kupno garaży

[aleb2]

nasza wspólnota chciałaby kupić sąsiadującą z nami działkę na której
są garaże. czy trzeba od nowa przeliczać udziały we wspólnocie,
jeśli tak to jak to się przeprowadza, czy działki trzeba scalić czy
mogą to być dalej dwie odrębne działki?

[xxxll]

wspólnota nie może nabyć własnego majątku (nieruchomości)

ignorant xxxll-ek wprowadza w błąd

[mamatylda]

xxxll napisał:
> wspólnota nie może nabyć własnego majątku (nieruchomości)

To jest kolejny przykład rozmiarów ignorancji xxxll-ka.
Wspólnota mieszkaniowa ma oczywiście prawo nabywać majątek. Nabycie
to następuje do majątku wspólnego właścicieli - podobnie jak już
istniejąca nieruchomość wspólna nie jest własnością wspólnoty,
ale współwłasnością właścicieli lokali.

Uchwała SN z 24.11.2006 r., III CZP 97/06 :
"Wspólnota mieszkaniowa może nabywać prawa majątkowe tylko do
majątku wspólnego właścicieli lokali."

Jeżeli inni licencjonowani zarządcy nieruchomości charakteryzują się
podobnym do xxxll-ka rozmiarem ignorancji - to już wiemy dlaczego
mnoży się tyle problemów we wspólnotach mieszkaniowych i dlaczego
są one tak marnie zarządzane.

[aleb2]

czy możesz mi dokładniej wyjaśnić sformułowanie "do majątku
wspólnego" czy to znaczy, że to co wspólnota nabyła jest majątkiem
wspólnym lecz stanowiacym odzielny majątek od tego jaki wspólnota
już posiada, czy to co wspólnota nabyła należy przyłączyć do majątku
już będącego we wspólnocie przeliczając proporcjonalnie posiadane
udziały

[xxxll]

> xxxll napisał:

> > wspólnota nie może nabyć własnego majątku (nieruchomości)
>
> Uchwała SN z 24.11.2006 r., III CZP 97/06 :
> "Wspólnota mieszkaniowa może nabywać prawa majątkowe tylko do
> majątku wspólnego właścicieli lokali."

to co to znaczy kurtyzano?
- Czy jako kupujacym jest wspólnota mieszkaniowa
- czy każdy właściciel z osobna?

Jeżeli populiści tacy jak nasza kurtyzana - mamatylda mają psłuch to
się nie dziwię, że w środowisku włascicieli lokali panuje Polskie
piekło!!!

[aleb2]

ja nie jestem zarządcą, ale to wiem, że wspólnota może nabywać
majątek. zresztą chyba nie zauważyłeś xxxll że moje pytanie nie
dotyczyło tego problemu.

xxxll-ek kłamie - wspólnota może nabywać majątek

[pawikm]

xxxll napisał:
> wspólnota nie może nabyć własnego majątku (nieruchomości)

To jest kłamstwo. Wspólnota mieszkaniowa może nabywać własny majątek.

[xxxll]

pawikm napisał:

> To jest kłamstwo. Wspólnota mieszkaniowa może nabywać własny
majątek.


Za czyje środki finasowe moze nabywać ten majątek?

kto tu kłamie, kto się mądrzy, kto się nie nauczył

[wkalinowski]

xxxll trafił w dziesiątkę. Wspólnota nie ma żadnych własnych
pieniędzy. Jak coś kupuje, to za pieniądze właścicieli lokali. I to
właśnie ujawnia się w księgach wieczystych lokali jako "dopisaną"
część współwłasności właścicieli lokali.
W to, czy wspólnota ma prawo, czy nie ma prawa kupować - nadal się
nie wdaję. A "wbiskup"-owi radzę, żeby nie powoływał sie na wyroki
Sądu Najwyższego, bo te nie mają mocy precedensu (odnoszą się tylko
do sprawy, w której zostały wydane). Trochę mniej CHAMSTWA też by
się przydało.

[wbiskup]

wkalinowski napisał:
> xxxll trafił w dziesiątkę. Wspólnota nie ma żadnych własnych
> pieniędzy. Jak coś kupuje, to za pieniądze właścicieli lokali.

Jesteście razem z xxxll jak dwa półgłówki, które chcą być jedną
wielką głową. Jakbyś cokolwiek wiedział o wspólnotach mieszkaniowych
to nie pisałbyś takich bzdur. To, że fundusze wspólnoty pochodzą z
wpłat właścicieli lokali, to nie znaczy, że te środki nie należą do
wspólnoty - przykładem choćby fundusz remontowy.

> I to właśnie ujawnia się w księgach wieczystych lokali jako
> "dopisaną" część współwłasności właścicieli lokali.

Totalna głupota. Pokaż mi choć jedną księgę wieczystą lokali z
"dopisanym" majątkiem nabytym przez wspólnotę do majątku własnego
wspólnoty. Wymyślasz bzdury niczym pięcioletnie dziecko.

> W to, czy wspólnota ma prawo, czy nie ma prawa kupować - nadal się
> nie wdaję. A "wbiskup"-owi radzę, żeby nie powoływał sie na wyroki
> Sądu Najwyższego, bo te nie mają mocy precedensu (odnoszą się
> tylko do sprawy, w której zostały wydane).

W dodatku jesteś analfabetą. Wyrażnie napisałem, że nie chodzi o
wyrok, ale o uchwałę 7 sędziów Sądu Najwyższego i ma moc zasady
prawnej, której muszą przestrzegać wszystkie sądy w swoim
orzecznictwie.
Niech ci ktoś bardziej rozgarnięty przeczyta i wytłumaczy tę uchwałę:
www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ic/III-CZP-0065_07.pdf

> Trochę mniej CHAMSTWA też by się przydało.

Przydałoby się kalinowski mniej chamstwa, czyli wciskania nieborakom
za 199 zł poradnika niedouczonego i bezczelnego "eksperta".

[bykira]

Mogą to być dwie odrębne działki i dwie odrębne wspolnoty. Możecie
jako współwłasciciele kupić tamtą działkę, baź posadowione na niej
garaże wraz z udziałem w działce gruntu. W niej w zależności od
posiadanej powierzchni obliczyć udziały i macie drugą wspólnotę, w
której udziały nie muszą pokrywać się z udziałami posiadanymi w
obecnej wspólnocie, ale wtedy macie dodatkowe akty notarialne na
każdy garaż. To jedna wersja- istnieje jeszcze inna możliwość, ale o
tym w wolnej chwili.

[mamatylda]

bykira napisała:

> Mogą to być dwie odrębne działki i dwie odrębne wspolnoty. Możecie
> jako współwłasciciele kupić tamtą działkę, baź posadowione na niej
> garaże wraz z udziałem w działce gruntu. W niej w zależności od
> posiadanej powierzchni obliczyć udziały i macie drugą wspólnotę, w
> której udziały nie muszą pokrywać się z udziałami posiadanymi w
> obecnej wspólnocie, ale wtedy macie dodatkowe akty notarialne na
> każdy garaż. To jedna wersja- istnieje jeszcze inna możliwość, ale > o tym w wolnej chwili.

Nic dodać, nic ująć. Ty to chyba nie masz licencji zarządcy
nieruchomości, bo udzielasz wyjątkowo fachowych odpowiedzi.

[aleb2]

jeśli odrębne wspólnoty to również odrębne zarządy, odrębne finanse?
a my te garaże chcielibyśmy kupić po to aby wynajmować je
właścicielom lokali, co z trasferem zysku z wynajmu?

[bykira]

NO to napisz ile macie lokali ile lokali wyodrębnionych , czyje są
te garaże ile ich jest i takie tam inne info masz gg? jak tak to daj
numer

[aleb2]

1276113

[xxxll]

bykira napisała:

> Mogą to być dwie odrębne działki i dwie odrębne wspolnoty. Możecie
> jako współwłasciciele kupić tamtą działkę, baź posadowione na niej
> garaże wraz z udziałem w działce gruntu.


A co ta ma wspólnego z pytaniem:

> nasza wspólnota chciałaby kupić sąsiadującą z nami działkę

Opisujesz jakie moą być scenariusze zmiany właściciela sąsiedniej
nieruchomości gruntowej, a nie czy __wspólnota__ (nie mylić z
właścicielem lokalu) może nabyć tę nieruchomość.

[mrozik.jarek]

aleb2 napisał:

> nasza wspólnota chciałaby kupić sąsiadującą z nami działkę na
której
> są garaże. czy trzeba od nowa przeliczać udziały we wspólnocie,


Możecie kupić jako wspólnota nieruchomość na której są postawione
garaże. W wyniku tej transakcji nie ulegają zmianie udziały w
nieruchomości wspólnej

> jeśli tak to jak to się przeprowadza, czy działki trzeba scalić
czy
> mogą to być dalej dwie odrębne działki?

Sprawa dotyczy nieruchomości a nie działki Nie ma potrzeby scalania
z nieruchomością wspólną nabytej przez wspólnotę nieruchomości
zabudowanej garażami. Nabyta nieruchomość stanowi majątek wspólnoty.

W skrócie to wszystko

Pozdrawiam

Mrozik licencjonowany

Chyba komplikujecie

[mieszkanie.i.wspolnota]

Chyba - to do starych wyg tego forum - zanadto komplikujecie sprawę,
a to pożywka dla różnych nawiedzonych. Nie wnikam w to, czy i w
jakich okolicznościach wspólnota MOŻE kupić nieruchomość, bo nie
zajmuję się liczeniem diabłów na główce od szpilki, a zresztą nie
tego dotyczyło pytanie. Pytanie dotyczyło zmian w udziałach i wpisów
w księdze wieczystej.
Jeśli już dojdzie do kupna (a to się ZDARZA, niezależnie od poglądów
Uczonych i Autorytetów), to oczywiście każdemu współwłaścicielowi
będzie trzeba dopisać tę nową nieruchomość jako PRZEDMIOT
współwłasności. Natomiast udziały zmienią się tylko wtedy, kiedy
przy okazji nabycia działki wyodrębniona będzie własność garaży.
Zwiększy się wtedy mianownik ułamka określającego udział, a w
przypadku osób, ktore nabędą garaże (czy to jako lokale, czy to jako
pomieszczenia przynależne) zwiększy się odpowiednio licznik.
Przepraszam za ten elementarny wykład, ale ostatnio na konsultacjach
na Koszykowej pojawiło się sporo osób, zwłaszcza młodszych, które
np. nie odróżniają ułamka zwykłego od dziesiętnego. Taką mamy dziś
szkołę, taki "system oświaty".

zapraszam także na forum Spółdzielnia i wspólnota:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30104
Witold Kalinowski 0501 514 786
skype: witold.kalinowski 022 219 60 09
www.kalinowski.waw.pl

kompromitująco niedouczony kalinowski

[wbiskup]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
> Jeśli już dojdzie do kupna (a to się ZDARZA, niezależnie od poglądów
> Uczonych i Autorytetów), to oczywiście każdemu współwłaścicielowi
> będzie trzeba dopisać tę nową nieruchomość jako PRZEDMIOT
> współwłasności.

Można byłoby się spodziewać, że "ekspert" który niedawno bezczelnie
reklamował na tym forum własny poradnik dla wspólnot mieszkaniowych
za 199 złotych - będzie posiadał niezbędne minimum wiedzy, którą
sprzedaje innym. Tymczasem okazuje się, ża "ekspert" Kalinowski
sprzedaje innym za duże pieniądze tylko własne wyobrażenie o sobie.

Gdyby Kalinowski był rzeczywistym ekspertem, to znałby uchwałę 7
sędziów Sądu Najwyższego brzmiącą następująco:
"Wspólnota mieszkaniowa, działając w ramach przyznanej jej zdolności
prawnej, może nabywać prawa i obowiązki do własnego majątku."
(sygn. akt III CZP 65/07)

Bzdurą jest więc stwierdzenie, że nową nieruchomość będzie trzeba
"dopisać" każdemu właścicielowi lokalu.

[xxxll]

wbiskup napisał:

> Gdyby Kalinowski był rzeczywistym ekspertem, to znałby uchwałę 7
> sędziów Sądu Najwyższego brzmiącą następująco:
> "Wspólnota mieszkaniowa, działając w ramach przyznanej jej
> zdolności prawnej, może nabywać prawa i obowiązki do własnego
> majątku." (sygn. akt III CZP 65/07)
>
> Bzdurą jest więc stwierdzenie, że nową nieruchomość będzie trzeba
> "dopisać" każdemu właścicielowi lokalu.





Panie Witoldzie Biskup odpowiedz na jedno pytanie:

- za czyje środki finansowe wspólnota ma nabywać ten majątek?


------------------------------------------

ignorant xxxll wymyślił własne pytanie!!!

[wbiskup]

xxxll napisał:
> Panie Witoldzie Biskup odpowiedz na jedno pytanie:
> - za czyje środki finansowe wspólnota ma nabywać ten majątek?

Masz Jendróś śmieszną metodę rozszyforowywania internetowych
nicków, ale skoro chcesz wobec mnie zachować wszystkie formy
grzeczonościowe, to zwracaj się do mnie: Wielebny Biskupie.

Na twoje durnowate pytanie jest prosta odpowiedź: za własne środki
wspólnoty, z kredytu, pożyczki itp. Spółka kapitałowa też kupuje
pierwsze składniki majątkowe z udziałów wniesionych przez udziałowców
ale to nie znaczy, że ten majątek jest własnością udziałowców -
jest własnością spółki.

[xxxll]

Ty bucu witoldzie biskupe z Warszawy - zła odpowiedź.


> Spółka kapitałowa też kupuje pierwsze składniki majątkowe z
> udziałów wniesionych przez udziałowców ale to nie znaczy, że ten
> majątek jest własnością udziałowców - jest własnością spółki.


Pomyśl to może uda ci się sklecic coś sensownego, spółka kapitałowa
to nie to samo co wspólnota mieszkaniowa cwaniaku.

> za własne środki wspólnoty, z kredytu, pożyczki itp.

A od kiedy wspólnota mieszkaniowa ma własne środki finansowe? Nie
zapoaminaj do czego została powołana wspólnota mieszkaniowa.(uogn)

[majkowa]

Co prawda nie w tym kontekście, ale ustawodawca przewidział taki
przypadek.

Art. 32a.
Jeżeli grunt wchodzący w skład nieruchomości wspólnej nie spełnia
wymogów przewidzianych dla działki budowlanej, uniemożliwiając
prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń z nimi
związanych, zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością
wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest
obowiązany przedstawić właścicielom lokali projekty uchwał w sprawie:

1) wyrażenia zgody na nabycie przyległych nieruchomości gruntowych
umożliwiających spełnienie wymogów przewidzianych dla działek
budowlanych,

2) udzielenia zarządowi lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością
wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,
pełnomocnictwa do wykonania odpowiednich, prawem przewidzianych,
czynności zmierzających do nabycia przyległych nieruchomości
gruntowych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.

[xxxll]

Pani majkowa odpowiedz mi na jedno pytanie:

- za czyje środki finansowe wspólnota ma nabywać ten majątek?

informacja dla nieuka xxxll-ka

[wbiskup]

Zadajesz durne pytania, bo ci się nie chce przeczytać 18 stron
uzasadnienia uchwały Sądu Najwyższego. To ci zacytuję krótszy
fragment, nad którym może nie zaśniesz:

Przyjęcie, że wspólnota mieszkaniowa jest podmiotem stosunków
cywilnoprawnych oznacza, iż może ona posiadać majątek odrębny od
majątków właścicieli lokali (własny majątek). W skład tego majątku
mogą jednak wejść jedynie prawa i obowiązki związane z
gospodarowaniem nieruchomością wspólną, gdyż, jak wyżej wskazano, z
przepisów ustawy o własności lokali wynika ograniczenie zakresu
zdolności prawnej wspólnoty mieszkaniowej. Przepisy wskazanej ustawy
pozwalają stwierdzić, że do majątku wspólnoty wchodzą przede
wszystkim uiszczane przez właścicieli lokali zaliczki w formie
bieżących opłat na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną
(art. 13 ust. 1 w związku z art. 15 ust. 1 i art. 14 u.w.l.) oraz
pożytki i inne dochody z nieruchomości wspólnej. Ponadto w skład
majątku wspólnoty mogą wejść prawa wynikające z zawieranych przez
nią w ramach gospodarowania nieruchomością wspólną umów (np.
roszczenia wynikające z umów o remont nieruchomości wspólnej czy
ocieplenie budynku), a także własność nieruchomości nabytej za zgodą
właścicieli (art. 22 ust. 3 pkt 6a u.w.l.). W odniesieniu do tego
ostatniego przypadku należy konsekwentnie stwierdzić, że w grę może
wchodzić jedynie nieruchomość potrzebna do zarządzania
nieruchomością wspólną (np. odrębna własność lokalu przeznaczonego
na siedzibę zarządu wspólnoty).

www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ic/III-CZP-0065_07.pdf

Treść uchwały SN:
"Wspólnota mieszkaniowa, działając w ramach przyznanej jej zdolności
prawnej, może nabywać prawa i obowiązki do własnego majątku
i nadał jej moc zasady prawnej."


Teraz już wiesz ignorancie, że wspólnota może posiadać majątek, w tym
środki finansowe na nabycie rzeczowych składników majątku.