odpowiedzi ekspertów

[kasiborek]

Skąd wiadomo, że na pytanie odpowiada ekspert, czy długo trzeba czekać
na odpowiedź, czy jest jakiś sposób żeby ekspert odpowiedział na moje
pytanie?

[wprost5]

Według mnie, na tym forum eksperci nie udzielają odpowiedzi już od
bardzo dawna!
Zatem dalsze pytania z tym związane są po prostu bezprzedmiotowe.

Poza tym powinnismuy zdawać sobie sprawę, że nie zawsze odpowiedzi
tzw. ekspertów są sensowne. No i kto ustala, kto jest ekspertem.

[j666]

Wśród krzyków i smiechów gawiedzi urząd skarbowy ustala eksperta
kasą fiskalną.


-----

> No i kto ustala, kto jest ekspertem.

[czajnik5]

kasiborek napisała:

> Skąd wiadomo, że na pytanie odpowiada ekspert

Kiedyś już o tym pisałem. Można go poznać po niebieskim ptaku.

> czy długo trzeba czekać na odpowiedź

To już zależy od eksperta. Można czekać minutę, a można nie doczekać się w ogóle.

> czy jest jakiś sposób żeby ekspert odpowiedział na moje pytanie?

Skontaktuj się z nim bezpośrednio, nie przez forum.

[abwehrstelle_breslau]

> ...Można go poznać po niebieskim ptaku.

:))) Kaiborku, zwracaj uwagę na akcesoria rozmówcy (jak ma wiertło -
znaczy że to dentysta, jak przepaskę z lusterkiem - znaczy
laryngolog, jak zaprasza na fotel zwany "samolotem" - wiadomo czego
się możesz spodziewać dalej...

...jak ma niebieskiego ptaka - oznacza to niechybnie, że masz do
czynienia z ekspertem, który rozwieje Twe wątpliwości związane ze
sprawą losu FR podczas wyłonienia się wspólnoty mieszkaniowej z
zasobów spółdzielni

[gossart]

abwehrstelle_breslau napisał:
>jak ma niebieskiego ptaka - oznacza to niechybnie, że...


Dżinsy farbują...

[ag2697]

Otrzymanie opinii od eksperta jak być powinno zgodnie z przepisami wcale nie
oznacza, że jeśli zastosujesz się do tej ekspertyzy to nie wyjdziesz jak
przysłowiowy Zabłocki na mydle. Powiedzmy, że sąsiad ukradł Ci drzwi a Ty
wniosłeś sprawę do sądu. Czy wytrzymasz bez drzwi dwa lata? Dodatkowo wyrok nie
koniecznie musi być taki jakiego się spodziewasz. Kupisz sobie nowe za 2000zł, a
sąd zasądzi Ci zwrot 400zł. Sąsiad może być niewypłacalny i większość z tych
400zł pójdzie na komornika. I co Ci po ekspertyzie, że możesz wnieść sprawę do sądu?

[slawa30]

napewno żaden ekspert nie daje odpowiedzi chociażby te odp które dostałam na
temat odczytu wodomierzy i rozliczaniu wody i kanalizacji.ekspert daje odpowiedz
opartą na prawie obowiązującym w Polsce i zgodnie wiedza zawodową na dany temat
a także z obowiązującą Polską normą i prawem budowlanym ,kodeksem
cywilnym,karnym .....Na tym forum takich odp. nie ma i na wypowiedziach tu
udzielanych nie można zarządzać Wspólnotą Mieszkaniową .

[codar]

slawa30 napisała:
> na wypowiedziach tu udzielanych nie można zarządzać Wspólnotą
Mieszkaniową.


Szczera prawda, a pokażesz mi Forum, na którego wypowiedziach możesz
zarządzać wspólnotą mieszkaniową ?

[collinsowa]

Do >slawa30<
Żadne forum o jakiejkolwiek tematyce nie może i nie powinno być
podstawą podejmowania jakichkolwiek decyzji.
Jeżeli uważasz, że to akurat forum ma być Twoją podstawą zarządzania
wspólnotą - to jesteś w wielkim błędzie.
Forum może być tylko "materiałem pomocniczym" ułatwiającym
dotarcie do materiałów źródłowych. Pozwala również uzyskać
odpowiedzi na wątpliwości, podaje gotowe odnośniki do danego
problemu, pozwala podzielić się z innymi właścicielami
doświadczeniami w rozwiązywaniu większych i mniejszych problemów.
W założonym wątku: "...odczyty wodomierzy i wodomierza główneo.
.." - piszesz , że zarządca oszukuje Was, zarząd jest dziwny,
firma krzak odświeżała dach, policja wlepiła Wam (słusznie!) mandat
za podrzucanie śniegu (?!).
Ponadto proszisz o radę czy jako właścicielka i współwłaścicielka we
wspólnocie możesz brać udział w rozliczeniach itd.
Po pierwsze i najważniejsze.
Musisz zapoznać się z elementarzem czyli Ustawą o Własności
Lokali - inaczej każda odpowiedź na Twoje wątpliwości będzie
dla Ciebie czarną magią.
Niezbędna jest również lektura Kodeksu Cywilnego (
dwóch rozdziałów) o własności i współwłasności.
To są podstawy!
Do tego dochodzi ustawa-prawo budowlane z dwoma
rozporządzeniami wykonawczymi.
Konieczna jest również lektura jednego rozdziału (3) ustawy o
gospodarce nieruchomosciami oraz nauczenie się na pamięć
jednego rozdziału (45a) ustawy-prawo enrgetyczne.
==========================
Odpowiadając na Twoje główne pytanie postawione w poście (o
wodomierzach) - odpowiadm Ci: TAK masz nie tylko prawo ale i
obowiązek uczestniczenia. Mówi o tym nie żaden zagraniczny
(nie polski) przepis ale właśnie wspomniana UoWL:
[i]"...[b]Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek
współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną..."[/[/b]i]
Nie ma w tym wypadku znaczenia czy ktoś jest ekspertem ( ja nim
nie jestem!) - masz podane źródło prawa, sprawdzasz je,
upewniasz się i nie jest Ci potrzebny ekspert bo to jest norma
prawna.
Głowa do góry, nie żal się na swoją wspólnotę bo w każdej jest
podobnie, niekompetencja, przekręty, samowola licencjonowanych i
baranie zarządy to w zasadzie normalka. To forum ma Ci pomóc
w "walce o swoje prawa".

[ag2697]

Na podstawie paragrafów, które collinsowa wymieniła wypowiadają się eksperci. Dodatkowo pozostaje interpretacja tych paragrafów przez sądy, która może nieco zmienić rozumowanie ekspertów. Forum takie jak to, służy do wymiany poglądów jaki będzie rezultat dokładnego stosowania przepisów prawa i czy czasami nie będzie odwrotny do zamierzonego. W działalności wspólnot czasami lepiej zastosować "falandyzację" przepisów, ku ogólnemu zadowoleniu wszystkich stron. Tego niestety eksperci nie powiedzą.

[ag2697]

Nie chciałem pisać postu pod postem, ale nie do końca przeczytałem wypowiedź
Slawy30 <"na pewno żaden ekspert nie daje odpowiedzi chociażby te odp które
dostałam na temat odczytu wodomierzy i rozliczaniu wody i kanalizacji.ekspert
daje odpowiedz opartą na prawie obowiązującym w Polsce i zgodnie wiedza zawodową
na dany temat
a także z obowiązującą Polską normą i prawem budowlanym ,kodeksem
cywilnym,karnym .....Na tym forum takich odp. nie ma"> Ponieważ wspólnota tylko
teoretycznie opiera się na tych zasadach. Co z tego, że zastosujesz wszelkie
dostępne przepisy na temat rozliczania wody, jeśli ostateczne zdanie w tej
sprawie ma wyłącznie zebranie wspólnoty. Jeśli na zebraniu zostanie uchwalone
jednogłośnie, że wszyscy płacą za wodę zużytą przez Kowalskiego to tak będzie.
Zarządzanie wspólnotą to przepisy, szukanie kompromisów i najważniejsze,
wyczucie jak daleko można iść na te kompromisy (czy będzie to przez większość
zaakceptowane).

[haneczka_wm]

ag2697 napisał:
> Jeśli na zebraniu zostanie uchwalone jednogłośnie, że wszyscy
> płacą za wodę zużytą przez Kowalskiego to tak będzie.

Nie!!! Tak nie będzie, jeśli tylko właściciele będą mieli
świadomość, że tego rodzaju uchwałom wcale nie muszą się
podporządkowywać.
Jako właściciel oświadczam, że po prosu nie zapłaciłabym za wodę
zużytą przez Kowalskiego i wspólnota nie jest w stanie mnie do tego
zmusić.
Piszę to jako nieekspert, ale wszytkim ekspertom ku pamięci
polecam.

[abwehrstelle_breslau]

> Jako właściciel oświadczam, że po prosu nie zapłaciłabym za wodę
zużytą przez Kowalskiego i wspólnota nie jest w stanie mnie do tego
zmusić.

haneczko_wm skarbeńku! tak czytam Twój wpis i widzę
rozhisteryzowanego bachorka co nie chce ubrać czapeczki z pomponem,
i roniąc krokodyle łzy piszczy w niebogłosy: a niech na złość mamie
uszy mi zmarzną

Pamiętaj haneczko_wm, że faktury należy płacić! ...i nie tylko z
powodu, że nakazuje to nam etyka :))

[haneczka_wm]

abwehrstelle_breslau napisał:
> haneczko_wm skarbeńku! tak czytam Twój wpis i widzę
> rozhisteryzowanego bachorka co nie chce ubrać czapeczki z
> pomponem, i roniąc krokodyle łzy piszczy w niebogłosy: a niech na
> złość mamie uszy mi zmarzną

A ciemu, tatku miły, chcesz wsadzić mi na głowę ciapkę, której nie
chcę nosić? :(
Chcesz mnie unieszczęśliwić? Łzy nigdy nie płyną z radości!

abwehrstelle_breslau napisał:
> Pamiętaj haneczko_wm, że faktury należy płacić! ...i nie tylko z
> powodu, że nakazuje to nam etyka :))

Zwróć uwagę, że piszesz o zobowiązaniu wspólnoty wynikającym z
art.17 uowl.
Ja piszę o tym, że Kowalski za wodę zużytą przez siebie powinien
zapłacić sam, a wspólnota nie może nakazać uchwałą zapłacić innym
właścicielom za niego.
To są dwie różne sprawy.

Będę dalej się drzeć wniebogłosy. :))

[melelek]

haneczka_wm napisała:

> A ciemu, tatku miły, chcesz wsadzić mi na głowę ciapkę, której nie
> chcę nosić? :(
> Chcesz mnie unieszczęśliwić? Łzy nigdy nie płyną z radości!

Oj przesadziłaś bigotko, właśnie się tak uśmiałem z twych wpisów haneczka_wm, że aż się rozpłakałem...


> Zwróć uwagę, że piszesz o zobowiązaniu wspólnoty wynikającym z
> art.17 uowl.
> Ja piszę o tym, że "Kowalski" za wodę zużytą przez siebie powinien
> zapłacić sam, a wspólnota nie może nakazać uchwałą zapłacić innym
> właścicielom za niego.
> To są dwie różne sprawy, dwa różne światy.


I tu masz moje pełne poparcie, żaden właściciel lokalu nie może żyć na koszt innego właściciela lokalu, ale zobowiązania wspólnoty należy regulować, a potem wewnętrzne dochodzić, od poszczególnych właścicieli, ich zobowiązań.

[haneczka_wm]

melelek napisał:
> Oj przesadziłaś bigotko,
Jesteś żałosny i chamski.

melelek napisał:
> właśnie się tak uśmiałem z twych wpisów > haneczka_wm, że aż się
> rozpłakałem...

Nie rycz mały, nie rycz....
Jak ci ktoś wkłada czpeczkę, której nie chcesz nosić, a ty doznajesz
z tego powodu ekstazy, śmiejesz się i płaczesz ze szczęścia, to coś
chyba jest z tobą nie tak?

[czajnik5]

abwehrstelle_breslau napisał:

> Pamiętaj haneczko_wm, że faktury należy płacić!

Wprawdzie nie mam na imię Haneczka, ale wtrącę się, co mi tam.

Tak, faktury trzeba płacić, a ściślej - należności z tytułu faktur trzeba płacić. Trzeba też pamiętać, że każda faktura ma swoją podstawę wystawienia. Jeśli faktura jest wystawiona bezpodstawnie, to należy ją odrzucić i nie płacić.

Gdyby się okazało, że jest inaczej, niż myślę, to ja bardzo proszę, żebyś prędko podesłał(a) mi dane do faktury i ja Ci wystawię fakturę. Taką, że się nie pozbierasz. No, a wiesz... faktury trzeba płacić.

[collinsowa]

Popieram Haneczkę!
Przypominam, że Borek Kasi w tym wątku pytał się którzy to są
eksperci na których mógłby się powoływać i czerpać wiedzę potrzebną
do rozwiania wątpliwości.
Zamiast tego otrzymuje porcję kłótni "ekspertów" na najprostsze
sprawy.
Proponuję trzymać się tematu.
a propos:
Rozdział 3 UoWL nic nie mówi o jakimś przymusie
dostosowywania się.
art. 21 ust. 3 wymienia tylko trzy przypadki w których właściciel
musi się dostosować do uchwał.
"...ze skutkiem w stosunku do właścicieli wszystkich lokali
..."

[ag2697]

Moje intencje były inne niż wywołanie dyskusji o czapeczce. Chciałem uzmysłowić Slawie30, że eksperci ekspertami a sprawiedliwość po stronie ogólnego zebrania wspólnoty (parafrazując powiedzenie sądy sądami...). Rzecz w tym, że może jak najbardziej skrupulatnie rozliczyć owe zużycie wody a na zebraniu będzie podjęta uchwała o tym, aby (mówiąc w skrócie)nie podchodzić przesadnie do tego zagadnienia jeśli wszystko mieści się w przyjętych granicach powiedzmy do 8%. I słusznie bo po co szukać dziury w całym. I to nie jest płacenie za Kowalskiego tylko postępowanie zgodnie ze zdrowym rozsądkiem.I co tu po orzeczeniach ekspertów jak powinno wyglądać rozliczenie wody?