy tam cos mozna regulowac i co to ewentualnie da?
> Dowiedzialem sie w internecie ze warto zalozyc magnetyzery gazu i powietrza-
co
> Wy na to?
> Pozdrawiam

[gaziarz]

kontynuujac, bo mi sie zly klawisz nacisnal.
Co do obrotow jazdy na benzynie. Tez tak mialem, ale dopiero po ok 50kkm na
gazie. Tlumaczylem to sobie raczej problemami mechanicznymi niz
elektronicznymi. Jakby nie patrzec, to podczas jazdy na gazie uklad wtryskowy
benzyny pozostaje bezczynny w srodowisku, w ktorym przy normalnej eksploatacji
przeplywa caly czas plyn pod duzym cisnieniem. Ja bardzo malo jezdzilem na
benzynie- tylko pierwsze kilometry (a jezdze glownie trasy), wiec doszedlem do
wniosku, ze cos tam sie przypchalo- od czasu do czasu przegonilem (wysokie
obroty, na czworce) samochod ze 30km i sie poprawialo...

Co do spalania, to rzeczywiscie- krecenie srubkami nie jest najlepszym
rozwiazaniem. Dziwne sa tez wartosci spalania...
W instalacjach z komputerem nie zaleca sie regulacji na "oko", ale jesli juz,
to srubki na reduktorze tez sa do uzywania.
Szczerze mowiac nie regulowalem nigdy sobie sam instalacji z kompem (bo prawie
zawsze mialem "krociaki"), ale z tego co obserwowalem, to tam w ogole chlopaki
nie kreca przy instalacji, tylko robia cos w komputerze podlaczonym do
samochodu i analizatoara spalin...
Mysle, ze jak dobrze przycisniesz swojego gazownika, to zejdzie Ci do 9-10
litrow gazu i tak juz zostanie.
Drugie co mozesz zrobic, to zmienic styl jazdy. Wykorzystuj nizsze obroty,
ktore pozwala uzywac zwiekszona elastycznosc silnika zasilanego gazem.
poza tym, kiedy przyspieszasz, nie dodawaj gazu jak na benzynie- od razu noga w
zadane polozenie, tylko stopniowo- idz za silnikiem- nie stracisz nic na
przyspieszeniu- a mniej niespalonego gazu wyleci rura wydechowa.

Co do magnetyzerow i sportowego filtra powietrza- mam oba wynalazki.
Magnetyzery u mnie nie wplynely na nic, a filtr pozytywnie na elastycznosc i
wkrecanie sie w wysokie obroty. Ale spalanie nie spadlo. Ponadto byly spore
problemy z regulacja i strzelaniem. Testowalem to w Bravie 1,6 16V.

A na koniec, na pocieszenie napisze, ze moj aktualny samochod pali 16litrow po
miescie (zamiast 10 benzyny) i nic z tym sie nie da zrobic!
Ale walcze...
pzdr

passat

[Gość: jones]

Gaziarzu Drogi,

Podziekowania za fachowe rady... kolej na mnie :)

Passat 1.8T, 1999, 100.000km, - jest jakis gazowy wynalazek na tą cholerę?
Jeżdżę ok. 50.000 rocznie i chciałbym jeszcze ze 3 latka pohulać - wytrzyma na
gazie? Na co szczególnie uważać?

pozdrawiam...

[gaziarz]

no to T troche kosztuje jezeli chodzi o gaz.

Sa ludzie, ktorzy do turbo zakladaja zwykle instalacje i radza sobie z
konfliktem- nadcisnienia w Turbo i podciscnienia do sterowania instalacja
gazowa.

Ja Ci jedynie moge zaproponowac znacznie bardziej zaawansowane, ale i drogie
rozwiazanie: VSI PRINS. Renomowana, holenderska marka i ich najnowszy wynalazek
VSI (Vapour Sequential Injection). Jest to sekwencyjny, pelny wtrysk gazu.
Dziala doskonale. Swietnie odwzorowuje moc maksymalna i poprawia w stosunku do
benzyny przebieg maksymalnego momentu obrotowego. Komputer inslalacji gazowej
konwertuje sygnaly dostarczane przez oryginalny komputer sterujacy wtryskiem
benzyny i przekazuje je do komputera "gazowego", ktory nasladuje te operacje z
rozprezonym gazem. Ponadto jednostka ta stale monitoruje poprawnosc procesu,
diagnozuje nieprawidlowosci i koryguje bledy.
A co najwazniejsze- wszystko wlasciwie dziala tak, jakby wtryskiwana byla
benzyna- dlatego nie ma problemu z Turbo.
I teraz problem ceny- chcialbym napisac tu mniej, ale VSI do czterocylindrowego
turbo kosztuje nie mniej niz 4900zl, z butla w kolo, faktura, gwarancja,
homologacja, pierwszym darmowym przegladem.
Zastanawiajac sie, policz, ze w instalcjach IV (to ta) i V generacji istnieje
nawet czasami mniejsze zuzycie gazu niz benzyny, ale nigdy na odwrot.
Czas montazu- 2 dni (takie to skomplikowane).
telefon juz znany 0602 306 906
lub gg3107882

[Gość: jones]

dzieki za info!!! na pewno nie chce ładować w to auto niczego skrajnie taniego,
słyszałem że T gryzie sie bardzo z prostymi instalacjami. Nawet cena którą
podałeś wróci sie przy moich przebiegach.
Ale nie odpowiedziałes czy istnieją jakies zagrozenia zwiazane z faktem ze nie
jest to nowy silnik i ze chcialbym jeszcze ciut przejechac... nie bede
musial 'za chwile' wymieniac turbosprezarki lub cos w tym guscie?

TURBO I GAZ- NO PROBLEM

[gaziarz]

ten przebieg jeszcze nie jest taki duzy, zeby sie przejmowac...
Zwykle, jesli czegos sie mozna obawiac przy zakladaniu instalacji do uzywanego
samochode, to tego, ze jako juz nieszczelny, nieplynacy dzieki nagarom ze
spalania benzyny- oczysci sie podczas pracy na gazie i "poplynie". Wtedy tez
nie ma tragedii, bo wymienia sie uszczelki i jezdzi dalej...
Ale u Ciebie jest jeszcze bardzo niewielkie zagrozenie.

A dalsza eksploatacja...
gaz jest czystszy od benzyny, lepiej sie spala. Ponadto w VSI jest bardzo
precyzyjnie dawkowany, a wtryskiwany bezposrednio do kolektora- nie ma podstaw
do uszkodzenia czegokolwiek, co wczesniej nie bylo nadmiernie zuzyte.

Tak jak czasem sie waham nad sensem zakladania gazu (mam SC1100, przejezdzam
12000rocznie, prosze doradzic...), to w Twoim przypadku czekalbym tylko tyle,
ile w kolejce (na VSI czeka sie od paru dni do trzech tygodni).
pzdr

[Gość: zdzichu]

czy przy instalacji gazowej trzeba co 50.000 regulować zawory

W lagunie 1.8 Rn na wielopunkcie trzeba a regulacja
kosztuje kosmiczną cene 1 płytka to wydatek 100 zł
niemówiąc już o kosztach demontażu głowicy paska rozrżadu
wymiana uszczelki sredni wszystko około 800zł

Jak bym wiedział to bym nigdy nie zakładał instalacji
gazowej
A i zuzycie oleju wzrasta wymiane musze robić co 10.000
tysiecy
a nie co 15.000

pozatym spala 10% wiecej gazy srednio 10 litrów na 100

wiec w sumie koszt montażu nie wiem czy sie zwróci
kiedykolwiek

regulacja zaworow

[gaziarz]

jesli nie masz hydraulicznych popychaczy, to niezaleznie czy jezdzisz na gazie,
czy na benzynie, musisz od czasu do czasu regulowac te zawory...
Na gazie czesciej...
Nawet jesli wydasz co 50kkm troche grosza, to przy spalaniu benzyny 9, a gazu
10 litrow, przez ten okres na paliwie zaoszczedzasz ok 8tys. zl.
Poza tym w/w objawy nie wystepuja w kazdym samochodzie, to po pierwsze, a po
drugie nie mozna zakladac, ze gaz jest sposobem na obnizenie wszystkich kosztow
zwiazancy z samochodem.
Dziwi mnie zwiekszone zuzycie oleju, o ktorym piszesz, bo z Twojego postu
wynika, ze wymieniles uszczelke...
No cos- LPG jest paliwem alternatywnym i mozna go nie lubic. Ale faktem jest,
ze zdecydowana wiekszosc jest zadowolona z zalozenia instalacji (o ile nic im
nie spartola) i godzi sie na to, ze nie obniza ona kosztow na zasadzie:
9litrow benz.=30zl
10litrow gazu=sredno w roku 12zl
wiec oszczednosc=18zl
zwykle mowi sie, ze na gazie oszczednosc wynosi 50%
A ta rezerwa pozostaje na wydatki zwiekszajace inne koszty uzytkowania
samochodu na gaz.
pzdr

[Gość: zdzichu]

mam wałek rozrządu w glowicy pojechalem na diagnoze w
salonie renault i powiedzieli mi ze mam nieodpowiednie
luzy a jeden zawór jest zawieszony
Diagnoza szybsze wypalanie sie gniazd z powodu stosowania
niedpowiedniego paliwa
zalecenia regulacja zaworów a przy nastepnej remont
generalny głowicy

Macie pomysl na nowa promocje?

[gaziarz]

proponuje nowa promocje na przyszly tydzien.
50zl znizki dla konkretnej marki...
Jakies propozycje?

[Gość: paulo]

Mam hondę CRV, rocznik 2002, silnik 1,4, 150 KM. Zakladać gaz? A jeżeli tak, to
jaki typ i za ile.

[gaziarz]

oczywiscie, ze zakladac!! Szczegolnie jesli sporo jezdzisz.
Do tego autka polecam Ci jedynie wtrysk gazu i to najlepiej bezposredni, VSI
PRINS. O jego zaletach poczytaj wyzej, a koszt 4700zl (ale warto!!)

[Gość: Przeem]

Teraz ja , chciałbym wstawic gaz do Fiata Brava 1,2 rocznik 2000 90kkm licze na
poradę

Brava 1.2

[gaziarz]

jestem prawie pewien, ze ma Pan plastikowy kolektor, a to zaweza krag mozliwych
instalacji...
II generacja Lovato z zabezpieczeniami kolektora i emulatorami- 2450zl
III generacja (wtrysk gazu Landi) za 3600zl
IV generacja VSI PRINS za 4700zl

Osobiscie wahalbym sie miedzy II a III, mimo ze IV jest najlepsza, ale w
Panskim samochodzie wcale niekonieczna.

II generacje zaklada sie pare godzin, a III i IV dwa dni.

[Gość: Przeem]

No to jestem troche zdziwiony, wszyscy "gaziarze" w Olsztynie proponuja
najdrozszą instalacje do tego modelu Bravy, kolektor napewno jest plastikowy.
Tak naprawdę to nie muszę zakładac gazu u siebie, jakies propozycje? Dziekuje
za poprzednia odpowiedz i z góry na nastepną.

[gaziarz]

Gość portalu: Przeem napisał(a):

> No to jestem troche zdziwiony, wszyscy "gaziarze" w Olsztynie proponuja
> najdrozszą instalacje do tego modelu Bravy, kolektor napewno jest plastikowy.
> Tak naprawdę to nie muszę zakładac gazu u siebie, jakies propozycje? Dziekuje
> za poprzednia odpowiedz i z góry na nastepną.

szczerze powiedziawszy, to watpie, czy propozycje olsztynskich gaziarzy w cenie
mojej najdrozszej dotyczyly tej samej instalacji. Generalnie cena za III
generacje w Polsce jest taka jak u mnie za IV, a IV kosztuje powyzej 5500zl.

Ale w sumie to nie widze problemu, zeby zalozyc zwykla instalacje II generacji.
Decyzja nalezy do Pana. Wiele fiatow zostalo juz wyposazonych w te wersje
Lovato i wszystko jest ok.
W tej wersji nalezy sie liczyc jeszcze z wymiana przewodow i swiec (moze byc na
miejscu za cene materialu, albo we wlasnym zakresie, albo podczas pierszego
darmowego przegladu).

Taka jest moja propozycja- jesli jest Pan zainteresowany, mozemy sie umowic.
Kolejka na IV generacje to w tym momencie ok. 2 tygodnie, II i III dwa dni.
Umawiamy sie tylko telefonicznie, potem wysylam Panu mailem opis dojazdu.

Oczywiscie cena obejmuje montaz, gwarancje, fakture, szkolenie obslugi,
homologacje i pierwszy przeglad (po 1000km).

[schabo]

Mój Fiat Brava 1.4 (instalacja gazowa) pali 15l w miescie przy takiej samej
jeździe tyle że na benzynie palil 8-9l. Moc silnika jest praktycznie taka sama
co na benzynie jak i na gazie (brak straty mocy). Oprócz tego jeszcze nieraz
przy przyspieszaniu na biegach 1-2 strzela. Co ja mam zrobic?? Pomoze cos
regulacja na analizatorze spalin??
Pozdrawiam i czekam na odpowiedz.

[gaziarz]

pierwsza przyczyna strzalow przy przyspieszaniu to zuzyte swiece i przewody.
I tego sie nei da przeskoczyc- zaloz nie najtansze swiece (zmieniaj co 30kkm) i
przewody (co 50-60kkm lub dwa lata), najlepiej NGK lub oryginalne.

Spalanie jest za wysokie- na pewno masz instalacje bez komputera. Jesli tak, to
nie ustawiaj jej na analizatorze, tylko pojedz do doswiadczogo gazownika i
niech zrobi to na "ucho"- lepszy efekt.
Mozesz tez miec bledy w komputerze samochodu- usun je- albo softowo, albo
po "chamsku" (reset).

Jesli masz instalacje z komputerem- to po upewnieniu sie, ze podstawowy
komputer pracuje poprawnie- jedz na regulacje.

Pamietaj tez, ze duzy wplyw na spalanie moze miec filtr powietrza- wymieniaj
nie rzadziej niz 10-15kkm i brudny filtr gazu (bardziej odkrecony gaz, zeby moc
byla ta sama)- jesli tankujesz na "dziwnych" stacjach- wymieniaj co 10kkm.
Filtr gazu kosztuje w sklepach ok 5zl, wymienisz go sam (tylk nie wybuchnij-
jak nie umiesz- pojedz do zakladu i popatrz jak to sie robi).

I tylko tyle moge poradzic na odleglosc.

pzdr
ps. BRAVA jest the best- ja mam 1.6, kupilem merca, wstawilem fiata do komisu,
a dzis wstawilem do komisu merca i odebralem Brave (mimo ze mam 160kkm).
przebiegu)

[schabo]

gaziarz napisał:

> pierwsza przyczyna strzalow przy przyspieszaniu to zuzyte swiece i przewody.
> I tego sie nei da przeskoczyc- zaloz nie najtansze swiece (zmieniaj co 30kkm)
i
>
> przewody (co 50-60kkm lub dwa lata), najlepiej NGK lub oryginalne.

Świece wymieniłem miesiąc temu (ok. 1000km przejechane) na NGK jednoelektrodowe
a były dwu no ale takie mi polecono. Kable mam oryginalne od 6 lat (70kkm) w
tygodniu wymienie.

> Spalanie jest za wysokie- na pewno masz instalacje bez komputera. ...pojedz
do doswiadczogo gazownika i
> niech zrobi to na "ucho"- lepszy efekt.

Instalacja bez kompa... ale skąd mam wziąć w Płocku doświadczonego gazownika??
Jeśli co do którego pojadę to co innego gada! Może znasz jakiś dobry zakład w
Płocku?? :-)

> Mozesz tez miec bledy w komputerze samochodu- usun je- albo softowo, albo
> po "chamsku" (reset).

Z elektronikiem też się umówię...ciekawe ile weźnie.

> Pamietaj tez, ze duzy wplyw na spalanie moze miec filtr powietrza- wymieniaj
> nie rzadziej niz 10-15kkm i brudny filtr gazu (bardziej odkrecony gaz, zeby
moc
>
> byla ta sama)- jesli tankujesz na "dziwnych" stacjach- wymieniaj co 10kkm.
> Filtr gazu kosztuje w sklepach ok 5zl, wymienisz go sam (tylk nie wybuchnij-
> jak nie umiesz- pojedz do zakladu i popatrz jak to sie robi).
>
Filtr powietrza wymieniłem 2tyg. temu oraz filtr gazu też 2 tyg. temu był
wymieniony (za wymiane filtra gazu zapłaciłem 40zł {sama wymiana bez żadnych
regulacji} ZDZIERSTWO... bo f. powietrza sam wymieniłem)

> I tylko tyle moge poradzic na odleglosc.

DZIĘKI CHOCIAŻ ZA TE RADY...to co mam teraz zrobić jeśli powyższe czynności
prawie wszystkie wykonałem a spalanie to samo (15l)???

[gaziarz]

schabo napisał:

> gaziarz napisał:
>
> > pierwsza przyczyna strzalow przy przyspieszaniu to zuzyte swiece i przewod
> y.
> > I tego sie nei da przeskoczyc- zaloz nie najtansze swiece (zmieniaj co 30k
> km)
> i
> >
> > przewody (co 50-60kkm lub dwa lata), najlepiej NGK lub oryginalne.
>
> Świece wymieniłem miesiąc temu (ok. 1000km przejechane) na NGK
jednoelektrodowe
>
> a były dwu no ale takie mi polecono. Kable mam oryginalne od 6 lat (70kkm) w
> tygodniu wymienie.
>

swiece Ci polecono dobre, a przewody to na bank- moje wytrzymaly (oryginalne)
140kkm- ale potem jak strzelilo... troche mnie kosztowalo


> > Spalanie jest za wysokie- na pewno masz instalacje bez komputera. ...pojed
> z
> do doswiadczogo gazownika i
> > niech zrobi to na "ucho"- lepszy efekt.
>
> Instalacja bez kompa... ale skąd mam wziąć w Płocku doświadczonego
gazownika??
> Jeśli co do którego pojadę to co innego gada! Może znasz jakiś dobry zakład w
> Płocku?? :-)

nie znam niestety

>
> > Mozesz tez miec bledy w komputerze samochodu- usun je- albo softowo, albo
> > po "chamsku" (reset).
>
> Z elektronikiem też się umówię...ciekawe ile weźnie.

no jak zechce wiecej niz 40 to na razie olej.

>
> > Pamietaj tez, ze duzy wplyw na spalanie moze miec filtr powietrza- wymieni
> aj
> > nie rzadziej niz 10-15kkm i brudny filtr gazu (bardziej odkrecony gaz, zeb
> y
> moc
> >
> > byla ta sama)- jesli tankujesz na "dziwnych" stacjach- wymieniaj co 10kkm.
> > Filtr gazu kosztuje w sklepach ok 5zl, wymienisz go sam (tylk nie wybuchni
> j-
> > jak nie umiesz- pojedz do zakladu i popatrz jak to sie robi).
> >
> Filtr powietrza wymieniłem 2tyg. temu oraz filtr gazu też 2 tyg. temu był
> wymieniony (za wymiane filtra gazu zapłaciłem 40zł {sama wymiana bez żadnych
> regulacji} ZDZIERSTWO... bo f. powietrza sam wymieniłem)
>

zdzierstwo- w Siedlcach 20-30 zl z regulacja

> > I tylko tyle moge poradzic na odleglosc.
>
> DZIĘKI CHOCIAŻ ZA TE RADY...to co mam teraz zrobić jeśli powyższe czynności
> prawie wszystkie wykonałem a spalanie to samo (15l)???
>
moze zmien technike jazdy- nie naciskaj gazu do oporu przy przyspieszaniu-
tylko stopnowo za silnikiem, wykorzystuj elestycznosc silnika na gazie (dopiero
jak przestanie strzelac)...
A o technice jazdy na gazie bez kompa juz gdzies wyzej pisalem.

A jak nie pomoze...
ja na przyklad trenuje teraz mercedesa i jeszcze ze dwa tygodnie i jak sie nie
uda, to po prostu dorzuce komputer. Ale u Ciebie widze wieksze szanase na
zejscie do 11 litrow niz u mnie do 13. :)

przez tydzien DEAWOO taniej!!!

[gaziarz]

nie bylo propozycji na promocje, to niech bedzie Deawoo
polonezy GLE (gaznik): 950zl
polonezy GLI (wtrysk jednopunktowy): 1100zl
polonezy GSI i MPI- lepiej zakladac z elektronika, upust 50zl czyli 1600zl
Lanosy SOHC- z komputerem 1600zl, bez 1100zl
Nubiry, Lanosy DOHC, Leganze: 1650zl
Matizy (ten nieszczesny kolektor): 2400zl
TICO z super mala butla: 1000zl

Jak widzicie do przyszlej srody mozna zaoszczedzic na pierwsze tankowanie!!!
A skoro benzyna drozeje, a gaz (na stacji, ma ktorej tankuje) tanieje (o
0.02pln), to najwyzszy czas!!!

cordoba

[Gość: Michal]

mam cordobe 1.4 60KM z 1996 roku. Kolektor chyba plastukowy. Co proponujesz?
Ile bedzie palil? Ile czasu trwa instalacje i ile treba czekac na termin?

[gaziarz]

co do tego samochodu, to najtanszym rozwiazaniem jest:
wymiana kolektora na metalowy (600zl)
instalacja bez komputera (1150zl) razem 1750zl)
Mozesz tez zalozyc przeznaczona do plastikowych kolektorow (2450zl) z pelna
elektronika.
Koledze zalozylem pierwsz opcje- przejechal juz 30kkm i nie narzeka. Spalanie
10-11 gazu zamiast 8-8.5 benzyny.
Przy wersji z komputerem pewnie bedzie troszke mniej palil.

TEMPRA 2.0

[Gość: tody1305]

Mam temprę 2.0 m.p.i 91r z instalacja BRC HEAVY JUST.
Po 12tys km pojechałem na regulację,praca silnika na gazie nie była
zadowalajaca.Pływały obroty jałowego biegu,czasami samochodem szarpało jak przy
niewłasciwym składzie mieszanki albo lubił się wyłączyć na środku skrzyżowania.
Mechanicy pogrzebali trochę założyli filtr fazy lotnej zmienili świece i
rozdzielacz ale gdy przyszło do samej regulacji poddali się bo sonda lambda
okazała sie bardzo leniwa i reagowała ze zbyt dużym opóźnieniem. Kupiłem nowa
sondę i mam pytanie czy jeśli ją wymienię potrzebna będzie dodatkowa regulacja
instalacji, czy może autko wogóle nie odpali. Nadmieniam że do warsztatu w
którym montowałem gaz mam trochę kilometrów więc wolałbym wymianę sondy
przeprowadzić u siebie.

PZDR.

[gaziarz]

powiem szczerze- nie chce sie wpie... miedzy wodke a zakaske. Jesli juz zabrali
sie do tego jedni fachowcy, to lepiej bedzie, jesli zrobisz zgodnie z ich
radami i ewentualnie liczyl na ich odpowiedzialnosc.

LPG Seicento

[Gość: El señor]

tego tematu ostatnio chyba nikt nie przerabial

samochod SC z roku 2001, silnik 899, 35kkm
czy tylko II-gen (cena) czy moze cos lepszego (cena)?
jezdze teraz ok 2,5kkm miesiecznie
interesuje mnie nie tylko czysta oszczednosc ale
rowniez spokoj uzytkownika i brak niespodzianek
w postaci gazowni w samochodzie, badz humorow na
drodze
zakladaliscie instalacje do tego typu samochodu?
jesli tak to jaki najwiekszy zb toroidalny da sie
tam zmiescic, bagaznik pomijam bo i tak go prawie
nie ma...

pzdr i dzieki w imieniu sluzby

[gaziarz]

to odpowiadam po kolei:
II generacja to propozycja. Nawet zwykle proponuje II generecje bez koputera.
Jesli wolisz miec wyzszy komfort uzytkowania, lepsza prace, to zaloz sobie z
komputerem.
Akurat w przypadku tego samochodu jest to zupelnie dowolna sprawa: i tak i tak
bedzie dobrze chodzil.
Moze z kompem bedzie nieco mniej palil.
sc 900 z instalacja bez kompa wyrabiala sie w 7.5 litrach gazu w mieszanej
jezdzie, z ciezka noga.
Nie wiem, ile pala z kompem, bo moje doswiadczenia z tymi instalacjami
ograniczaja sie jedynie do "repow" a wiadomo jak oni jezdza.
Co do lepszych instalacji. Jesli chcesz, mozemy Ci zalozyc i III generacje (za
3600zl) i IV za 4700zl. Twoj wybor.
Jednak sc ma taki silnik, ktory rownie fajnie bedzie chodzil na instalacji za
1150zl, a roznica nawet! litra na 100km bedzie sie zwracala bardzo dlugo.
Jednak podkreslam- mozemy Ci zalozyc, co sobie zazyczysz.

Butla- w kolo, okolo 28 litrow (tankujesz do 80%)- o ile sie nei myle.
Ale do SC fajnie pasuje tak malutka butla z boku bagaznika, ktora zostawia z
3/4 przestrzeni bagazowej, a dodatkowo nie wymaga doplaty (100zl za toroidalna)

Reasumujac- moja rada: do SC900 II generacja, zwykla butla, z komputerem 1650zl
lub bez koputera za 1150zl. Powiedzmy, ze jak sie umowisz w srode do wieczora-
dostaniesz mila niespodzianke...

[Gość: El señor]

dzieki za wyczerpujace info

ale draze temat dalej:

nie podales jaka poj ma ta butla
montowana z boku bagaznika, to jedno
pytanie, a drugie czy da sie w kolo
wpakowac cos wiecej niz 28 litrow?
(jak pisalem wczesniej az tak bardzo
nie zalezy mi na poj bagaznika, zbiornik
moze byc wyzszy)
troche glupio co 300 km podjezdzac pod
dystrybutor, czasy 126p mam za soba :-)

pzdr
i niech gaz bedzie z nami,
albo nie... niech sie rozejdzie...

[gaziarz]

dlaczego glupio podjezdzac i tankowac?
Ja Brava podjezdzam co 270-320km a mercedesem co 230-260km (zbiorniki
odpowiednio 28 i 35 efektywnej pojemnosci).

Zbiornik z boku ma ok 20 litrow, czyli efektywnie ok. 15-16
najwiekszy zbiornik mieszczacy sie w kolo- 33litry, czyli efektywnie do 27.
I nic juz innego nie brdzo sie miesci

[Gość: El señor]

no to jeszcze krotkie pytanka nie tylko w
mojej sprawie:

czy spadek ilosci gazu w butli w miare jezdzenia
moze powodowac spadek mocy samochodu?
(w tym przypadku: skoda felicia 1.3 2000r II gen.
+ komp. tak jest)
spadek nie jest drastyczny ale zauwazalny

z pozoru glupie pytanie:
co staje sie w przypadku spalenia calego zapasu gazu
z butli, samochod gasnie, czy automatycznie przechodzi
na spalanie benzyny?

czy zamontujecie mi butle w kolo do SC o srednicy
zewnetrznej 600 mm?

tradycyjnie pzdr dla gazownikow

[gaziarz]

Gość portalu: El señor napisał(a):

> no to jeszcze krotkie pytanka nie tylko w
> mojej sprawie:
>
> czy spadek ilosci gazu w butli w miare jezdzenia
> moze powodowac spadek mocy samochodu?
> (w tym przypadku: skoda felicia 1.3 2000r II gen.
> + komp. tak jest)
> spadek nie jest drastyczny ale zauwazalny

to jest troche zwiazane ze stosunkiem ilosc butanu do metanu w mieszance. W tym
momencie nei jestem intelektualnie w stanie zglebic tego tematu, ale ktoras z
tych faz w temp ok zera stopni jest w fazie cieklej nawet w normalnym cisnieniu
i sie lekko komplikuje. I jak jest tego za duzo, to spadek, nie powinien byc
odczuwalny, ale skoro jest, a instalacja jest zalozona poprawna, filtr gazu nie
jest zapchany... To tak bym to tlumaczl
Jednak nie zauwazylem takiej prawidlowosci od czasow mojej pierwszej instalacji
(kupionej od ruskich na bazarze i zakladanej gdzies w Terespolu- takie byly
czasy 8 lat temu)
>
> z pozoru glupie pytanie:
> co staje sie w przypadku spalenia calego zapasu gazu
> z butli, samochod gasnie, czy automatycznie przechodzi
> na spalanie benzyny?

w II generacji gasnie- a [pdczas jazdy daje o tym znac- najpierw nie wchodzi na
wysokie obroty, potem toleruje coraz nizsze obroty. Az wymusza przelaczenie
(reczne) na benzynke

>
> czy zamontujecie mi butle w kolo do SC o srednicy
> zewnetrznej 600 mm?
>
a coz to za szczegolowe pytanie? Jesli taka jest srednica w SC, to taka
zostanie zalozona (z pewna okreslona rezerwa)

> tradycyjnie pzdr dla gazownikow

alez dziekuje bardzo. Dzis mi nigdy za malo pozdrowien :)

[Gość: sid]

jestem zdesperowany
w przyszłym tygodniu chciałbym założyć instalację
do corolki 1332 ccm 16V. rocznik 93
II czy III generacja?
czy wytrzymają gniazda zaworów i jak długo?
Musi być komp i emulator?
jaka cena?
i która generacja jest bardziej nieszkodliwa dla silnika oraz mniej awaryjna

z góry dziękuję

[Gość: gaziarz]

Gość portalu: sid napisał(a):

> jestem zdesperowany
> w przyszłym tygodniu chciałbym założyć instalację
> do corolki 1332 ccm 16V. rocznik 93
> II czy III generacja?
raczej II


> czy wytrzymają gniazda zaworów i jak długo?
jesli saochod jest przystosowany do spalania benzyny bezoolowiowej, to nie ma
sie czego obawiac.
Jaki masz przebieg?
> Musi być komp i emulator?
Emulator niekoniecznie, komputer tez nie musi- o zaletach jego posiadania
poczytaj pare postow wyzej. W Twoim samochodzie nie jest jednak konieczna jego
instalacja

> jaka cena?
> i która generacja jest bardziej nieszkodliwa dla silnika oraz mniej awaryjna
>
IV za 4700zl
ale szodliwosc (jesli w ogole istnieje, bo wciaz nie wiem dlaczego mialaby
wystepowac) jest rowniez mala w II generacji.
Z zalozenia awaryjnosc II generacji etz jest mala- gwarancja rok, a duzo
latwiejsza obsluga.

Cena II generacja 1650 z kompem, 1150 bez kompa.
III generacja 3600
doplata za butle toroidalna 100zl
> z góry dziękuję

i ostrzegam, ze zaczynaja sie kolejki, wiec dzwon jak najszybciej

[Gość: Tom]

Mam pytanko co sądzisz o instalacji do Saab'a 900 2.0Turbo (185KM). Czy
zainstalowanie gazu bedzie miało wpływ na te turbo?? I jaką instalacje byś
zaproponował. Dzieki

[Gość: tojo]

Cześć. A do vw polo 2000r.? 1,4 8v, 60 KM , plastikowy kolektor. Rocznie robię
ok. 20.000 km.
Czy lepiej wymienić kolektor na metalowy, czy wtrysk?

[gaziarz]

Gość portalu: tojo napisał(a):

> Cześć. A do vw polo 2000r.? 1,4 8v, 60 KM , plastikowy kolektor. Rocznie
robię
>
> ok. 20.000 km.
> Czy lepiej wymienić kolektor na metalowy, czy wtrysk?

Wszystko zalezy od:
tego jak dlugo zamierzasz jeszcze tym samochodem jezdzic- jesli dlugo- punkt
dla wtrysku. (3600zl)
jesli rozwazamy z kolei II generacje:
jesli zalezy Ci na nizszej cenie lub jezdzisz dosyc ostro- punkt dla opcji z
wymiana kolektora (2300zl z komputerem, 1800zl bez komputera- w tym przypadku
komputer wskazany)
jesli normalnie uzytkujesz auto, nie chcesz placic 3600 za gaz, a 2450zl- zaloz
instalacje II generacji z zabezpieczeniem kolektora.

z pobieznych wyliczen wynika, ze potrzebujesz 19000km zeby zwrocila Ci sie
instalacja II generacji i 24kkm do zwrotu III generacji

[gaziarz]

do tego auta odpowiedzialnie moge zaproponowac tylko instalacje najnowszej
generacji (IV) czyli sekwencyjny bezposredni wtrysk gazu. Szczegoly jej
dzialania opisywalem przynajmniej przy watku o 1.8 Turbo w VW.
W skrocie dziala to tak samo, jak wielopunktowy wtrysk benzyny i pozostaje bez
negatywnego wplywu na turbo.
Co cenne- spalanie nei powinno wzrosnac w stosunku do benzyny.
Cena jest naprawde atrakcyjna jak na te klase instalacji- zamknie sie w 5000zl
z hotelem (bo czas montazu to dobre dwa dni).
Na te instalacje nalezy sie troche wczesniej umowic, bo jest kolejka.

[Gość: sid]

Gość portalu: gaziarz napisał(a):

> Gość portalu: sid napisał(a):
>
> > jestem zdesperowany
> > w przyszłym tygodniu chciałbym założyć instalację
> > do corolki 1332 ccm 16V. rocznik 93
> > II czy III generacja?
> raczej II
>
>
> > czy wytrzymają gniazda zaworów i jak długo?
> jesli saochod jest przystosowany do spalania benzyny bezoolowiowej, to nie ma
> sie czego obawiac.
> Jaki masz przebieg?
> > Musi być komp i emulator?
> Emulator niekoniecznie, komputer tez nie musi- o zaletach jego posiadania
> poczytaj pare postow wyzej. W Twoim samochodzie nie jest jednak konieczna
jego
> instalacja

170.000 km



>
> > jaka cena?
> > i która generacja jest bardziej nieszkodliwa dla silnika oraz mniej awaryj
> na
> >
> IV za 4700zl
> ale szodliwosc (jesli w ogole istnieje, bo wciaz nie wiem dlaczego mialaby
> wystepowac) jest rowniez mala w II generacji.
> Z zalozenia awaryjnosc II generacji etz jest mala- gwarancja rok, a duzo
> latwiejsza obsluga.
>
> Cena II generacja 1650 z kompem, 1150 bez kompa.

1650 z emulatorem tez?

> III generacja 3600
> doplata za butle toroidalna 100zl
> > z góry dziękuję
>
> i ostrzegam, ze zaczynaja sie kolejki, wiec dzwon jak najszybciej

corolla

[gaziarz]

to do tej toyty spokojnie zakladaj...
Nic wielkiego nie powinno sie stac.
Co do emulatora- zakladamy tylko, jesli jest konieczny, a w tym silniku nie ma
potrzeby niczego oszukiwac.

Corolla

[gaziarz]

Po konsultacji udzielam nastepujacych odpowiedzi:
mozesz spokojnie zalozyc instalacje bez koputera (1100zl)
z komputerem nie musi byc emulatora, ale klient nasz Pan- co zechcesz- to
dostaniesz- tylko przygotuj odpowiedz na pytanie jaki emulator chcesz (bo nie
ma tu potrzeby zadnego)- powiedzmy, ze w cenie masz jeden do wyboru, a jak nie
bedziesz narzekal, to zaplacisz 1600zl (bez emulatora).
170000km to nie problem, powinna jeszcze polatac.
pzdr

Boxer

[Gość: Aragron]

Widze, ze wszystykim udzielasz wyczerpujących odpowiedzi, to i ja sie spytam :
Alfa Romeo 145 1,7 16v Boxer, 90 tys km przebiegu. Kolektor aluminiowy, mocno
wysilony, wysokoobrotowy silnik (132 KM przy 7100 obr/min), zaawansowana
technicznie konstrokcja (cztery wałki rozrzadu, zmienne fazy), i strasznie
mało miejsca pod maską. Co proponujesz? Nadmieniam, ze charakterystyka auta
jest wysokoobrotowa, czesto silnik pracuje w przedziale 6 - 7,2 tys obr min.

[gaziarz]

z tymi boxerami jest tak- NIE MOZNA OSZCZEDZAC.
To tyle moge odpowiedziec teraz.
Na pewno mozna (i najlepiej) zalozyc IV generacje. Wtedy masz pewnosc, ze
wszystko pracuje tak, jak na benzynce.
Teoretycznie, drugim skrajnym (co do ceny) rozwiazaniem jest II generacja, ale
na pewno z lepsza elektronika, emulatorami itd.
Ale szczerze mowiac, musze sie troche doinformowac w tym zakresie, wiec jesli
IV generacja jest za droga- poczekaj cierpliwie do soboty, moze niedzieli- nie
chce sciemniac, tylko oprzec odpowiedz na wiedzy praktycznej szefa (ja jestem
tylko inzynierem, on wieloletnim praktykiem)
pzdr

[gaziarz]

gdybys mi jeszcze przyslal smsem rocznik Twojej bryki- ulatwiloby to
poszukiwanie

[Gość: Aragorn]

Auto z przełomu lat 1996/1997, jedno z ostatnich wyprodukowanych boxerów 1,7
16v Four Cam. Wtrysk ciekły jest najlepszym rozwiązaniem, natomiast cena jest
raczej zaporowa...poza tym wiem, że do tego typu instalacji trzeba martycy do
wiercenia kolektora dolotowego - z tego, co sie orientowałem do Boxera 1,7 16v
takiej matrycy nie ma.
A czy instalacja drugiej generacji nie bedzie powodowała zbyt wielu problemów?
Tzn obawiam się , że ECU bedzie łapało błędy, i przestawiało się w tryb
awaryjny, co skutecznie obcina połowe osiągów (odłączają sie zmienne fazy, plus
przestaje działac zmienna geometria dototu)

PS - dzis dzwonilem na nr który podałes - skutecznie mnie zrzuciłeś dwa razy :)

[gaziarz]

Gość portalu: Aragorn napisał(a):

> Auto z przełomu lat 1996/1997, jedno z ostatnich wyprodukowanych boxerów 1,7
> 16v Four Cam. Wtrysk ciekły jest najlepszym rozwiązaniem, natomiast cena jest
> raczej zaporowa...poza tym wiem, że do tego typu instalacji trzeba martycy do
> wiercenia kolektora dolotowego - z tego, co sie orientowałem do Boxera 1,7
16v
> takiej matrycy nie ma.
> A czy instalacja drugiej generacji nie bedzie powodowała zbyt wielu
problemów?
> Tzn obawiam się , że ECU bedzie łapało błędy, i przestawiało się w tryb
> awaryjny, co skutecznie obcina połowe osiągów (odłączają sie zmienne fazy,
plus
>
> przestaje działac zmienna geometria dototu)
>
> PS - dzis dzwonilem na nr który podałes - skutecznie mnie zrzuciłeś dwa
razy :)


sorry, ze nie odbieralem- nie zdazylem przed drugim wyjsc, potem oddzwianialem,
ale to byl telefon jakiegos biura :)

Po konsultacjach jestem juz madry.
Otoz nie ma klopotu, zeby zalozyc wtrysk gazu, ale co lepsze- spokojnie mozna
zalozyc tez II generacje z pwlna elektronika (cena tylko delikatnie wyzsza od
podstawowej- powiedzmy maks. 1800 z butla normalna, ale prawie na pewno okolo
1650-1700zl- okaze sie w trakcie montazu)
Wiec nie ma juz problemow, jutro moge odebrac (oby nei miedzy 12 a 17)
Wolne terminy sie kurcza, ale jak rano zadzwonisz, to jeszcze przyszly tydzien
moze zalapiesz.
Kocham podwyzki cen benzyny :)

[Gość: Aragorn]

oo..to mnie tym podbudowałeś :) Czyli w 2kpln sie powinno zmieścic..super. Nie
bede ci zawracał głowy w weekend, zadzwonie jakoś w tygodniu i cos sie
wymyśli. I przy okzaji bede miał okazję, żeby odwiedzic rodzine w Siedlcach :)
Same plusy

[Gość: bcc]

Pytanie: jaką instalację założyć do Fabii 1,4 60KM (czeski silnik) Z
plastikowym (chyba) kolektorem? Po jakim czasie orientacyjnie sie zwróci (pali
w miescie ok. 8 benzynki). Czy lepiej założyć butle w bagazniku (trace miejsce)
czy wyjac zapas i zalozyc toroidalny (jaka ma pojemnosc wtedy butla) oraz kupic
dojazdowke. Serdecznie dziekuje za odpowiedz!

fabia

[gaziarz]

Gość portalu: bcc napisał(a):

> Pytanie: jaką instalację założyć do Fabii 1,4 60KM (czeski silnik) Z
> plastikowym (chyba) kolektorem? Po jakim czasie orientacyjnie sie zwróci
(pali
> w miescie ok. 8 benzynki). Czy lepiej założyć butle w bagazniku (trace
miejsce)
>
> czy wyjac zapas i zalozyc toroidalny (jaka ma pojemnosc wtedy butla) oraz
kupic
>
> dojazdowke. Serdecznie dziekuje za odpowiedz!



Kolektor jest metalowy, z tego co wiem.
W zwiazku z tym spokojnie mozna zalozyc II generacje za 1700 zl (Lovato)
ewentualnie III generacje LIS za 3600zl.
Co do spalania- znajomemu identyczna spala okolo 10l, ale przy dosyc
dynamicznej jezdzie.
Teoretycznie nie powinna przekroczyc 115-120% spalania benzyny.
W takim razie policz sobie, kiedy sie zwroci instalka (15kkm- szybko liczac,
przyjmujac srednio benzynke 3.3, gaz 1.3zl).
Co do butli- tylko Twoja decyzja.
Ja zawsze montuje sobie zwykla butle, bo ie lubie luznych rzeczy w bagazniku
(kolo), ale Twoja wola- pamietaj jednak o koszcie dodatkowym butli toroidalnej
(100zl).

[Gość: Rafał - Alfista]

Aragron - nie rób tego !!! Zaprawdę powiadam Ci !!!!