WARTO WIEDZIEĆ - podpisywanie uchwał

[natalusia22]

Artykuł z Rzeczpospolitej (12.09.2005 r.)

WSPÓLNOTY MIESZKANIOWE Podejmowane uchwały
Kto jest uprawniony do podpisania

Przepisy ustawy o własności lokali wciąż budzą wątpliwości. Jedną z nich jest
kwestia, kto jest uprawniony do podpisywania uchwał podejmowanych przez
wspólnotę mieszkaniową.
Pomimo obowiązywania ustawy z 24.06.1994 r. o własności lokali od kilkunastu
lat (ustawa weszła w życie 1.01.1995 r.), pojawia się nadal wiele problemów i
wątpliwości z jej stosowaniem. Jednym z nich jest kwestia, kto jest
uprawniony do podpisywania uchwał podejmowanych przez wspólnotę mieszkaniową -
wyjaśnia Aleksander Snarski, prawnik z Polskiego Stowarzyszenia Zarządców
Nieruchomości.
Uprawnienie to jest bezpośrednio związane ze sposobem podejmowania uchwał,
bowiem, zgodnie z dyspozycją zawartą w art. 23 ust. 1 ustawy, uchwały
właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze
indywidualnego zbierania głosów przez zarząd, uchwała może być też wynikiem
głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w trybie indywidualnego ich
zbierania.
Jeśli zatem uchwała jest wynikiem głosów oddanych tylko na zebraniu ogółu
właścicieli lokali, to uchwałę taką podpisuje przewodniczący zebrania. W
uchwale winna być podana m.in. informacja o zasadzie głosowania, czy została
podjęta, czy też nie, oraz wyniki głosowania, uwzględniające
głosy "za", "przeciw"' i "wstrzymujące się". Uchwała taka, oprócz
zawiadomienia o zebraniu właścicieli lokali, potwierdzenia wysłania
zaproszenia na zebranie, listy obecności, protokołu komisji skrutacyjnej wraz
z kartami do głosowania, jako jeden z załączników stanowi integralną część
protokołu z zebrania ogółu właścicieli lokali, który także, oprócz
protokolanta podpisuje przewodniczący zebrania ogółu właścicieli lokali.
Natomiast, jeśli uchwały są wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu,
częściowo w trybie indywidualnego ich zbierania, uprawnionym do podpisania
uchwał podjętych w takim trybie jest zarząd wspólnoty. Aby jednak zarząd taką
uchwałę mógł podpisać, muszą zostać spełnione określone warunki. Po pierwsze,
zarząd, któremu uprawnienie to przysługuje, musi sporządzić protokół z trybu
indywidualnego zbierania głosów. Po drugie, protokół ten, łącznie z
protokołem komisji skrutacyjnej sporządzonym na zebraniu, określi wyniki
głosowania. Uchwałę taką, zawierającą informację, że jest wynikiem głosów
oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w trybie indywidualnego ich
zbierania, podpisuje zarząd wspólnoty.
I wreszcie uchwałę, która jest tylko i wyłącznie wynikiem indywidualnego
zbierania głosów przez zarząd, po sporządzeniu protokołu z głosowania, także
podpisuje zarząd wspólnoty.
oprac. b.kal.
Wykładnia przepisów: Aleksander Snarski, prawnik z Polskiego Stowarzyszenia
Zarządców Nieruchomości

[kondominium]

Skąd p. Snarski wynalazł takie rewelacje, jak:

1. W uchwale winna być podana m.in. informacja o ......... oraz wyniki
głosowania, uwzględniające głosy "za", "przeciw"' i "wstrzymujące się".

2. Po pierwsze, zarząd, któremu uprawnienie to przysługuje, musi sporządzić
protokół z trybu indywidualnego zbierania głosów.

Zastanawiam się czy takie artykuły pisane są po to aby celowo namieszać w głowie
członkom wspólnot mieszkaniowych, czy wynikają z niewiedzy dziennikarza i p.
Snarskiego?

Red. naczelny Rzeczpospolitej dużo stracił w moich oczach.

[xxxll]

I znowu jakiś niedouczony chce uspółdzielnić prawo wspólnotowe.

Jeżeli organizator zebrania właścicieli loakali .....zaprasza na zebranie , a
nie powiadamia o zebranu ... to takie zebranie jest nie ważne.

Zaprosić to można kogoś na herbatkę lub zebranie "klubu moherowych beretów"
(patrz uwl).

Protokół z zebrania podpiuje protokolant i przewodniczący zebrania .
Natomiast uchwały podpisują Komisja wniosków i uchwał oraz przewodniczacy
zebrania.

Protokoły z głosowania komisja skrutacyna oraz dwaj członkowie Zarządu WM.
(stosownie do kompetencji)

Inne formy to próby, narzucenia praktyk stosowanych w spółdzielniach
mieszkaniowych.

[akcesld]

Jezeli ktoś do tej pory nie miał zaskarżonej uchwały to nie musi stosować reguł
opisanych przez Snarskiego i wtedy szybko zostanie postawiony do "pionu".
Inaczej jest w sądzie, który bada poprawność podjęcia każdej uchwały itp.
Uważam że powoływanie jakejś komisji skrutacyjnej jest pomyłką rodem ze
spółdzielni, bo jk udowodnicz drogi furowiczu że w sprawie uchwały głosowały
określone osoby np poprzez zdjęcie z aparatu cyfowego osób z podniesionymi
rekami: tylko podpis daje obraz prawidłowości zbierania głosów oraz złożone
oświadczenie pod uchwałą przez prowadzącego zebranie o trybie głosowania i
wyniku głosowania.

[xxxll]

akcesld napisał:

...
> Uważam że powoływanie jakejś komisji skrutacyjnej jest pomyłką rodem ze
> spółdzielni, bo jk udowodnicz drogi furowiczu że w sprawie uchwały głosowały
> określone osoby np poprzez zdjęcie z aparatu cyfowego osób z podniesionymi
> rekami: tylko podpis daje obraz prawidłowości zbierania głosów oraz złożone
> oświadczenie pod uchwałą przez prowadzącego zebranie o trybie głosowania i
> wyniku głosowania.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Co u was głoosuje sie na zebraniach poprzez podniesienie reki??????????
To dopiero praktyka z zebrań spółdzielczych,
Ggósowania na zebraniach wspólnot winny odbywać sie na kartach do głosowania
gdzie kazdy wałaściciel( pełnomocnik) własnoręcznie dokonuje wyboru za lub
przeciw innej formy nie stasuje się . Nie ma mozliwosci zrobienia przekretu bo
jak ktoś porobi podpis - to prokurator. Komisja skrutacyna liczy udziały za i
przeciw , itd.

[babczyk]

xxxll napisał:
> Ggósowania na zebraniach wspólnot winny odbywać sie na kartach do głosowania
> gdzie kazdy wałaściciel( pełnomocnik) własnoręcznie dokonuje wyboru za lub
> przeciw innej formy nie stasuje się .

Jest to jasne i przejrzyste. Głosy wstrzymujące są dla mnie niczym, bo i tak
nic nie załatwiają, ale liczą się do sumy głosujących właścicieli. Tak więc czy
głosował za, przeciw, czy się wstrzymał jest mało ważne. Liczy się, czy uchwała
została przyjęta większością udziałów lub nie.

>Nie ma mozliwosci zrobienia przekretu bo jak ktoś porobi podpis - to
prokurator.

Widzisz, i tu się mylisz.Prokuratury takimi drobiazgami raczej sie nie zajmują
i starają się pod byle pretekstem umorzyć takie sprawy.

>Komisja skrutacyna liczy udziały za i przeciw , itd.

Oj, obyś się na własnej skórze nie przekonał, co może komisja skrutacyjna.

Pozdrawiam.

[dobud]

A czy nie łatwiej zamiast jakiś komisji skrutacyjnej, uchwał i wniosków i Bóg
wie jeszcze czego, na końcu uchwału zrobić tabelkę z rubryką: właściciel,
udział, za przeciw, zebrać podpisy i tylko przewodniczący zebrania albo zarząd
podliczy i ustali czy uchwała została podjęte, podpisując się pod takim
stwierdzeniem?

[goscdw]

Może i łatwo ale to w tych małych 10 - 20 lokalowych a co zrobić w takich WM co
jest 300 - 500 lokali a udział w NW wynosi od 0,33 do 0,04 %!!!!!!!

Karty indywidualne są OK. Komisja liczy głosy w obecności przewodniczacego
zebrania. Zawsze mozna sprawdzić liczenie , karty stanowia dokumentacje z
zebrania.

[dobud]

To tyle tylko, że tabelka bedzie miala "n" stron. Ale bedzie to wszystko
suzamem do kupy :-), zszyte, podpisane, anie jakieś kartki, co się pogubią :)

[goscdw]

dobud napisał:

> To tyle tylko, że tabelka bedzie miala "n" stron. Ale bedzie to wszystko
> suzamem do kupy :-), zszyte, podpisane, anie jakieś kartki, co się pogubią :)

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

jaka tabelka . tabelka to jest mało wazne najwazniejsze sa podpisy (jak się
głosowało) . Bo taki wróci do domu pogada z najemcami i go oświeci , a później
zarzuca, że on tak nie głosował bo "Łapki" do góry nie podnosił.
A tak mamy czarno na białym i jako dokument do sadu jest dobry.

[dobud]

No to Ci w sądzie pogubią te 500 karteluszków i nie dowiedziesz ile było ZA i
PRZECIW :-)

[goscdw]

Spoko twoja roszczochrana!

Do sądu podję protokół z głosowania podpisany przez Komisje uchwał i
przewodniczacego zebrania a to są 1-3 karki oraz karę do głosowania tego co
zaskarża . i to wystarcza jak dotychczas.