Ukarać zarządcę!

[jaq.ues]

Która z instytucji prowadzi nadzór nad etyką zawodową zarządców
licencjonowanych?
Mam zarządcę, który podpisuje umowy z różnymi firmami bez uprzedniej
konsultacji ich z właścicielami. Bez naszej zgody ( ale nadal w naszym
imieniu )prowadzi rozmowy z insytucjami państwowymi. Manipuluje uchwałami
wspólnoty, nie posiada obowiązkowego OC oraz nie jest wymieniony jako
zarzadca w umowie o " ZARZĄDZANIE NIERUCHOMOŚCIĄ".
Wiem, że tutaj sporo błędów popełnia zarząd, głównie mam na myśli samą umowę
zlecenie, która nawet nie została podpisana notarialnie.
ALE POWIEDZCIE, CO MOŻNA Z NIM ZROBIĆ.
Nie oczekuje odpowiedzi oczywistych typu "wywalić"
bo przegłosowanie takiego wniosku graniczy z cudem.
Tacy sąsiedzi.

Pozdrawiam

[warszawianka23]

Nasza wspólnota ma podobny problem z zarządca Panem Jackiem. A z Warszawy.
Pierwszy krok jaki zrobiliśmy to odwołaliśmy stary zarząd mieszkańców, we
wrześniu będzie wybór nowego i zaczniemy kontrole rachunków. Też się
zastanawiamy co zrobić jak znajdziemy dowody niegospodarności. Jak
przeprowadzić odwołanie tak aby nie było żadnych problemów !!!!!!!!!
Specjaliści doradźcie jak działać!!!!!!!!
Z góry dziekuje!!!!!!!!

Jaka wspólnota, taki zarządca

[mrozik.jarek]

warszawianka23 napisała:

> Nasza wspólnota ma podobny problem z zarządca Panem Jackiem. A z Warszawy.
> Pierwszy krok jaki zrobiliśmy to odwołaliśmy stary zarząd mieszkańców, we
> wrześniu będzie wybór nowego i zaczniemy kontrole rachunków. Też się
> zastanawiamy co zrobić jak znajdziemy dowody niegospodarności. Jak
> przeprowadzić odwołanie tak aby nie było żadnych problemów !!!!!!!!!
> Specjaliści doradźcie jak działać!!!!!!!!
> Z góry dziekuje!!!!!!!!

Odpowiedź w tytule.

[warszawianka23]

Przygadywać najłatwiej a doradzić to już sztuka.

Ps. Jak Pan Jacek. A był wybierany ilość lokali wykupionych była tak mała, że
łatwo było pewnej Pani zmanipulować ludźmi żeby go wybrali,wcześniej był ZBK.

[mrozik.jarek]

warszawianka23 napisała:

> Przygadywać najłatwiej a doradzić to już sztuka.
>
> Ps. Jak Pan Jacek. A był wybierany ilość lokali wykupionych była tak mała, że
> łatwo było pewnej Pani zmanipulować ludźmi żeby go wybrali,wcześniej był ZBK.


Z treści Pani listu wynika, że właściciele lokali odwołali zarząd
a nie byli w stanie wybrać nowego. Na placu boju pozostał
administrator - Pan Jacek. Jest to dowód braku poczucia odpowiedzialności
za swoja nieruchomość.

[serafin666]

powiem więcej - dowodzi to głupoty większości członków tej wspólnoty ;
odwołując zarząd i zwlekając z powołaniem nowego mogli bez żadnych przeszkód
wyznaczyć ( najrozsądniej spośród kandydatów do nowego zarządu ) osobę(y) do
przeprowadzenia dowolnej kontroli - mieliby wtedy na wrześniowym zebraniu
zasadnicze dane do oceny aktualnej sytuacji wspólnoty

[jaq.ues]

Odpowiecie na mój post, czy nie?

[xxxll]

Takie sprawy załatwiaja dwie instytucje :
Prokuratura rejonowa
Komisja Opowiedzialności Zawodowej przy minsterstwie Infrastruktury (oni maja
prawo cofnąć licencjie zawodową)

[warszawianka23]

Wybory zarządu zostały specjalnie wyznaczone na wrzesień aby jak najwięcej
opsób mogło w nich wziąść udział!!!!!!!!!!!

A Pan Jacek. A nie zezwala nikomu obecnie poza starymi zarządem mieszkańców (2
osoby,w tym jedna jest "figurantem" a druga robi podejrzane interesy z nim) na
wgląd do dokumentacji, nie pozwolił nawet na obejrzenie umowy między nim a
wspólnotą o zarządzanie!!!!!!!!!!!

Chcemy zorganizować demokratyczne wybory stąd przesuneliśmy je na czas po
wakacyjny, zresztą na prośbe mieszkańców.

[serafin666]

kontroluj swoje posty ze słownikiem ( nie ma wziąść - jest wziąć ) ; ja jestem
w Łodzi , Wy w Warszawie - blisko ; mogę Wam pomóc po osobistym kontakcie ;

do serafin666

[warszawianka23]

Po takiej miłej uwadze na pewno nie skorzystamy z twoich usług!!!!

Ps. Jak się szybko pisze to łatwo o pomyłkę, no cóż jeżeli mój zarządca
skupiałby się na ortografii bardziej niż na merytorycznej pracy to dziękuje...

[terri15]

> Która z instytucji prowadzi nadzór nad etyką zawodową zarządców licencjonowanych?<
Nadzór powinna sprawować Komisja Odpowiedzialności Zawodowej przy ministerstwie infrastruktury, ale ja już się przekonałam jaki to nadzór.
Poza tym możesz próbować poskarżyć się w stowarzyszeniu zarządców do którego należy ten Twój pożal się boże zarządca, ale też nie licz na wielki sukces...
Z doświadczenia wiem, że w Twojej sytuacji prawdopodobnie niczego nie zwojujesz bez współpracy i wspomagania pozostałych ( a ptrzynajmniej jakiejś części) współwłaścicieli.SAM niczego nie zmienisz. Nastaw się na uświadamianie pozostałych, nie walcz z nimi, postaraj się im wytłumaczyć.
Nie ma innej drogi, w pierwszej kolejności musicie zmienic zarząd i dopiero wtedy możecie działać dalej. A napewno nie osiągniesz tego bez poparcia pozostałych....
Niestety, taka jest rzeczywistość...
pozdrawiam i życzę sukcesów

[cogito-44]

terri15 napisała:

A napewno nie osiągniesz tego bez poparcia pozostałyc
> h....
> Niestety, taka jest rzeczywistość...
> pozdrawiam i życzę sukcesów

Rzeczywistość mamy taką, jak całe nasze państwo. Nieliczni myślący nie moga
sobie poradzić z całą rzeszą ludzi głupich. Bo jak nazwać działanie na własną
szkodę? Właśnie przerabiam podobny problem. Zaskarżyłem uchały i czekam na
ocenę sądu w tej sprawie. Poza tym prowadzę liczne rozmowy z sąsiadami. Jest
wprawdzie pewna grupa ludzi myślących, ale nie stanowi to 50+1.
Pewną pomocą byłoby popularyzowanie przez lokalne gazety zagadnień prawnych
dotyczących WM. Jak znam życie, napewno tego nie zrobią, wszak lokalne gazety
to także lokalne układy. Jak można zepsuć dobry interes kolesiowi z firmy
zarządzającej wspólnotami.
Tak więc jesteśmy skazani na własne siły. Jedynie pomóc w tym może nam tylko
jakiś drastyczny przykład np. gdy jakąś WM oskubią i puszczą w przysłowiowych
skatpetkach. Ale o tym musi być w publikatorach głośno. Może to poskutkuje,
choć bardzo wątpię. Z badańwynika, że połowa Polaków to funkcjonalni
analfabeci. Nie potrafią zrozumieć tego, co przeczytają. I to dopiero problem.
Pozdrawiam - cogito-44

[mrozik.jarek]

Dobrzy zarządcy/administratorzy jeżeli źle sie dzieje we
wspólnocie, to odchodzą sami. Wowczas pozostaje właścicielom tylko
zamiana "... siekierki na kijek"

[xxxll]

mrozik.jarek napisał:

> Dobrzy zarządcy/administratorzy ......

####

Dlaczego o zarzadcach , administratorach jakby nie było pomiędzy nimi różnicy,
a przecież jest zarządzanie i admninstrowanie to nie to samo.

[mrozik.jarek]

xxxll napisał:

> mrozik.jarek napisał:
>
> > Dobrzy zarządcy/administratorzy ......
>
> ####
>
> Dlaczego o zarzadcach , administratorach jakby nie było pomiędzy nimi
różnicy,
> a przecież jest zarządzanie i admninstrowanie to nie to samo.


Licencjonowany zarządca może być administratorem lub zarzadcą
z którym wspólnota mieszkaniowa może zawrzeć właściwą umowę.

Pozdrwaim

Mrozik

[xxxll]

MOŻE

ale zarządzanie i administriwanie to nie to samo!!!!

Zarządca podejmuje decyzje a administrator przeżuca papierki to tak w skrócie.

[mrozik.jarek]

xxxll napisał:

> MOŻE
>
> ale zarządzanie i administriwanie to nie to samo!!!!

A kto napisał, "...że to samo"

Strasznie dymisz.

[xxxll]

mrozik.jarek napisał:
....
>Strasznie dymisz.
###
ja nie palę , ale stwierdzam że można z nimi spisać stosowne umowy oraz
wskazuję, że jest różnica między zarządzaniem a administrowaniem.(wpis
wcześniej 17:11)

[mrozik.jarek]

xxxll napisał:

> mrozik.jarek napisał:
> ....
> >Strasznie dymisz.
> ###
> ja nie palę , ale stwierdzam że można z nimi spisać stosowne umowy oraz
> wskazuję, że jest różnica między zarządzaniem a administrowaniem.(wpis
> wcześniej 17:11)

A kto stwierdził, że takiej róznicy nie ma, że musisz stwierdzić, że jest
taka różnica?

[babczyk]

mrozik.jarek napisał:


> Licencjonowany zarządca może być administratorem lub zarzadcą
> z którym wspólnota mieszkaniowa może zawrzeć właściwą umowę.

I takie są fakty. szanowny xxxll

[xxxll]

o co ci chodzi [babczyk] mała zadymka czy co?

[rwujek]

wg Kopalińskiego- Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
"ADMINISTRACJA- ogół czynności zawiadywania, zarządzania;
-ogół organów zajmujących się zarządzaniem;
-zarząd, personel kierowniczy;
=(a. państwowa)wykonawcze władze państwowe; czynności przeznie wykonywane.
||ADMINISTRATOR, zarządca.
||ADMINISTROWAĆ, zarządzać.
i to by było na tyle - po co tyle sporu o rzeczy już raz wyjaśnione przez
mądrzejszych - przynajmniej jeśli o mnie chodzi.

[xxxll]

rwujek napisał:

> wg Kopalińskiego- Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych
> "ADMINISTRACJA- ogół czynności zawiadywania, zarządzania;
> -ogół organów zajmujących się zarządzaniem;
> -zarząd, personel kierowniczy;
> =(a. państwowa)wykonawcze władze państwowe; czynności przeznie wykonywane.
> ||ADMINISTRATOR, zarządca.
####

Polecam jeszcze ustawę o gospodarce nieruchomościami i wszystko jasne,
przynajmniej dla mnie administrowanie jest częścia zarządzania nie odwrotnie.



> ||ADMINISTROWAĆ, zarządzać.
> i to by było na tyle - po co tyle sporu o rzeczy już raz wyjaśnione przez
> mądrzejszych - przynajmniej jeśli o mnie chodzi.

[dobud]

I tu masz rację XXXLL: nie chodzi o wykladnię jezykową
pojęć "zarządzanie", "administrowanie", tylko prawną. A to ustala wymieniona
przez Ciebie ustawa, po zmianie uznająca że zarządzanie=administrowanie jeśli
chodzi o koniecznosć posiadania licencji.
Natomiast można by w skrócie powiedzieć, że zarządzanie to administrowanie
poszerzone o podejmowanie decyzji majacych na celu utrzymanie w stanie
niepogorszonym lub rozwój nieruchomosci. Administrator nie podejmuje decyzji,
za niego robi to zarząd.

Nie zmieniać tematu

[majkowa]

Nie wiem czy robicie to celowo, ale przypominam, że temat postu jest zupełnie inny.

[babczyk]

W tej sytuacji konieczne jest podanie definicji powyższych terminów,
tj. "administrowania" i "zarządzania".

Proponuję, aby - za Włodzimierzem Witakowskim - przyjąć, że:

- Zarządzanie nieruchomością to podejmowanie wszelkich decyzji i wykonywanie
wszelkich czynności odnoszących się do nieruchomości, wynikających z praw
przysługujących właścicielowi, w tym decyzje związane z dysponowaniem
nieruchomością (jak sprzedaż, darowizna, wynajem czy likwidacja), jej
utrzymaniem i zmianą standardu technicznego. W przypadku zarządzania nie przez
właściciela, lecz przez osobę go reprezentującą, prawa decyzyjne mogą być
częściowo ograniczone (np. mogą nie obejmować prawa do sprzedaży nieruchomości
lub jej części czy też prawa likwidacji nieruchomości), obejmują jednak prawo
dysponowania nieruchomością (prawo wynajmu), prawo reprezentowania właściciela
(np. przy podpisywaniu umów), jak i prawo ponoszenia nakładów w granicach
określonych przez właściciela.

- Administrowanie nieruchomością to podejmowanie bieżących decyzji oraz
wykonywanie czynności zmierzających do zapewnienia prawidłowego funkcjonowania
nieruchomości bez zmiany jej stanu fizycznego lub prawnego, bez prawa
reprezentowania właściciela, jak i bez prawa decydowania o nakładach innych niż
wynika to z dyspozycji właściciela (z wyjątkiem sytuacji awaryjnych).
Być może powyższe definicje powinny zostać udoskonalone. Niemniej jednak
zasadnicze rozróżnienie między "zarządzaniem" i "administrowaniem" jest takie,
jak podano wyżej.

I co by tu nie powiedzieć, to i tak wielu, będzie miało inne zdanie w tym
temacie i będzie chciało udowodnić swoje racje lub do nich, przekonać innych.

[dobud]

I wlazłem między wódkę a zakąskę ze swoim postem z 22.03.
Babczyk - jak zwykle - był duuuużo bardziej precyzyjny, choć miałem na myśli to
samo :(