odsetki od lokaty WM

[turkusrubin5]

jestem kompletnie zielona. WM założyła lokatę. Skończyła się w maju. Narosło
ok. 700 zł odsetek, jak naliczyć od tego podatek?

[mieszkanie.i.wspolnota]

turkusrubin5 napisała:
> jestem kompletnie zielona. WM założyła lokatę. Skończyła się w maju. Narosło
> ok. 700 zł odsetek, jak naliczyć od tego podatek?

1. Uznać to za przychód właścicieli lokali z nieruchomości wspólnej, nie
wpisywać do deklaracji CIT wspólnoty; wpisać tam 0 (słownie: zero), chyba że
wspólnota ma jakieś inne, rzeczywiste, własne (a nie właścicieli lokali)
przychody.
2. Przeznaczyć na utrzymanie nieruchomości wspólnej (art.12 ustawy o własności
lokali)
albo
- oddać właścicielom, proporcjonalnie do udziałów; wtedy jednak każdy z nich
będzie musiał to sobie doliczyć do przychodów w deklaracji PIT

porady Kalinowskiego są głupie

[grandy]

W sprawach podatkowych nie należy kierować się opiniami Pana Kalinowskiego, bo po prostu są one głupie. Temat był wielokrotnie dyskutowany na tym forum. Obowiązującą interpretację przepisów podatkowych można znaleźć w Sytemie Informacji Podatkowej Ministerstwa Finansów:

sip.mf.gov.pl/sip/
Zamiast udawać "eksperta" i żerowć na naiwności członków wspólnot mieszkaniowych, niech Pan najpierw przekona urzędników skarbowych do rewelacyjnych wytwórów własnej fantazji.

Różnica między głupim a mądrym

[mieszkanie.i.wspolnota]

grandy napisał:
> W sprawach podatkowych nie należy kierować się opiniami Pana Kalinowskiego,
> bo po prostu są one głupie. Temat był wielokrotnie dyskutowany na tym forum.
> Obowiązującą interpretację przepisów podatkowych można znaleźć w Sytemie
> Informacji Podatkowej Ministerstwa Finansów:

Różnica między głupim a mądrym:
Głupi podaje uzasadnienie dla swoich racji (oczywiście głupie).
Mądry stwierdza, że racje głupiego są "po prostu" głupie, a zamiast
uzasadnienia powołuje się na Autorytet.
Autorytetem mądrego jest np. System Informacji Podatkowej Ministerstwa Finansów.
Głupi informuje mądrego, że ten system nie jest źródłem prawa w RP.
Mądry mógłby to sprawdzić - ale po co, przecież i tak wie lepiej.

[grandy]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> Autorytetem mądrego jest np. System Informacji Podatkowej Ministerstwa
> Finansów.
> Głupi informuje mądrego, że ten system nie jest źródłem prawa w RP.

Wszystko się zgadza: autorytetem głupiego, w tym interpretatorem prawa - jest on sam.

Nie będziemy przecież czepiali się takiego drobiazgu jak art. 12 ust. 1 pkt 1 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (Przychodami, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4 oraz art. 13 i 14, są w szczególności: otrzymane pieniądze...)

Jeżeli ustawa, czyli kontytucyjne źródło prawa w RP, zawiera normy prawne sprzeczne z tym co twierdzi głupi - to tym gorzej dla ustawy.

[majkowa]

Odsetki od lokat bankowych z chwilą wpływu na rachunek bankowy wspólnoty stają
się jej przychodem do celów obliczenia podatku dochodowego.

[mieszkanie.i.wspolnota]

majkowa napisała:
> Odsetki od lokat bankowych z chwilą wpływu na rachunek bankowy wspólnoty
> stają się jej przychodem do celów obliczenia podatku dochodowego.

Odsetki od tej lokaty nie mogą być przychodem wspólnoty, bo to nie są odsetki
od pieniędzy wspólnoty. Na koncie znajdują się pieniądze właścicieli lokali - i
to oni uzyskują przychody w postaci odsetek. Wspólnota jest wyłącznie
administratorem tego konta.

[grandy]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> Odsetki od tej lokaty nie mogą być przychodem wspólnoty, bo to nie są odsetki
> od pieniędzy wspólnoty. Na koncie znajdują się pieniądze właścicieli lokali -
> i to oni uzyskują przychody w postaci odsetek. Wspólnota jest wyłącznie
> administratorem tego konta.

Każdy ma prawo być głupim, ale obnosić się ze swoją głupotą z dumą - to chyba jakiś rodzaj masochizmu.

Równie dobrze może Pan zażądać odsetek od urzędu skarbowego - przecież na jego rachunkach znajdują się pieniądze podatników, a urząd skarbowy jest wyłącznie administratorem konta. Nie wspominając już o składkach na ubezpieczenie zdrowotne oraz społeczne i administrującym własnymi kontami ZUS-ie.

[majkowa]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

> Odsetki od tej lokaty nie mogą być przychodem wspólnoty, bo to nie są odsetki
> od pieniędzy wspólnoty. Na koncie znajdują się pieniądze właścicieli lokali - i
> to oni uzyskują przychody w postaci odsetek. Wspólnota jest wyłącznie
> administratorem tego konta.

Wspólnota mieszkaniowa posiada konto bankowe, ponieważ wymaga tego ustawa o
własności lokali.
Art. 30. 1. Zarząd .... jest obowiązany:
1) dokonywać rozliczeń przez rachunek bankowy,
Z tego powodu właściciele lokali nie składają się do kapelusza, ani nie wpłacają
każdy osobno, np. po 5,50 zł od osoby na konto firmy wywożącej śmieci.
Własciciele ustalaja w uchwale wysokość zaliczki i należne opłaty wpłacaja na
konto bankowe wspólnoty.

I w tym momencie powstaje przychód wspólnoty.
Art. 12 ust. 1 ustawy o CIT mówi:
1. Przychodami ... sa w szczególności:
1. Otrzymane pieniądze, wartości pieniężne....

Przychodem jest zatem również kwota odsetek od lokaty przeniesiona z konta
lokaty, na podstawowe konto wspólnoty. Przychód wspólnoty powstaje w momencie
jej przeniesienia.

[majkowa]

Dla pełnej jasności dodam:
Nie twierdzę, że pieniądze na koncie wspólnoty są własnością wspólnoty. Sa one
własnością właścicieli lokali ale w momencie wpłaty ich na konto wspólnoty są
one przychodem wspólnoty

Prosze nie mylić pojęcia własności z pojęciem przychodu.

Moje pieniądze wpłacone na konto wspólnoty, dla wspólnoty stanowią przychód, co
nie znaczy, że wspólnota stała się właścicielem tych pieniędzy.
One nadal pozostają moją własnością.

[turkusrubin5]

czyli - 19% od kwoty odsetek?

przychody kasjerki

[mieszkanie.i.wspolnota]

majkowa napisała:
> I w tym momencie powstaje przychód wspólnoty.
> Art. 12 ust. 1 ustawy o CIT mówi:
> 1. Przychodami ... sa w szczególności:
> 1. Otrzymane pieniądze, wartości pieniężne....

W tym sensie przychodami kasjerki na poczcie - no może przychodami poczty - są
pieniądze, które tam wpłacam, dla różnych adresatów.
Przecież kasjerka (poczta) OTRZYMAŁA ode mnie te pieniądze. Powinna więc wpisać
do deklaracji podatkowej przychód i zapłacić podatek od dochodu.

ekspercki festiwal głupoty

[grandy]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> W tym sensie przychodami kasjerki na poczcie - no może przychodami poczty -
> są pieniądze, które tam wpłacam, dla różnych adresatów.
> Przecież kasjerka (poczta) OTRZYMAŁA ode mnie te pieniądze. Powinna więc
> wpisać do deklaracji podatkowej przychód i zapłacić podatek od dochodu.

Widzę, że granice Pańskiej samokompromitacji są nieograniczone.
Opodatkowany jest dochód, więc nie suma przekazu pocztowego, bowiem poczta tej sumy nie zatrzymuje dla siebie, tylko dostarcza adresatowi.

Teraz niech Pan sam sobie odpowie na następujące pytanie: jeżeli poczta, zanim sumę przekazu dostarczy adresatowi, ulokuje te pieniądze we własnym Banku Pocztowym, to odsetki (chociażby z jednej lokaty overnight) przypadną:
a) Panu - jako nadawcy przekazu pieniężnego,
b) odbiorcy przekazu pieniężnego,
c) poczcie.

Szybki kurs nauki czytania

[mieszkanie.i.wspolnota]

Jeszcze raz polecam grandy-emu szybki kurs nauki czytania.
Zapewniam Pana, to się może przydać!
ps.
A tak na serio, czy rzeczywiście Pan nie rozumie, że wspólnota, która przychody
właścicieli z lokaty bankowej przeznaczyła na utrzymanie nieruchomości
wspólnej, należącej do tych właścicieli - jest tym samym co poczta, która
niezwłocznie wysłała moją wpłatę do właściwego adresata? Że jest po prostu
sumiennym kasjerem?
Dla wszystkich, którzy tego nie rozumieją i nie chcą zrozumieć - ale dobrze
życzą właścicielom lokali i nie chcą, aby okradał ich fiskus - przygotowałem
poradę praktyczną w wątku 8351: "Natychmiast zmienić nazwę rachunku".

[xxxll]

majkowa napisała:

> Odsetki od lokat bankowych z chwilą wpływu na rachunek bankowy wspólnoty
> stają się jej przychodem do celów obliczenia podatku dochodowego.

No ciekawe, w jednych orzeczeniach (wyrokach) sądy wyrokują (np: wyrok o
zakazie decydownia - przekwalifikowania nadwyżek finansowych na Fundusz
remontowy - wspólnota nie może o tym decydować),
że są to środki właścicieli lokali i tylko oni, indywidualnie o nich decydują,

a z drugiej - fiskus twierdzi, że są to środki nie właścicieli lecz wspólnoty
i ta musi od nich zapłacić haracz podatkowy.

No i jeszcze ten wyrok dotczacy majątku wspólnoty który jest majatkiem
właścicieli lokali tworzących wspólnotę.

Ciekawa sprzeczność.