26.05.08, 21:48
I pomyslec, ze oburzalam sie wysokimi emeryturami dla stalinowskich prokuratorow:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5247206.html
A juz zupelnie scierpla mi skora, ze to wlasciwie sasiad...
Obserwuj wątek
    • jecki.p powinnas "prawniczko" 26.05.08, 23:16
      ostroznie i z b. duzym dystansem podchodzic do podobnych "wiadomosci".
      szafowanie terminem "oskarzany" juz w pierwszym zdaniu traci pogonia za sensacja.
      Severing jest co najwyzej obwiniany o sierowanie 1 (j e d n e j) pacjentki do
      "szpitala", w ktorym stosowano "eutanazje". Zawsze twierdzil, ze o tych
      praktykach (w tym konkretnym szpitalu) nie bylo mu nic wiadomo.
      j.
      -
        • ja.nusz Re: Tu jeszcze jeden kwiatek 27.05.08, 09:40
          Oto jeszcze jeden przykład z jakim zaangażowaniem władze niemieckie ścigały
          bandytów wojennych:

          de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Engel_(SS-Mitglied)
          Bundesverdienstkreuza mu jednak nie dali - co za niedopatrzenie...
        • kolonistka Re: powinnas "prawniczko" 27.05.08, 10:11
          Wiesz Anno, moze to trudne dla Ciebie do uwierzenia ale naprawde
          wiele osob nie wiedzialo o tym co sie dzieje za drutami Dachau,
          Sachsenhausen czy Auschwitz. Wtedy nie bylo netu, komorek a ludzie
          czytali i slyszeli tylko to co zostalo odpowiednio "opracowane".
          Ostatnio czytalam "Gdanszczanie" Brunona Zwarry i tam przewija sie
          podobny motyw. Dodam, ze pan Zwarra jest Gdanszczaninem i ksiazka
          jest oparta na faktach autentycznych .. troche biograficzna bo wiem,
          ze pan Zwarra sam byl wiezniem Stutthoffu.
          Moim zdaniem ziajanie do kazdego osobnika mowiacym tym samym
          jezykiem co Hitler jest niezdrowe. Wieczne zaogniane i tak juz
          nielatwych stosunkow miedzy naszymi krajami uwazam za swojego
          rodzaju dywersje.
          Zyjesz tu i sama wiesz jak pacyfistycznie jest nastawione aktualne
          pokolenie.
          Czasy III Rzeszy nie sa chlubnym okresem w historii Niemiec ale ja
          osobiscie uwazam, ze dzisiejsze Niemcy nie maja z tamtymi nic
          wspolnego. Dlatego z takim niesmakiem sledze tego typu wiadomosci w
          polskiej prasie ....
          • annajustyna Re: powinnas "prawniczko" 27.05.08, 10:45
            Znam akurat paru starych mieszkancow Dachau i wiem, ze wiedzieli
            (oczywiscie bez szczegolow). A nawet calkiem niedawno uslyszalam, ze
            za Hitlera bylo zwyklym Niemcom lepiej. Nikogo nie potepiam, bo
            kazdy jakas chocby jedna glupote w zyciu strzelil, ale nie robmy z
            biernych niewiniatek.
          • magnusg Re: powinnas "prawniczko" 27.05.08, 11:04
            Przestan opowiadac glupoty.Miliony listow z frontu z opisami zbrodni
            i okrucienstw przyszlo do niemieckich rodzin w czasie II WS.
            Niemcy masowo kupowali rzeczy na Judenmarktach, gdzie sprzedawano
            rzeczy po deportowanych Zydach.Na ulicach swoich miast widziele zywe
            kosciotrupy z obozow koncentracyjnych zmuszane do n.p. usuwania
            gruzow czy bomb po nalotach aliantow.Itd.
            • konrad-walenrod Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 12:07
              magnusg napisał:

              > Przestan opowiadac glupoty.>

              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

              Ja sobie nie mogę wyobrazić jak wy tu między tymi mordercami możecie
              żyć?

              Jesteście jakimiś zboczeńcami?

              Przecież nie normalnymi ludzmi !!! ???

              Tak po kryjomu chodzicie po nocach po cmentarnych kaplicach i
              obcujecie z trupami?
                • konrad-walenrod Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 13:31
                  ja.nusz napisał:

                  > Coni, życie wśród Niemców nie zobowiązuje nikogo do solidarności z
                  nieukaranymi kanaliami i ich poplecznikami.
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                  Lieber Januszek Du bist ja auf der Gehaltsliste von Simon Wiesenthal.

                  Aber die anderen alle?

                  Wie halten die den Leichen Geruch hier nur aus?

                  de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal
                  • ja.nusz Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 13:50
                    konrad-walenrod napisała:


                    Lieber Januszek Du bist ja auf der Gehaltsliste von Simon Wiesenthal.

                    Aber die anderen alle?

                    Wie halten die den Leichen Geruch hier nur aus?



                    Es ist offensichtlich deinem verkalten Hirn engangen, dass S.W. seit fast 3
                    jahren tot ist.

                    Hinzuzufügen wäre lediglich, dass du mit deinen "Beiträgen" zu diesem Thema den
                    Eindruck erweckst überhaupt keinen Hirn zu besitzen.

                    Fazit: du bist einfach ein Arsch mit Ohren.
                    • konrad-walenrod Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 14:35
                      ja.nusz napisał:

                      > Hinzuzufügen wäre lediglich, dass du mit deinen "Beiträgen" zu
                      diesem Thema den
                      > Eindruck erweckst überhaupt k e i n e n Hirn zu besitzen.
                      >
                      > Fazit: du bist einfach ein Arsch mit Ohren.
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+

                      Deine unschlagbare Beweisführung hat mich total überzeugt!

                      Meinen tiefsten Beileid zum Heimgange von S. W.

                      Woher bekommst Du nun Dein Gehalt?
                      • ja.nusz Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 15:43
                        konrad-walenrod napisała:

                        > Deine unschlagbare Beweisführung hat mich total überzeugt!
                        >
                        > Meinen tiefsten Beileid zum Heimgange von S. W.
                        >
                        > Woher bekommst Du nun Dein Gehalt?

                        Dazu habe ich folgendes zu sagen: es gibt gewisse Themen bei denen für mich
                        persönlich der Spaß aufhört.
                        Wenn du meinst, dutsche Verbrechen aus dem II WK kann man mit ein paar lockeren
                        Floskeln abtun, ist das dein gutes Rech es so zu tun.
                        Mein gutes Recht is jedoch dazu zu sagen: du bist eine dumme Sau, die ihr
                        faschistisches Maul lieber halten soll.
                        Endlich hast du dich geautet, du Wichser.
                        • konrad-walenrod Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 18:42
                          ja.nusz napisał:

                          Mein gutes Recht is jedoch dazu zu sagen: du bist eine dumme Sau, die ihr
                          faschistisches Maul lieber halten soll.
                          Endlich hast du dich geautet, du Wichser.
                          ×××××××××××××××××
                          Sei gegrüßt Du edler Kämpfer gegen den deutschen Faschismus hier in Deutschland, dem Hort des Faschismus!
                • konrad-walenrod Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 17:21
                  jureek napisał:

                  > A gdzie Ty żyjesz? W kraju, gdzie nie ma anijednego mordercy?
                  > Jura
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+

                  Nie! Między samymi oprawcami z Ausschwitz!

                  Ale to dlatego, że ja się delektuję zapachem Krematorium.

                  A i słodkawy zapach rozkładających się ciał bardzo mnie podnieca....

                  Głównie dlatego tu przywędrowałem!!!

                  Nie wiedziałem, że cała reszta tu cierpi na ten sam defekt psychiczny!!!

                  Ale co za szczęście!

                  Sami swoi!!!
                    • konrad-walenrod Re: Jesteście jakimiś zboczeńcami? 27.05.08, 18:26
                      jureek napisał:


                      > Poza tym, Twoje kpiny w tym temacie są wyjątkowo niesmaczne.
                      > Jura
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                      Tu nie chodzi o to czy smaczne, czy niesmaczne, tu chodzi o walkę z militaryzmem, rewanżyzmem i imperializmem niemieckim!!!

                      Więc poco tu jestesmy?

                      U tych Niemców?


                      Aby smakowalo?
          • ja.nusz Re:Twoja racja jest twojsza? 27.05.08, 11:45
            Masz rację niestety jedynie w znikomej części.
            Pokolenie powojenne nie ma prawa odcinać się od przeszłości swoich starych. To
            m.in. powojenne pokolenie prawników (na szczęście nie wszyscy) nie chciało
            zbytnio ruszać dupy w sprawach ścigania zbrodniarzy wojennych.
            Niestety nie jest powszechnie znanym fakt, że zdecydowana większość oprawców z
            SS nie została po wojnie pociągniągnięta do odpowiedzialności. Po prostu zdjęli
            mundury, umyli ręce z krwi, pozakładali rodziny i wszystko było cacy. Wdowy po
            tych sukinsynach kasują dzisiaj renty wojenne i żyją jak pączki w maśle.
            I proszę mi tu nie pitolić o przesadnym pacyfistycznym nastawieniu aktualnego
            niemieckiego pokolenia.

            A o tym, że nikt nie wiedział co działo się za drutami obozów już nie mogę słuchać.
            • jureek Re:Twoja racja jest twojsza? 27.05.08, 14:31
              ja.nusz napisał:

              > A o tym, że nikt nie wiedział co działo się za drutami obozów już nie mogę słuc
              > hać.

              "Nikt nie wiedział" to nie to samo, co "nie wszyscy wiedzieli".
              Uważasz, że wszyscy wiedzieli?
              Jura
              • aptus Re:Twoja racja jest twojsza? 27.05.08, 15:49
                Zgadzam sie ze zdaniem Annajustyna i Magnusa.Stare pokolenie
                niemieckie jest w duzym stopniu narodowe.Kochali Hitlera i te czasy-
                darza je sentymentem.Rozmawialem co najmniej z kilkudziesiecioma
                bardzo starymi ludzmi i to wyjatkowo wykstalconymi i inteligentnymi-
                mniej albo bardziej intensywnie.Nie sadzilem, ze tak duzy procent
                starcow sympatyzuje z tamta dekada.
                To samo odnosi sie do stalinizmu w DDR-mnostwo starcow wspomina ten
                system z sympatia.
                Wiem,ze polscy starcy w duzo, w bardzo duzo mniejszym stopniu daza
                sympatia nazizm i stalinizm.Osobiscie takich nie znam.
                • maya2006 Re:Twoja racja jest twojsza? 27.05.08, 16:11
                  cala ta powyzsza dyskusja jest bardziej mieszanka uczuc niz argumentow.
                  w takich sprawach najpierw powinni sie uczestnicy dyskusji umowic, czy sa chca
                  sobie pokrzyczec, dac upust emocjom czy faktycznie pragmatycznie podejsc do sprawy.

                  faktem jest, ze nikt nie jest w stanie powiedziec, czy wszyscy wiedzieli czy nie
                  wiedzieli. nie jestesmy w stanie sprawdzic czy pan z artykulu wiedzial, czy nie
                  wiedzial. i tylko dlatego, ze nie wiemy, powinnismy go wrzucic NA WSZELKI
                  WYPADEK w szuflade "wiedzial"?? i w morde go i nozem? i pozbawic go praw. bo ma
                  brode i... a nie !... to nie te czasy? no wlasnie, trzeba uwazac, zeby nie
                  skazywac innych ludzi na smierc, na pozbawienie praw, czy tez zakaz dawania im
                  nagrod tylko dlatego , ze naleza do pewnej grupy etnicznej, wiekowej....
                  • ja.nusz Re:Twoja racja jest twojsza? 27.05.08, 16:41
                    maya2006 napisała:

                    cala ta powyzsza dyskusja jest bardziej mieszanka uczuc niz argumentow. w takich
                    sprawach najpierw powinni sie uczestnicy dyskusji umowic, czy sa chca sobie
                    pokrzyczec, dac upust emocjom czy faktycznie pragmatycznie podejsc do sprawy.

                    Zgadzam się z powyższą częścią Twojej wypowiedzi.

                    Problem jest jednak nieznacznie szerszy niż sprawa tego lekarza.
                    Tu nie wiemy dokładnie wiedział czy nie - oczywiście nie byłoby większego
                    problemu sprawdzić to dokładniej - zostało to delikatnie mówiąc olane. Nie
                    udowodniono czyli niewinny.
                    Jest jednak wystarczająca ilość przypadków, w których nie było najmniejszych
                    wątpliwości co do winy. I co? i gówno! Tutaj można zobaczyć:

                    www.braunbuch.de/3-02.shtml#i03
                    • konrad-walenrod Muss sich wohl finanziell lohnen. 27.05.08, 17:34
                      ja.nusz napisał:

                      www.braunbuch.de/3-02.shtml#i03
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                      Sehr interessant!

                      Seit Jahren frage ich mich womit Du Dein Geld verdienst.

                      Endlich habe ich es erfahren.

                      Ich hoffe, dass nun nach dem Artikel der GW die Anzahl der Übersiedlungen in die Bundesrepublik Deutschland enorm anwächst.

                      Die werden hier alle kommen, um hier alle 90-Jährige Hitlerowskie niedobitki zur Strecke zu bringen.

                      Muss sich wohl finanziell lohnen.
            • kolonistka Re:Twoja racja jest twojsza? 28.05.08, 09:06
              Ja Cie bardzo przepraszam Janusz ale przeciez nikt nie neguje, ze
              nie wszyscy sprawcy zostali zlapani i ukarani. I teraz wielu
              sprawcow roznych aktualnych zbrodni "biega" na wolnosci bo nie mozna
              im tej winy udowodnic. Na tym polega cala tragedia - wiekszosc
              swiadkow okrucienstwa tamtych czasow niestety nie zyje i ciezko jest
              na podstawie domyslow skazywac kogos w demokratycznym panstwie.
              Co zas sie tyczy wdow po tych (cyt.) sukinsynach - wg prawa te wdowy
              po nich to wdowy po zolnierzach.
              Tak samo dostaja ladne renty w Polsce wdowy po tych, ktorzy
              strzelali do swoich rodakow. Jak zapewne slyszales winni stanu
              wojennego (czyli praktycznie zamachu stanu) nie moga zostac skazani
              przez 15 lat zyjac sobie dosc wygodnie na niezlej wysokosci
              apanazach "rzadowcow". Wielu UBekow zyje sobie jak paczki w masle
              wiec dlaczego dziwi Cie, ze w Niemczech tez to jest mozliwe?

              Na zakonczenie drogi Januszu - faktycznie zgadzam sie z Kondziem,
              popracuj nad slownictwem - ja nie pitole o niczym ja dyskutuje z
              Toba i z innymi bywalcami tego forum. Przekazuje moje odczucia i
              moja wizje swiata - nie musisz sie z nimi zgadzac. Ale tylko
              dlatego, ze Ty inaczej postrzegasz nasz swiat nie oznacza, ze to
              jest jedyna sluszna wizja. Choc jestem kobieta mam prawo do swojego
              zdania ( o graus! ) tongue_outPP
              Ja uwazam, ze nie wszyscy Niemcy wiedzieli o tym co sie dzieje za
              drutami obozow - zapewne wielu nie chcialo po prostu wiedziec -
              niektorzy powodowani strachem inni obojetnoscia.

              Teraz wiesz dokladnie co sie dzieje na Twojej ulicy obok? wiesz co
              sie dzieje na murami wiezien? a mamy XXI wiek, epoke swiatlowodow,
              komorek i powszechnego dostepu do informacji.

              I naprawde uwazasz, ze Niemcy odcinaja sie od przeszlosci??
              Mieszkasz tez w Niemczech? ogladasz ta sama telewizje i czytasz te
              same gazety?
              • maya2006 Re:Twoja racja jest twojsza? 28.05.08, 09:16
                zgadzam sie z kolonistka.
                i nie konrad splycil/a dyskusje. raczej ci, ktorzy zaczeli go/ja wyzywac.
                jej/jego wypowiedz byla sarkastycznycm pytaniem, dlaczego jesli czujesz
                nienawisc do wszystkich niemcow ("bo wszyscy wiedzieli, sukinsyny"), jesli ktos
                zionie nienawiscia, po co tu zyje? konsekwecja byloby opuscic ten kraj pelen
                zbrodniarzy ? a wlasciwie nie konsekwentnie, ale jedyne wyjscie z honorem.
                • jureek Re:Twoja racja jest twojsza? 28.05.08, 10:00
                  maya2006 napisała:

                  > zgadzam sie z kolonistka.
                  > i nie konrad splycil/a dyskusje. raczej ci, ktorzy zaczeli go/ja wyzywac.
                  > jej/jego wypowiedz byla sarkastycznycm pytaniem, dlaczego jesli czujesz
                  > nienawisc do wszystkich niemcow ("bo wszyscy wiedzieli, sukinsyny"), jesli ktos
                  > zionie nienawiscia, po co tu zyje?

                  Przypominam, co napisał Janusz do Konrada:
                  "Coni, życie wśród Niemców nie zobowiązuje nikogo do solidarności z
                  nieukaranymi kanaliami i ich poplecznikami."
                  Ja w tym zdaniu wcale nie widzę nienawiści do wszystkich Niemców, a po tym
                  zdaniu zaczęły się niesmaczene ataki sugerujące, że ktoś na czyjejś liście płac
                  jest i podważające w ogóle sens ścigania zbrodniarzy. Przeczytałaś link podany
                  przez Janusza o gorliwych nazistowskich prokuratorach wnoszących apelacje i
                  domagający się kary śmierci, bo kary więzienia wydane w pierwsztej instancji
                  były ich zdaniem zbyt łagodne? Czy dlatego, że nie odczuwam solidarności z
                  takimi nieukaranami gorliwymi nazistami, mam wyjechać z Niemiec?
                  Jura
                  • konrad-walenrod In Deiner Heimat... 28.05.08, 10:38
                    jureek napisał:

                    Czy dlatego, że nie odczuwam solidarności z
                    takimi nieukaranami gorliwymi nazistami, mam wyjechać z Niemiec?
                    Jura

                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                    Es könnte sich eines Tages ereignen, dass Du im Bus, in der Straßenbahn, in der S-Bahn, neben solcher Type sitzen müsstest.

                    In solchem wenig erfreulichen Fall würdest Du die gleiche Luft atmen, wie der Verbrecher.

                    In Deiner Heimat wäre solche Begebenheit weniger wahrscheinlich.
                    • jureek Re: In Deiner Heimat... 28.05.08, 11:58
                      konrad-walenrod napisała:

                      > Es könnte sich eines Tages ereignen, dass Du im Bus, in der Straßenbahn, in der
                      > S-Bahn, neben solcher Type sitzen müsstest.

                      Na und?

                      > In solchem wenig erfreulichen Fall würdest Du die gleiche Luft atmen, wie der V
                      > erbrecher.

                      Na und?
                      Es geht nicht darum, dass ich die gleiche Luft nicht einatmen könnte. Es geht
                      darum, solche diese Verbrechen nicht zu leugnen.

                      > In Deiner Heimat wäre solche Begebenheit weniger wahrscheinlich.

                      Auch hier wird sie mit der Zeit immer weniger wahrscheinlich sein.
                      Jura
                      • maya2006 Re: In Deiner Heimat... 28.05.08, 14:36
                        jureek napisał:
                        " Es geht
                        > darum, solche diese Verbrechen nicht zu leugnen."

                        moja babcia i pradziadek zgineli w oswiecimiu za to, ze dziadek byl w AK, wiec
                        nie ma obawy, ze ja zapre sie, ze te zbrodnie byly. ale to co tu sie wygaduje i
                        tak jak sie tutaj uogolnia, to sprzeciwia sie jakiejkolwiek logice.
                        powyzsze argumenty i obrazanie wszystkich, ktorzy sa lub sa podejrzewani o inne
                        zdanie , nie ma nic z wspolnego, z tym " Es geht
                        > darum, solche diese Verbrechen nicht zu leugnen.". tu chodzi o to, zeby im
                        dokopac. tym niemcom, no nie? tu chodzi o poczucie wyzszosci nad niemcami w ich
                        wlasnym kraju.

                        a sposob atakowania kolonistki jest obrzydliwy. takiemu, ktory sie w ten sposob
                        zachowuje nie grozi rozplakac sie, noe nie? nienawisc nie potrafi plakac. i jest
                        obrzydliwa sad
                        • jureek Re: In Deiner Heimat... 28.05.08, 16:20
                          Proszę, nie wmawiaj mi, że nienawidzę Niemców albo, że chodzi mi o dokopanie
                          Niemcom, jako takim. Nigdy nie twierdziłem, że wszyscy Niemcy są winni, ale nie
                          uważam też, że pobyt w tym kraju miałby oznaczać, że nie mam prawa potępiać
                          zbrodniarzy - nie wszystkich Niemców, lecz zbrodniarzy, no i może tych, którzy w
                          imię plemiennej solidarności ich kryją. Ja też nie będę solidaryzował się z
                          tymi, którzy dokonali zbrodni przy wypędzaniu Niemców ze wschodnich Niemiec po
                          wojnie tylko dlatego, że byli Polakami.
                          Owszem, Janusz nie napisał do Kolonistki elegancko (sam zwróciłem mu zresztą
                          uwagę, że z tego, że nie wszyscy wiedzieli, nie wynika, że nikt nie wiedział),
                          ale kpiny Konrada w kontekście strasznych zbrodni też były wielce niesmaczne.
                          Jura
                      • konrad-walenrod Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge. 28.05.08, 16:34
                        jureek napisał:


                        Auch hier wird sie mit der Zeit immer weniger wahrscheinlich sein.
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                        Nein, mein Lieber!

                        Bei den Dojczen steckt das Verbrecherische in ihren Erb-Material.

                        Diejenigen, die das Reich-Verdienst-Kreuz dem Nazi Doktor verliehen haben, waren ja mit Sicherheit schon aus der Nachkriegsgeneration.

                        War heute schon in der Stadt.

                        Habe mir sorgfältig alle die über 90-jährigen angesehen.

                        Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge.

                        Was ich da gesehen habe, waren alles KZ-Aufseherinnen, KZ- Aufseher, Blutrichter, und Nazidoktoren.
                        • jureek Re: Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge. 28.05.08, 16:51
                          konrad-walenrod napisała:

                          > Nein, mein Lieber!
                          >
                          > Bei den Dojczen steckt das Verbrecherische in ihren Erb-Material.

                          Quatsch!

                          > Diejenigen, die das Reich-Verdienst-Kreuz dem Nazi Doktor verliehen haben, ware
                          > n ja mit Sicherheit schon aus der Nachkriegsgeneration.

                          No i co z tego? Zresztą z tym doktorem sprawa wcale nie jest tak jednoznaczna.
                          Natomiast, gdy czytałem o nadgorliwych nazistowskich sędziach robiących karierę
                          po wojnie, to rzeczywiście szlag mnie trafiał.

                          > War heute schon in der Stadt.
                          >
                          > Habe mir sorgfältig alle die über 90-jährigen angesehen.
                          >
                          > Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge.
                          >
                          > Was ich da gesehen habe, waren alles KZ-Aufseherinnen, KZ- Aufseher, Blutrichte
                          > r, und Nazidoktoren.

                          Pieprzysz, za przeproszeniem, jakbyś się naćpał.
                          A tak w ogóle to o co Ci chodzi? Zeby tych dziadków zostawić w spokoju? Jeśli o
                          mnie chodzi, to niech tam se dożywają swoich dni na wolności, ale niech
                          przynajmniej będzie wiadomo, czego się dopuszczali w tamtych czasach.
                          Jura

                          • konrad-walenrod Bei den Italienern sitzen noch einige SS-Männer 28.05.08, 17:13
                            jureek napisał:

                            > Pieprzysz, za przeproszeniem, jakbyś się naćpał.
                            > A tak w ogóle to o co Ci chodzi? Zeby tych dziadków zostawić w spokoju? Jeśli o
                            > mnie chodzi, to niech tam se dożywają swoich dni na wolności, ale niech
                            > przynajmniej będzie wiadomo, czego się dopuszczali w tamtych czasach.
                            > Jura
                            -----------------------------------
                            • ja.nusz Re: Bei den Italienern sitzen noch einige SS-Männ 28.05.08, 17:30
                              konrad-walenrod napisała:



                              > -------------------------------------
                              > Bei den Italienern sitzen noch einige SS-Männer für identische Verbrechen wie
                              sie in Vietnam die Amerikaner verübten.
                              Bei den Amis saß der Hauptangeklagte 5 Monate...
                              ###
                              My Lai massacre Killing of 109 civilians in My Lai, a village in South Vietnam,
                              by US troops in
                              March 1968. An investigation in 1969 produced enough evidence to charge 30 sol
                              diers with war crimes, but the only soldier convicted was Lt William Calley,
                              commander of the platoon.
                              Sentenced to life imprisonment 1971, Calley was released less than five months
                              later on parole. His superior officer was acquitted but the trial revealed a US
                              Army policy of punitive tactics against civilians. News of the massacre contri
                              > buted to domestic pressure for the USA to end its involvement in Vietnam. The
                              incident also focused attention on the emotional pressures faced by US forc es
                              in Vietnam. Often unable to identify the enemy, soldiers adopted a policy of
                              firing quickly.




                              Hör zu, du seniler Trottel:

                              das ist eine Argumentation nach dem PRL Motto: "a w Afryce murzynów biją"
                              • konrad-walenrod w Afryce murzynów biją 28.05.08, 17:50
                                ja.nusz napisał:

                                Hör zu, du seniler Trottel:

                                das ist eine Argumentation nach dem PRL Motto: "a w Afryce murzynów biją"
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                                Das stimmt aber!


                                www.tagesschau.de/ausland/suedafrika24.html
                            • jureek Re: Bei den Italienern sitzen noch einige SS-Männ 28.05.08, 17:32
                              Dodam jeszcze, że Morel z obozu w Swiętochłowicach też żyje sobie w Izraelu i
                              nie został osądzony.
                              I z tego powodu należy zostawić w spokoju nazistowskich zbrodniarzy? Dopiero
                              wtedy można będzie ich niepokoić, gdy wszyscy inni zbrodniarze na tym świecie
                              zostaną sprawiedliwie ukarani?
                              Jura
                              • konrad-walenrod Morel z obozu w Swiętochłowicach 28.05.08, 18:09
                                jureek napisał:

                                > Dodam jeszcze, że Morel z obozu w Swiętochłowicach też żyje sobie w Izraelu i nie został osądzony.
                                > I z tego powodu należy zostawić w spokoju nazistowskich zbrodniarzy? Dopiero wtedy można będzie ich niepokoić, gdy wszyscy inni zbrodniarze na tym świecie zostaną sprawiedliwie ukarani?
                                > Jura
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                                Nein, ich würde sagen: parallel.

                                Und nicht nur auf Großdojczland fokussiert.

                                Und ein Shoadenkmal für umgebrachte Indiana in usa wäre mir auch sehr lieb.

                                Auch für die abgemurksten Minderheiten in der Türkei.

                                Einzelheiten siehe bitte in“Przedwiośnie” von Żeromski

                                Und ein Shoadenkmal für die Opfer von Katyn mitten in Moskau wäre mir auch sehr lieb.

                                In Berlin gibt es seit einigen Tagen sogar eins für Ermordete Schwule.

                                Und Sinti & Roma...
                                • jureek Re: Morel z obozu w Swiętochłowicach 28.05.08, 18:35
                                  konrad-walenrod napisała:

                                  > Nein, ich würde sagen: parallel.

                                  Czyli jednak uzależniać jedno od drugiego. Przy takim podejściu prawie każdy
                                  zbrodniarz może się migać. Izraelczycy mogą powiedzieć, że nie wydadzą Morela,
                                  bo w Polsce uchowały się jakieś szmalcowniki nieukarane, Niemcy zostawią w
                                  spokoju nazistowskich nadgorliwych sędziów, bo Rosji nie ukarano sprawców
                                  zbrodni katyńskiej itd., a jak nawet prawie wszyscy zostaną ukarani to zawsze
                                  można się jeszcze do amerykańskich Indian odwołać. Nie, moim zdaniem zbrodniarzy
                                  nie należy zostawiać w spokoju, jeśli można ich ukarać lub chociaż napiętnować,
                                  nie patrząc na to, co gdzie indziej się dzieje.
                                  Jura
                                  • konrad-walenrod Re: Morel z obozu w Swiętochłowicach 28.05.08, 18:54
                                    jureek napisał:

                                    > Czyli jednak uzależniać jedno od drugiego.
                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                                    Ja, das hast Du schön erzählt.

                                    Aber wie sollen wir das in die Realität umsetzen?

                                    Wir konzentrieren uns erstmal auf Großdojczland, weil die Dojczen so schön Schlafmützig sind?

                                    Bald müssen wir in Berlin Wohnhäuser abreißen, weil kein Platz mehr für Denkmäler vorhanden ist.

                                    Dass mit der Schlafmützigkeit der Dojczen, haben einige Jugo-Serben rausgefunden.

                                    Und verklagten die BRD auf Entschädigung für das Bombardieren von Jugoslawien.

                                    Diesmal haben die Dojczen keine Bomben geworfen, “nur” Radaraufnahmen gemacht, aber die Jugos meinten, die Dojczen zahlen an die ganze Welt Kriegsreparationen, wieso nicht versuchen???

                                    Leider Pech gehabt. Die Jugos haben noch keine ausreichende Lobby in usa!!!

                                    Und die Bomben kamen auch ausgerechnet von dort...

                                    Tja, auf die richtige Verbündete kommt es an!!!
                                    • jureek Re: same dojone Schlafmützen 28.05.08, 19:20
                                      Polscy narodowcy płaczą, że Jedwabne tylko dlatego ujawniono, żeby amerykańscy
                                      żydzi mogli polskie państwo wydoić.
                                      Ruscy z kolei boją się, że roszczenia organizacji Rodzin Katyńskich doprowadzą
                                      Rosję do bankructwa.
                                      A teraz jeszce Konrad płacze.
                                      Wszyscy biedni i dojeni. Straszny jest ten świat.
                                      Jura
                                      • konrad-walenrod amerikanische Ostküste 28.05.08, 19:32
                                        jureek napisał:

                                        > Polscy narodowcy płaczą, że Jedwabne tylko dlatego ujawniono, żeby amerykańscy żydzi mogli polskie państwo wydoić.
                                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+

                                        Um die amerikanische Ostküste werdet ihr nicht herumkommen!
                                      • jessi_a Re: same dojone Schlafmützen 28.05.08, 22:34
                                        jureek napisał:

                                        > Polscy narodowcy płaczą, że Jedwabne tylko dlatego ujawniono, żeby
                                        amerykańscy
                                        > żydzi mogli polskie państwo wydoić.
                                        > Ruscy z kolei boją się, że roszczenia organizacji Rodzin
                                        Katyńskich doprowadzą
                                        > Rosję do bankructwa.
                                        > A teraz jeszce Konrad płacze.
                                        > Wszyscy biedni i dojeni. Straszny jest ten świat.
                                        > Jura


                                        Niedawno jeden przedstawiciel panstwa Izrael, bylo to na fali
                                        Polsko -Niemieckich rozszczen/wzajemnych przebaczen , powiedzial, ze
                                        panstwo Izrael nigdy nie da zapomnac Niemcom o holokauscie. Placa
                                        haracz i beda placic.
                                        • jureek Re: same dojone Schlafmützen 28.05.08, 23:00
                                          jessi_a napisała:

                                          > Niedawno jeden przedstawiciel panstwa Izrael, bylo to na fali
                                          > Polsko -Niemieckich rozszczen/wzajemnych przebaczen , powiedzial, ze
                                          > panstwo Izrael nigdy nie da zapomnac Niemcom o holokauscie.

                                          I dobrze. O takich zbrodniach, jak na zimno zaplanowana eksterminacja całego
                                          narodu, nie powinno się zapominać. Chociażby dlatego, żeby do czegoś podobnego
                                          już nigdy nie dopuścić.

                                          > Placa
                                          > haracz i beda placic.

                                          Nie podoba mi się nazwa haracz, haracz wymuszają bandyci, a nie pokrzywszone
                                          ofiary. To Niemcy w tamtych ponurych czasach ściągali z Żydów haracz, za złudne
                                          obietnice pozwolenia na wyjazd. Potem już nawet haraczu ściągać nie musieli, po
                                          prostu brali wszystko, co żydowskie, jak swoje.
                                          Jura
                                          • konrad-walenrod >>Geschenke<< (Ministerium der Wieczorek-Zeul) 29.05.08, 09:43
                                            jureek napisał:

                                            Nie podoba mi się nazwa haracz, haracz wymuszają bandyci, a nie pokrzywszone ofiary. To Niemcy w tamtych ponurych czasach ściągali z Żydów haracz, za złudne obietnice pozwolenia na wyjazd. Potem już nawet haraczu ściągać nie musieli, po prostu brali wszystko, co żydowskie, jak swoje.
                                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                            In der Weimarer Republik sagte man darauf:

                                            >>Kriegsreparationen<<

                                            Das kam bei der hungernden Bevölkerung nicht gut an.

                                            Besonders bei den Kilometerlangen Warteschlangen vor den Arbeitsämtern.

                                            In der Bundesrepublik Deutschland sagt man darauf:

                                            >>Geschenke<< (Ministerium der Wieczorek-Zeul)

                                            Und die hungernde Bevölkerung ist stolz darauf, dass sie noch an Bedürftige Geschenke verteilen kann.

                                            Und die Kilometerlangen Warteschlangen vor den Arbeitsämtern sind verschwunden. Den Unterschichten hat man großzügig Bankkonten eingerichtet.

                                            Was man unter >>Geschenke<< verstehen kann?

                                            Mehrere U-Boote mit modernsten Brennzellen importiert aus Kanada.

                                            Heimathafen: Haifa...

                                            www.jafi.org.il/education/100/german/places/Haifa.html
                                            PS

                                            Aber die Kriegsreparationen aus dem I Weltkrieg wurden auch noch nicht beglichen...

                                            Und wenn Dojczland den III Weltkrieg in Afghanistan, Afrika, Nahen Osten, Balkan verspielt, denn, kommen wieder neue Kriegsreparationen...

                                            Also, ich stelle jetzt schon einen Antrag auf Asyl in Jerusalem...

                                            Ich glaube im Mittelalter hatte unsere Familie eine jüdische Groß-Oma...

                                            Wichtig ist die Abstammung “po kondzieli”

                                            Nicht die “po mieczu”

                                            In Jerusalem bekomme ich 200% meiner Rente.

                                            In Dojczland nur 50%....(Wegen der "Geschenke")
                        • nana_c Re: Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge. 28.05.08, 22:24
                          Conny napisal:
                          >
                          > Habe mir sorgfältig alle die über 90-jährigen angesehen.
                          >
                          > Glaube mir, ich habe ein scharfes Auge.
                          >
                          > Was ich da gesehen habe, waren alles KZ-Aufseherinnen, KZ- Aufseher, Blutrichte
                          > r, und Nazidoktoren.


                          >

                          Mój osiemdziesiecioparoletni pacjent ma specyficzny tatuaz wewnatrz ramienia....
                          no i co, przeciez nie- Kissen drauf?!
                          • konrad-walenrod Weil es in Putins Russland Pogrome gibt “Anatevka" 29.05.08, 10:16
                            nana_c napisała:

                            Mój osiemdziesiecioparoletni pacjent ma specyficzny tatuaz wewnatrz ramienia....
                            no i co, przeciez nie- Kissen drauf?!

                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                            Tja, im Globalismus ist alles etwas durcheinander gekommen.

                            In Hannover muss eine polnische Ärztin einen SS-Mann pflegen.

                            In einem Hamburger Altersheim wird ein ehemaliger Rotarmist liebevoll gepflegt.

                            Der Rotarmist hat die Brust voller Orden für den Kampf vor Stalingrad und die Befreiung Berlins.

                            Nach Hamburg kam er im Rahmen der “Kontingentflüchtlinge”

                            Weil es in Putins Russland Pogrome gibt... “Anatevka”???

                            de.wikipedia.org/wiki/Anatevka
                            -------------
                          • konrad-walenrod Günter Grass 06.06.08, 15:01
                            nana_c napisała:
                            > Mój osiemdziesiecioparoletni pacjent ma specyficzny tatuaz wewnatrz ramienia...
                            > .
                            > no i co, przeciez nie- Kissen drauf?!
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                            tiny.pl/ktf9
                            Ja!

                            Wieso sagst Du nicht gleich, dass

                            Dein Patient

                            Günter Grass heißt?

                            www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/668/82586/
                  • konrad-walenrod Re: analogicznie wszyscy uchodzcy polityczni z PR 28.05.08, 10:43
                    bo4630 napisał:

                    > powinni byli powrocic do kraju w 1989. Znajomy tlumaczyl wowczas, ze
                    > jeszcze wojska radzieckie stacjonuja w Polsce i dlatego nie wraca.
                    > Teraz nie wiem czym sie tlumaczy, brak kontaktu.
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+

                    Tja, interessanter Aspekt!

                    Würde mich sehr interessieren mit solchen Menschen ins Gespräch zu kommen.
                    • konrad-walenrod verantwortlich für verbrecheische Gene 28.05.08, 11:12
                      konrad-walenrod napisała:


                      > Tja, interessanter Aspekt!
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


                      Mein türkischer Nachbar hat mich eine Woche nach dem schrecklichen Brand eines türkischen Hauses in Süddeutschland sehr böse angeguckt und mir erklärt, dass die Deutschen früher die Juden verbrannten und heutzutage die Türken.

                      Irgend wie fühle ich mich verantwortlich für die verbrecheische Gene, die in dem deutschen Volk so latent schlummern und von Zeit zu Zeit abrupt ausbrechen.

                      Seit dem sind einige Monate vergangen und mein türkische Nachbar wohnt immer noch zwischen den verbrecherischen Brandstiftern.

                      Und atmet die gleiche Luft!

                      Besitzt aber sicherheitshalber zwei Pässe, einen deutschen und einen türkischen.

                      Doppelt genäht hält besser.

                      PS

                      Der Ehrenbegriff einiger Nationalitäten bleibt mir immer noch unverständlich???
                      • ja.nusz Re: verantwortlich für verbrecheische Gene 28.05.08, 11:50
                        konrad-walenrod napisała:

                        > konrad-walenrod napisała:
                        >
                        >

                        >
                        >
                        > Mein türkischer Nachbar hat mich eine Woche nach dem schrecklichen Brand eines
                        türkischen Hauses in Süddeutschland sehr böse angeguckt und mir erklärt, dass
                        die Deutschen früher die Juden verbrannten und heutzutage die Türken......

                        In deiner Hausgemeinschaft ist die Welt völlig in Ordnung.
                        Ein beknackter, gefärbter Fuchs hat einen beknackten Türken als Nachbarn.
                        Oder möchtest du doch zugeben, dass du aus einer Klapsmühle schreibst.
                        • konrad-walenrod Meine Vision geht in Erfüllung: EDuEG 28.05.08, 16:12
                          ja.nusz napisał:

                          In deiner Hausgemeinschaft ist die Welt völlig in Ordnung.
                          Ein beknackter, gefärbter Fuchs hat einen beknackten Türken als Nachbarn.
                          Oder möchtest du doch zugeben, dass du aus einer Klapsmühle schreibst.
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+

                          Sehr geehrter Herr Entnazifizierungsoffizier Janusz!

                          Ich bedanke mich bei Ihnen sehr herzlich für die Undankbare Arbeit, die Sie und Ihr Trupp in Deutschland leistet. (Jemand muss es ja machen)

                          Das ist eine tolle Arbeit, die sie hier 63 Jahr nach Kriegsende vollbringen.

                          Die doofen Amerikaner konnten mit dieser Aufgabe nicht fertig werden.

                          Ganz im Gegenteil, die haben sich die Abwehrspezialisten gleich in ihre CIA eingeleibt.

                          Auch den SS-Mann, Wernher von Braun, aus der Kaschubei, haben die gleich nach usa verschleppt, anstelle ihn hier aufzubammeln.

                          Nach den Amis sollten die Dojczen ihre Scheiß-Entnazifizierung selber durchführen. Auch nix vernünftiges geworden.

                          Hitlersche Offiziere haben in beiden dojczen Armeen Karriere gemacht.

                          92-jährige Nazi-Doktores bekommen Reichverdienstorden.

                          Jetzt im Rahmen der Gegenseitigen Hilfe der EU haben wir endlich Experten aus Polen bekommen. Was für ein Glück!

                          Bei Gelegenheit möchte ich mich auch gleich bei den Scharia-Offizieren der befreundeten Türkei bedanken.

                          Wenn die, die Scharia in Deutschland eingeführt haben, brauchen wir keine Schlösser mehr an den Autos. (Nur ein paar scharfe Beile und Hau-Klötze)

                          Meine Vision geht in Erfüllung:

                          >>Entnazifiziertes, Diebesfreies und Ehrenhaftes Großdojczland<<

                          EDuEG

                          Anstelle von BRD / DDR

                          Dank der Opferbereitschaft der Mitbürger und Mitbürgerinnen aus Polen und Ost-Anatolien.
              • ja.nusz Re:Twoja racja jest twojsza? 28.05.08, 10:50
                kolonistka napisała:

                > Ja Cie bardzo przepraszam Janusz ale przeciez nikt nie neguje, ze
                > nie wszyscy sprawcy zostali zlapani i ukarani. I teraz wielu
                > sprawcow roznych aktualnych zbrodni "biega" na wolnosci bo nie mozna im tej
                winy udowodnic. Na tym polega cala tragedia - wiekszosc
                > swiadkow okrucienstwa tamtych czasow niestety nie zyje i ciezko jest na
                podstawie domyslow skazywac kogos w demokratycznym panstwie.
                Co zas sie tyczy wdow po tych (cyt.) sukinsynach - wg prawa te wdowy
                po nich to wdowy po zolnierzach. bla, bla, bla itd.



                Jesteś rozbrajająca. Próbujesz argumentować jak złodziej, który tłumaczy się na
                zasadzie: przecież inni też kradną.
                Nie skorzystam też z twojej rady i nie będę pracował nad słownictwem.
                Jurek po krótce naświtlił Ci tło konfliktu między Conym a mną, obawiam się
                jednak poważnie, że jesteś w stanie tego skumać.
                I nie rozpłacz mi się tu, kobieto z prawem do swojego zdania.
                • jecki.p lieber ja.nusz, 28.05.08, 18:06
                  ich muss zugeben, dass ich mit einer gewissen Verlegenheit Deine - hm, wie nenne
                  ich das? - etwas plötzlich und unerwartet fortschreitende Radikalisierung
                  vernehme...
                  which happened?
                  j.
                • kolonistka do janusza ... od tej co NIC nie rozuMNIE 30.05.08, 10:03
                  ja.nusz napisał:

                  > Jesteś rozbrajająca. Próbujesz argumentować jak złodziej, który
                  tłumaczy się na
                  > zasadzie: przecież inni też kradną.
                  > Nie skorzystam też z twojej rady i nie będę pracował nad
                  słownictwem.
                  > Jurek po krótce naświtlił Ci tło konfliktu między Conym a mną,
                  obawiam się
                  > jednak poważnie, że jesteś w stanie tego skumać.
                  > I nie rozpłacz mi się tu, kobieto z prawem do swojego zdania.

                  Obelgi - to argumenty tych, którzy nie mają argumentów wiec lepiej
                  je przemilczeć niż zwyciężać je odpowiadając na nie.
                  • konrad-walenrod Genau meine Meinung! 30.05.08, 10:36
                    kolonistka napisała:


                    Obelgi - to argumenty tych, którzy nie mają argumentów wiec lepiej
                    je przemilczeć niż zwyciężać je odpowiadając na nie.
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                    Genau meine Meinung!
                    • ja.nusz Re: Genau meine Meinung! 30.05.08, 11:35
                      konrad-walenrod napisała:

                      > kolonistka napisała:
                      >
                      >
                      > Obelgi - to argumenty tych, którzy nie mają argumentów wiec lepiej
                      > je przemilczeć niż zwyciężać je odpowiadając na nie.
                      > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                      >
                      > Genau meine Meinung!

                      Kein Wunder, ihr seid doch offensichtlich beide aus der selben Anstalt.

                      Na, heute wieder ein Ausflug in die Stadt? - Pampers nicht vergessen!
                • jecki.p aaach conny, 27.05.08, 22:13
                  mein alter advocatus diaboli... smile
                  polowanie na przestepcow - wojennych lub innych - nie jest moja rola w obecnym
                  wcieleniu...
                  des weiteren: woraus schließt Du denn, ich sei IN die Bundesrepublik
                  AUSgewandert ??? meine Heimat war und ist das alte, gute Europa, auch wenn's
                  sich für Dich vielleicht seltsam anhört. um zu erfahren, wozu ich hier bin,
                  solltest Du dir einfach mein Profil anschauen.
                  smile
                  j.
                      • konrad-walenrod Frau Doktor mir kommen wieder die Tränen... 29.05.08, 08:08
                        nana_c napisała:

                        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=80142295
                        > Zadziwilo mie to....
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                        Nun ja. Frau Doktor,

                        Zu meiner Zeit hat man Indianer gespielt. Mit einem Adler-Federband am Kopf.

                        Nun scheint das Hakenkreuz in Polen attraktiverer zu sein, als eine Adlerfeder.

                        Und Winnetou war in Polen nur sehr bedingt populär.

                        Die Dojczen zusammen mit den Jugolen haben Karl May in den 60/70-Ger. verfilmt.

                        20 Jahre später wurde Jugoslawien bombardiert.

                        Manche erwachsene Jungens spielen mit Hingabe Eisenbahn.

                        Andere SS-Männer (unter der Schirmherrschaft des MON) !!!

                        PS

                        Onkel Adi war auch ein begeisterter Fan von Karl May....

                        Und in Dojczland gibt es immer noch die Kar May Spiele...

                        de.youtube.com/watch?v=y-KyAbVTSRw
                        PK Karl-May-Spiele Bad Segeberg 2006 - Indianerlager

                        Inhalt für die, die keine 10 min. Zeit haben dieses Werk zu betrachten:

                        Winnetou ist ein Kolaborant der Weißen Gesichter.

                        Und zugleich ein Pazifist.

                        Schließt Frieden mit anderen Indianer Stämmen.

                        Raucht die Friedenspfeife...

                        ------------

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka