absolutorium zarządu = odwołanie?

[bogmi]

1. jeżeli na zebraniu rocznym miszkańców nie udzielono absolutorium
zarządowi - czy jest to jednoznaczne z jego odwołaniem?
Czy też taki zarząd należy odwołać oddzielnymi uchwałami?

2. Jeżeli osoba z zarządu składa rezygnację (z tego co wiem jest na to
konieczna uchwała) to czy głosuje ona tak samo jak inni mieszkańcy wspólnoty
na uchwałę odwołującą ją z zarządu?

Pozdrawiam,
Bogdan

[jarek.mrozik]

bogmi napisał:

> 1. jeżeli na zebraniu rocznym miszkańców nie udzielono absolutorium
> zarządowi - czy jest to jednoznaczne z jego odwołaniem?
> Czy też taki zarząd należy odwołać oddzielnymi uchwałami?

Zarząd odwołać nalezy odrebną uchwałą.

> 2. Jeżeli osoba z zarządu składa rezygnację (z tego co wiem jest na to
> konieczna uchwała) to czy głosuje ona tak samo jak inni mieszkańcy wspólnoty
> na uchwałę odwołującą ją z zarządu?
>

Jeżeli osoba składająca rezygnacje z członka zarządu jest właścicielem lokalu,
to ma również obowiązek jak inni właściciele lokali oddać swój głos w tej
sprawie.

Pozdrawiam

[bogmi]

jarek.mrozik napisał:

> bogmi napisał:
>
> > 1. jeżeli na zebraniu rocznym miszkańców nie udzielono absolutorium
> > zarządowi - czy jest to jednoznaczne z jego odwołaniem?
> > Czy też taki zarząd należy odwołać oddzielnymi uchwałami?
>
> Zarząd odwołać nalezy odrebną uchwałą.

Czyli jeżeli nie odwołamy zarządu oddzielną uchwałą to zarząd dalej wykonuje
swoje obowiązki? To w takim razie po co w ogóle jest konieczność podjęcia
uchwały na temat absolutorium?
Po co ma to być podejmowane uchwałą - jeżeli to niczego nie zmienia?
Czyżby znów prawny zapis, który w rzeczywistości nic nie zmienia?

Pozdrawiam,
Bogdan

[mieszkanka2]

Uchwały o absolutorium nie mają znaczenia w zakresie działalności wspólnoty.
oprócz wymiaru psychologicznego mogą być na przykład wykorzystywane w
procesach wytaczanych zarządom o działanie na szkodę wspólnoty.

Po nieuzyskaniu absolutorium, Zarząd nadal wykonuje swoje funkcje.
Do odwołania Zarządu potrzebna jest uchwała a także rozwiązanie umowy o
Zarządzanie.

Rezygnacji członka Zarządu nie głosuje się w ogóle 9 nie można bowiem
oczekiwać, że dana osoba w przypadku nie podjęcia takiej uchwały będzie wbrew
swej woli obciążona bowiązkami). Co innego jeśli chodzi o rozwiązanie z
konkretną osoba umowy o zarządzanie (jeśli taka istnieje).

Członkowie wspólnoty mogą głosować w sprawach ich dotyczących (nawet jeśli są
członkami zarządu), z wyjątkiem uchwał dotyczących ich odpowiedzialności jako
zarządcy wobec wspólnoty (np. absolutorium). I to tez bardziej wynika ze
zwyczaju i przeniesienia zasad dotyczących spółek na grunt stosunków wewnątrz
wspólnoty – nie ma bowiem przepisów wystarczająco szczegółowo regulujących
działanie wspólnot.

Pozdrawiam,
M.

[bogmi]

mieszkanka2 napisała:

(...)
>
> Rezygnacji członka Zarządu nie głosuje się w ogóle 9 nie można bowiem
> oczekiwać, że dana osoba w przypadku nie podjęcia takiej uchwały będzie wbrew
> swej woli obciążona bowiązkami). Co innego jeśli chodzi o rozwiązanie z
> konkretną osoba umowy o zarządzanie (jeśli taka istnieje).
> (...)
> Pozdrawiam,
> M.

Czy jest jakas podstawa prawna tego twierdzenia?
W naszym przypadku mamy zarząd, który nadaje się do odwołania za
niegospodarnosc i inne podobne problemy.
Na zebraniu rocznym 3 z 4 członków zarządu złożyło rezygnację na piśmie.
Na zebraniu glosowano nad absolutorium i uchwała o nim nie przeszła.
Potem głosowane były uchwały na temat zwonienia członków zarządu na ich prośbę.
I może to był błąd. Czy powinniśmy przyjąć, że osoby te (które złożyły
rezygnację) nie są już członkami zarządu?
Pytam dlatego, ze dalej te osoby robią co chcą w naszej wspólnocie.

Pozdrawiam,
Bogdan

[mieszkanka2]

Zalezy to od Panstwa umowy o zarzadzanie - czy jest tam mowa o wypowiedzeniu .
Skladanych rezygnacji sie nie glosuje (analogicznie jest w przypadku zarzadow
w kodeksie spolek handlowych - art. 202 par. 4 i 369 par.5), gdyz tak jak
wspominalam - nie mozna oczekiwac aby ktos pelnil obowiazki wbrew swej woli.

Rezygnacja moze byc tez traktowana analogicznie do wypowiedzenia zlecenia -
wtedy zastosowanie znajdzie art. 746 par.2 (przyjmujacy zlecenie - zarzadca -
moze je wypowiedziec w kazdym czasie).

Pozdrawiam,
M.

[bogmi]

mieszkanka2 napisała:

> Zalezy to od Panstwa umowy o zarzadzanie - czy jest tam mowa o
wypowiedzeniu .
> Skladanych rezygnacji sie nie glosuje (analogicznie jest w przypadku
zarzadow
> w kodeksie spolek handlowych - art. 202 par. 4 i 369 par.5), gdyz tak jak
> wspominalam - nie mozna oczekiwac aby ktos pelnil obowiazki wbrew swej woli.
>
> Rezygnacja moze byc tez traktowana analogicznie do wypowiedzenia zlecenia -
> wtedy zastosowanie znajdzie art. 746 par.2 (przyjmujacy zlecenie - zarzadca -

> moze je wypowiedziec w kazdym czasie).
>
> Pozdrawiam,
> M.

No to mamy problem. W nasszej wspolnocie jest dość specyficzna sytuacja.
Umowy z zarządem po prostu nie ma! Mało tego, żeby jeszcze nieco wyjaśnić
sytuację, zarząd nie otrzymuje (dobrowolnie z wlasnej woli) żadnego
wynagrodzenia za pełnione obowiązki. Tak więc trudno mówić tutaj o
podobieństwie do zlecenia.

Ponadto sytuacja w skrócie wygląda tak:
rok temu wybraliśmy zarząd uchwałą - na każdą osobę głosowaliśmy osobno.
obecnie zarząd, a wlasciwie jego część złożyła wymówienia.
Na zebraniu głosowaliśmy nad absolutorium dla zarządu i ono nie przeszło,
oraz głosowaliśmy odwołanie każdego z członków zarządu osobno. dwie osoby z
zarządu najwyraźniej się rozmyśliły co do rezygnacji bo na uchwałach
wstrzymywały się od głosu, lub wręcz były przeciwne odwołaniu.

No i rządzą dalej narażając wspólnotę na dodatkowe koszty.

Pozdrawiam,
B.

[sdkfz1]

mieszkanka2 napisała:

> Skladanych rezygnacji sie nie glosuje (analogicznie jest w przypadku zarzadow
> w kodeksie spolek handlowych - art. 202 par. 4 i 369 par.5), gdyz tak jak
> wspominalam - nie mozna oczekiwac aby ktos pelnil obowiazki wbrew swej woli.

Przyłaczę się do tego głosu. Objęcie funkcji członka zarządu jest dobrowolne i
trudno wymagać aby ktoś to musiał robić "na siłę", mimo, że juz niechce, nie
może. Brak jest przepisu który by ustanawiał koniecznośc przyjmowania
rezygnacji - jest to nieuregulowane. Przepisy w tym zakresie nie dają też
dużych możliwości, aby domniemywać taką konieczność. Należy więc przyjąć - np.
wywieść to z zasady róności stron stosunków cywilnoprawnych :) - że nie ma w
tym zakresie żadych ograniczeń (tj. uzyskiwania czyjejś zgody).

pzdr.

sdkfz1