Dodaj do ulubionych

Mistyfikacja?

13.01.09, 13:50
Pewnie juz czytaliscie o instalacji "Entropa" Davida Černego i jego wspolpracownikow z poszczegolnych krajow UE w Brukseli, patrz wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6152949,Polacy_homofobami__Wlosi_onanistami___kontrowersyjna.html

Opisy o obrazki poszcegolnych czesci ukladanki sa tu: eu2009.cz/scripts/file.php?id=8282&down=yes

ČTK teraz pisze, ze na razie nie znaleziono zadnego artysty, ktory rzekomo bral udzial w tej pracy. Sa podejrzenia, ze wszystko zrobil David Černý, ktory jednak (na razie) nie przyznaje sie. www.ceskenoviny.cz/zpravy/index_view.php?id=354558
Obserwuj wątek
        • wislok1 Re: Wiadomo, że mistyfikacja 13.01.09, 20:01
          Ale ż ja się nie obrażam, olewanie to nie to samo co obrażanie, wręcz przeciwnie.
          Mnie takie prowokacje nie ruszają, bo bazują tylko na powielanych stereotypach i jedyna ideologia artysty to zarobić kasę.
          Dawniej artysta rzeźbiarz wymyślał coś nowego, teraz tylko
          przerabia dawne rzeczy na prowokacje
              • axayacatl Hm, osvěžující 14.01.09, 07:06
                A kdo je to ten "Czerny"? ... smile

                A co se týče Černého:
                "On wcale się ze stereotypów nie wyśmiewa, on ma je w głowie i w
                tych rzeźbach"... Vy dva se znáte? ... smile

                A co se týče "uražených":
                Máme u nás jedno přísloví: Potrefená husa nejvíce kejhá.
                • eliska41 Re: Hm, osvěžující 14.01.09, 08:02
                  David Cerny
                  wspolczesny czeski rzezbiarz, autor wielu bardzo prowokacyjnych plastik.

                  Jest to kamarad M. Szczygla, ktory ...napisal

                  Polecam mój tekścik nowy (ale z sierpnia) o czeskim rzeźbiarzu, Davidzie
                  Czernym:
                  wyborcza.pl/1,75480,5579849,Wkurzacz_czeski.html
                  • axayacatl :) 14.01.09, 14:27
                    Eliško, díky za info. Ale já vím, kdo je David Černý i kdo je
                    Mariusz Szczygiel. Jenom pořád nevím, kdo je to ten "Czerny"...smile
                  • wislok1 Taa 14.01.09, 21:09
                    Jakby turecki artysta zrobił kibel z Czech, to by było oburzenie nad Wełtawę.
                    NIKT NIE LUBI śmiać się ze stereotypów na temat swojego narodu, za to wielu uwielbia stereotypy o sąsiadach
                    • tlum.cz probujmy wymyslec, jak przedstawic Czechy 14.01.09, 21:26
                      Odezwaliby sie tylko niektorzy, inni by sie zgadzali, innym by to bylo zupelnie obojetne. Tak samo jak w Polsce - niektorym sie podoba, jak Czerny przedstawil Polske, niektorzy sa oburzeni, innym to jest obojetne.

                      OK, no to probujmy wymyslec, jak przedstawic Czechy. Na przyklad jako chodnik pelen psich ekskrementow. Kolejne pomysly?
                      • wislok1 Znowu konkurs stereotypów 14.01.09, 21:43
                        A może odejść od stereotypów i zacząć myśleć samemu ?
                        Francuzi nawaleni winem , Czesi piwem, a Polacy wódką, itd....
                        Przecież to jest nudne.
                        Ludzie są ludzie, jedni mądrzy, inni głupi, itd.
                        O wiele ciekawsze jest np. szukanie tego, co ich łączy.
                        Dlatego od Cernego wolę Formana, który kręci filmy
                        o ludziach, takich jakimi są, a nie tworzy instalacji o stereotypach
                    • kanapony Re: Taa 15.01.09, 01:58
                      wislok1 napisał:

                      > Jakby turecki artysta zrobił kibel z Czech, to by było oburzenie
                      nad Wełtawę.
                      > NIKT NIE LUBI śmiać się ze stereotypów na temat swojego narodu, za
                      to wielu uwi
                      > elbia stereotypy o sąsiadach


                      ja bym oburzenie zrozumiała, gdyby turecki artysta:
                      przyjechał-zobaczył(mało)-pojechał-zrobił
                      ale gdy ktoś wyśmiewa coś znając to długo (nawet jeśli jest
                      Turkiem) - zakładam, że wie o istnieniu innej-lepszej strony
                      ludzi/zjawiska/spraw (no, chyba że to skończony debil)
                      i można się wtedy spokojnie skupic na wymowie rzeźby/instalacji
                • wislok1 Re: Hm, osvěžující 14.01.09, 21:07
                  > A co se týče Černého:
                  > "On wcale się ze stereotypów nie wyśmiewa, on ma je w głowie i w
                  > tych rzeźbach"... Vy dva se znáte? ... smile
                  >
                  To raczej oczywiste, że uważa Bułgarię za turecki kibel, a Niemcy za kraj nazistów, wszystkich księży w Polsce za gejów, inaczej by takich pier... nie stworzył
                  • kanapony Re: Hm, osvěžující 15.01.09, 02:08
                    w potocznym mniemaniu artyści to pokręceni ludzie
                    czort wie, co on tam myśli o przedstawionych narodach
                    i czy wogóle

                    Lynch ma w zwyczaju odmawiac, gdy się prosi go o interpretację jego
                    filmów czy chociaż scen z tych filmów
                    on filmy "tylko" tworzy, co odbiorca sobie "pomyśli" (jeśli wogóle
                    sobie pomyśli, bo i tak przecież można) to już od jego -
                    inteligencji, kultury, chęci... - zależy

                    i to chyba jest dobre?
                    póki artyści nas nie zmuszają, by odbierac sztukę wyłącznie tak, jak
                    sobie to uwidzieli to jest wg mnie OK
                    nawet jeśli sztuka to psie kupy na chodniku*, jak to ktoś
                    zasugerował wcześniej


                    * to akurat zły pomysł, bo w RC widziałam kosze na kupy z torebkami
                    na te kupy, a psie kupy to na chodnikach straszą na krakowskim
                    Kazimierzu - baaaaardzo trzeba uważac
                  • axayacatl Ale no táák... 15.01.09, 12:53
                    Takto provokativně zobrazovat stereotypy přece neznamená jejich
                    podporu, nebo propagaci. Naopak nutí lidi se zasmát a snad i
                    přemýšlet, jestli náhodou sami nejsme ostatním tak trochu k smíchu,
                    protože podobně iracionální stereotypy, jaké máme o ostatních, můžou
                    mít i ostatní o nás...

                    www.davidcerny.cz/
              • eliska41 Re: Wiadomo, że mistyfikacja 14.01.09, 07:50
                z pewnoscia te stereotypy w glowie ma,potrafi je dostrzec,gdyby ich w glowie nie
                mial nie wytworzyl by takie plastyki.
                Ale obserwujac jego inne rzeczy np. Waclawa na koni w Lucernie niewydaje mi sie
                zeby mial stereotypowe myslenie. Wrecz odwrotnie.

                A jesli chodzi o to umowe to jestem ciekawa jak z tego DC wybrnie. Dokladnie wie
                co robi, a jakie beda tego konsekwencje. A mimo to...moze Wondra mu na to po
                czichaczu kiwnul????
    • donawan Re: Mistyfikacja? 16.01.09, 09:52
      Ten Cerny ma głowę na karku trafiła mu się okazja i ją wykorzystał, z artysty
      znanego w Czechach stał się znany w całej Unii, myślę że celowo prowokował by o
      tej wystawie było głośno, teraz zamówienia na jego działa posypią się z całej
      Europy. Polski akcent mnie jakoś ani nie rusza ani nie szokuje jest raczej
      przewidywalny, do czego innego Czech mógł się odnieść w Polsce?smile, ale gdyby mój
      kraj przedstawiono jako turecki kibel nie byłbym wcale zadowolony, trzeba
      pamiętać że państwa na dorobku jak Bułgaria i inne nowe kraje UE są szczególnie
      wrażliwe na takie prowokacje gdyż nie mają oparcia mentalnego w prestiżu swojego
      państwa jaką mają państwa zachodnie.
      • ondrej1 Re: Mistyfikacja? 26.01.09, 23:44
        "www.rp.pl/artykul/11,253968__ern__nie_zdal_egzaminu_z_poczucia_humoru_.html

        Černý nie zdał egzaminu z poczucia humoru?
        zyt 26-01-2009,

        Jego wystawa zbulwersowała pół kontynentu. Chciał zmusić Europę do śmiania się z
        samej siebie. Gdy próbowano zażartować z niego - obraził się.


        David Černý, twórca kontrowersyjnej wystawy, która nie pozwoliła przeoczyć
        startu czeskiej prezydencji w Unii Europejskiej, sam nie wykazał się poczuciem
        humoru - zarzucają mu czeskie media. Ostro zgromił gazetę "Mlada Fronta Dnes" za
        opublikowanie fikcyjnego wywiadu z artystą.

        Dziennik w sobotę zamieścił pseudowywiad z Černým, wykorzystując jego
        autentyczne wypowiedzi. Redaktor naczelny pisma, Robert Casensky, utrzymuje że
        akcja miała na celu "wypróbowanie poczucia humoru Černego, po tym, jak ten
        wypróbował poczucie humoru Europy".

        Černy określił "wywiad" jako "całkowicie nieprawdziwy". Zaprotestował przede
        wszystkim przeciwko swoim rzekomym wypowiedziom, które mogły urazić wicepremiera
        Alexandra Vondrę. Miał bowiem sugerować, że Vondra wiedział o mistyfikacji
        (czyli o tym, że autorem wszystkich dzieł był Černý, nie zaś artyści z krajów
        unijnych) o wiele wcześniej niż przyznawał i że obiecał Černemu inne publiczne
        zlecenie."



        Taka z niego egzaltowana primadonna - opluc wszystkich, a jak o nim się coś źle
        powie to obraza na całego.
        Fajne ma czasami pomysły, ale z siebie to się już śmiac nie potrafi.

        Pomysł dla jakiegoś młodego rzeźbiarza, który chciałby zaszokowac i zdobyc rozgłos:
        Rzeźba nagiego Czernego w centrum Pragi - szeroko wypiętego ze spuszczonymi
        gaciami, gdzie każdy mógłby go kopnąc w tyłek lub w inne czułe miejsce i w tym
        momencie na twarzy pojawia się grymas, a z tyłka do spodni leci brązowa ciecz.
        Już widzę jak Czerny się śmieje wink Może sam by coś takiego wyrzeźbił.
        • kanapony Re: Mistyfikacja? 27.01.09, 15:26
          ondrej1 napisał:

          > samej siebie. Gdy próbowano zażartować z niego - obraził się.

          no cóż, artyści tacy są
          i nawet nie chodzi mi o przewrażliwienie, ale o neprzewidywalnośc
          zresztą... mnóstwo ludzi takich jest



          > Černy określił "wywiad" jako "całkowicie nieprawdziwy".
          Zaprotestował przede
          > wszystkim przeciwko swoim rzekomym wypowiedziom, które mogły
          urazić wicepremiera
          > Alexandra Vondrę. Miał bowiem sugerować, że Vondra wiedział o
          mistyfikacji
          > (czyli o tym, że autorem wszystkich dzieł był Černý, nie zaś
          artyści z krajów
          > unijnych) o wiele wcześniej niż przyznawał i że obiecał Černemu
          inne publiczne
          > zlecenie."

          jeśli tak rzeczywiście sugeruje auror "dowcipnego wywiadu" z Cernym
          to wcale się nie dziwię, że Cerny się wkurzył
          bo to nie dotyka już tylko jego osoby, ale i innych
          a jeśli inni to politycy - nigdy nie wiadomo, co z tego wyniknie
          i co się stanie jak o tych "zleceniach" przeczyta jakiś oszołom
          w Polsce już by była afera o łapówkarstwo czy inne rozdawanie
          przywilejów



          > Taka z niego egzaltowana primadonna - opluc wszystkich, a jak o
          nim się coś źle
          > powie to obraza na całego.

          ale on opluł "wszystkich" w danym kraju - poczuwających się za
          obywateli danego kraju i nie mających humoru
          a nie - wyśmiewał jakiegoś konkretnego Bułgara - znanego z imienia i
          nazwiska, że ma w domu kibel dla kogośtam



          > Fajne ma czasami pomysły, ale z siebie to się już śmiac nie
          potrafi.

          ja myślę, że potrafi
          a jego pomysły tego dowodzą
          a ci dwaj sikacze na Czechy - czyż Cerny nie jest Czechem?
          a swoją drogą - jego wytwory z bronią są okropne



          > Pomysł dla jakiegoś młodego rzeźbiarza, który chciałby zaszokowac
          i zdobyc rozgłos:
          > Rzeźba nagiego Czernego w centrum Pragi - szeroko wypiętego ze
          spuszczonymi
          > gaciami, gdzie każdy mógłby go kopnąc w tyłek lub w inne czułe
          miejsce i w tym
          > momencie na twarzy pojawia się grymas, a z tyłka do spodni leci
          brązowa ciecz.

          moim zdaniem nietrafiony pomysł
          jest to zbyt osobiste - i zbyt wulgarne
          pozatym wagi obu są bardzo różne
          kpienie z nacji oparte na stereotypach (które czasem są "nieco"
          prawdziwe, nie ukrywajmy - skądś się przecież biorą)
          a kpienie z Cernego oparte na jego fizjologii


          > Już widzę jak Czerny się śmieje wink Może sam by coś takiego
          wyrzeźbił.

          jeśli sam to zrobi - to uważam, że ma do siebie dystans i to
          poczucie humoru
          a jeśli to zrobi, głowę dam, że w taki sposób, że wielu by chciało
          byc na jego miejscu


          a co do stwierdzena, że małe, biedniejsze kraje nie mają autorytetu,
          by mogły się z siebie na instalacjach Cernego śmiac
          myślę, że nie o autorytet chodzi ale o poczucie autoironii i mnóstwo
          innych rzeczy mało związanych z polityką czy "kolejnością w rządku"
    • kanapony eeeeech, ten Cerny 31.01.09, 03:34
      tak sobie dyskutowaliśmy zażarcie
      aż dzisiaj złapałam się - podczas wyrzucania puszki po kukurydzy -
      na myśli
      że marnotrawię tyle materiału - Cerny by mógł ją sobie
      przetopic /przekuc /albo coś innego...
      big_grin

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka