podział geodezyjny gruntu

[mila_jg]

Witajcie,
wykupiłam mieszkanie w budynku 5 rodzinnym z Urzędu Miasta, w którym
mam największy udział 34%. Do nieruchomości przynależy grunt 1800
m2, oddane w wieczyste użytkowanie przez Urząd Miasta. Jednak do
chwioli obecnej nie ma podziału geodezyjnego, co stwarza problem
użytkowania. W jaki sposób wydzielić grunt, za który opłacam, tak,
aby był tylko do moejej dyspozycji, i co miałoby odzwierciedlenie
również w KW. Jak to w życiu bywa lokator o udziale 12% nie wyraża
zgody, na taki podział. Czy można podzielić grunt bez zgody
wszystkich lokatorów. Ten problem trwa już 4 lata, czy w związku z
tym można obciążyć lokatora za bezumowne korzystanie z większej
części gruntu niż mu przysługuje?
pozdrawiam

[magda_le_na]

;)) masz 34% w kazdym z 1800 m2 nieruchomości gruntowej. Nie można
tego terenu podzielić pomiedzy współwłascicieli, zwłaszcza jeżeli to
jest uzytkowanie wieczyste. A jak podzielic teren pod budynkiem? Kto
ma pozostałe 54%udziału, bo ty 34, sasiad 12 a reszta? Może gmina.
Jeżeli te 54% udziału jest w rękach jednego właściciela tzn, ze jest
3 współwłaścicieli w nieruchomości, więc glosujecie uchwały w trybie
1 właściciel 1 głos. Czyli 2 musi byc zgodnych.

To jest urok wspólnoty, ze przynalezny teren nalezy do wszystkich
proporcjonalnie do udziału. Dzialka musi spełniac wymogi okreslone
dla działki budowlanej i takiej jej części nie mozna podzielic, bo
np. ktos mógłby nie mieć dostepu do nieruchomości. jeżeli po
oznaczeniu, jaka część działki jest niezbędna dla prawidłowego
funkcjonowania wspólnoty to mozecie ten problem rozwiązać w
nastepujący sposób:

1) zgłosic sie do Urzędu Miasta celem przekształcenia tych 1800 m z
uzytkowania wieczystego w pełna własnośc. Koszt tej operacji jest
wysoki i ponosi go WM

2) zastanowic się nad podziałem działki na tą część, która jest
niezbędna dla WM i pozostałą (ciekawe jaka byłaby duża), przy czym,
sprawdzic nalezy w planie zagospodarowania przestrzennego
przeznaczenie terenu, zabezpieczyc nalezy swobodny dostep do działki
i mozesz ja kupować, dzierzawic i robic cokolwiek na co WM wyrazi
zgodę w granicach dozwololonych przez dokumenty planistyczne.

3) po wyodrebnieniu działki niezbednej dla funkcjonowania wspólnoty
(dajmy na to 1000 m2) bedziejsz miała swój 34% udzial w kazdym z
tego 1000 metrów.

sprostowanie

[magda_le_na]

magda_le_na napisała:

Kto ma pozostałe 54%udziału, bo ty 34, sasiad 12 a reszta? Może
gmina.Jeżeli te 54% udziału jest w rękach jednego właściciela tzn,
ze jest 3 współwłaścicieli w nieruchomości, więc glosujecie uchwały
w trybie 1 właściciel 1 głos. Czyli 2 musi byc zgodnych.

Teraz do mnie dotarło, że wspomniałas o tym, ze to jest budynek 5-
rodzinny, co rozumiem, ze znajduje sie w nim 5 mieszkań, z czego 3
sa komunalne. W takim razie cofam swoja wypowiedż, w zakresie wyżej
zacytowanym, tj. dotyczącym sposobu gosowania. W małych wspólnotach
sprawa przedstawia sie inaczej. Biorac pod uwage, ża podział
nieruchomości wspólnej przekracza zarząd zwykły wymagana jest
jednomyslność właścicieli lokali. Sory za błąd.

[xxxll]

mila_jg napisał:

> Do nieruchomości przynależy grunt 1800
> m2, oddane w wieczyste użytkowanie przez Urząd Miasta. Jednak do
> chwioli obecnej nie ma podziału geodezyjnego,

I raczej go nie będzie. Grunt stanowi nieruchomości wspólną.

art3. 2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i
urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.

Możecie jednak podjąc uchwałe o podziale dziłaki gruntowj zgodnie z
zasadmi k.c. o współwłasności paragrafy od 195 do 221

isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU19640160093&type=3&name=D19640093Lj.pdf


----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[mila_jg]

Witajcie,
Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Chciałabym jeszcze uzupełnić moją wypowiedz o parę faktów... Przy
zakupie mieszkania w akcie notarialnym mam zapis ze udział w
użytkowaniu wieczystym gruntu jest w 34% z 1800m2 ogółem. Wspólnoty
jeszcze nie było wykupując mieszkanie od miasta jako druga.
Grunt „mój” został wyceniony na 45 000zł i od razu przy zakupie
musiałam zapłacić 8000zł a teraz rocznie płacę 460żł + podatek.
Przy takim wydatku uważam ze powinnam swobodnie użytkować swoją
cześć nie wnosząc jej do wspólnoty... podaję ogólny zarys podziału.
1. 34% (mój)
2. 12% (zgl)lokator najbardziej uciążliwy.
3) 19%
4i5) 17,5% pod budynkiem jest 140 m2, teren utwardzony dojazd do
drogi głównej wspólny 660m2 pozostały teren zielony 1000m2 jest
podzielony umownie według udziałów do sprzątania i użytkowania lecz
nie został uwzględniony teren utwardzony według udziałów tylko na 5
właścicieli. Chciałabym nadmienić, że ZGL tez chce podziału
geodezyjnego z wpisem do księgi wieczystej bo tez ma problem z
lokatorem, który nie uznaje wydzielonych granic a do niego dołączył
jeszcze jeden właściciel. Zaznaczam ze grunt nie został przekazany
do wspólnoty tylko został sprzedany jako część wydzielona w jednej
działce geodezyjnej. Działka o jednym nr jest około 1ha, pozostałą
część miasto sprzedało z wydzielona działką budowlaną tylko nam
pozostawiło bez podziału. Plan przestrzennego zagospodarowania
uwzględnia ten teren jako ogródek przydomowy. Uważam ze jestem
pokrzywdzona gdyż wydałam dużo pieniędzy przy zakupie od miasta
działki z której korzystają inni właściciele a ja nie mogę wydzielić
części na piaskownice czy huśtawkę dla dzieci. W przypadku lokatora
ZGL, on za nic nie płaci a korzysta ze wszystkiego. W urzędzie
geodezji powiedziano mi ze należy dokonać podziału z wpisem do
księgi wieczystej i swobodnie tą częścią dysponować, lub czy
sprzedać razem z mieszkaniem. W przypadku niezgody lokatorów sąd
administracyjny na wniosek lokatora winien podzielić grunt...
pytanie: czy w tym zakresie są przepisy ze mogę się wydzielić ze
wspólnej działki bez potrzeby sądu i zgody pozostałych właścicieli
pomniejszając część na drogę dojazdową?... Budynek jest wspólny ale
lokale wydzielone tak samo według mnie powinno być z gruntem...
zarząd składa się z 4 włascicieli i nie jest rejestrowany w sądzie.
Dodam, że z terenu utwardzonego każdy z właścicieli ma swobodny
dostęp do terenu zielonego nie kolidując sobie nawzajem.

Z gOry dziękuje za pomoc

[owner_wm]

mila_jg napisał:
> Przy zakupie mieszkania w akcie notarialnym mam zapis ze udział w
> użytkowaniu wieczystym gruntu jest w 34% z 1800m2 ogółem. Wspólnoty
> jeszcze nie było wykupując mieszkanie od miasta jako druga.


Wspólnota już była, skoro jedno mieszkanie zostało sprzedane przed Twoim. Ale to nie ma znaczenia: jeśli Ty byłabyś pierwsza, to też nie mogłabyś "nie przystąpić" do wspólnoty - wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa z chwilą wyodrębnienia własności pierwszej nieruchomości lokalowej. Powstaje wówczas nieruchomość wspólna, która ma charakter przymusowy. Przeczytaj ustawę o własności lokali: www.prawo.lex.pl/bap/student/Dz.U.2000.80.903.html

"Art. 3. 1. W razie wyodrębnienia własności lokali właścicielowi lokalu przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością lokali. Nie można żądać zniesienia współwłasności nieruchomości wspólnej, dopóki trwa odrębna własność lokali.
2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali. (...)"


> Zaznaczam ze grunt nie został przekazany do wspólnoty tylko został
> sprzedany jako część wydzielona w jednej działce geodezyjnej.

Nieprawda.

Po pierwsze, nie jesteś właścicielką gruntu, masz udział 34% w prawie wieczystego użytkowania.

Po drugie, jeśli by nawet gmina sprzedawała mieszkania wraz z udziałem w gruncie (a nie w prawie wieczystego użytkowania), to też nie byłabyś wyłączną właścicielką, tylko współwłaścicielką gruntu. Każdy ze współwłaścicieli miałby prawo korzystania z CAŁEJ nieruchomości wspólnej.

Po trzecie, nie ma czegoś takiego, jak "przekazywanie gruntu do wspólnoty". Z chwilą sprzedania przez gminę pierwszego mieszkania, grunt przestaje być wyłączną własnością gminy, staje się automatycznie (z mocy prawa) częścią nieruchomości wspólnej. Nikt nie może nim samodzielnie dysponować.

Jedyne wyjście przedstawiła już magda_le_na:

1) przekształcenie wieczystego użytkowania we własność (a naprawdę: we współwłasność, według udziałów) na koszt właścicieli lokali (nie na koszt wspólnoty),

2) geodezyjne wytyczenie i podział działki według udziałów,

3) zawarcie przez współwłaścicieli umowy quad usum (jest to umowa o sposobie korzystania z nieruchomości wspólnej); umowa powinna być zawarta na piśmie, najlepiej w formie aktu notarialnego. Wówczas będzie podstawą wpisu do księgi wieczystej nieruchomości gruntowej i będzie wiążąca dla każdego następnego współwłaściciela.

Po dokonaniu tych operacji, będziesz mogła używać swojej części wspólnej działki wyłącznie na swoje potrzeby. Żaden z pozostałych współwłaścicieli nie będzie miał prawa wstępu i korzystania z Twojej części działki.


Oczywiście, jeśli jest taka techniczna możliwość, możecie też (ale dopiero po przekształceniu użytkowania wieczystego we własność) przyjąć uchwałę o podziale działki i wydzieloną część sprzedać "po kawałku" poszczególnym współwłaścicielom.

[xxxll]

owner napisał:

> 2) geodezyjne wytyczenie i podział działki według udziałów,
> ...
> Po dokonaniu tych operacji, będziesz mogła używać swojej części
> wspólnej działki wyłącznie na swoje potrzeby. Żaden z pozostałych
> współwłaścicieli nie będzie miał prawa wstępu i korzystania z
> Twojej części działki.


BZDURA, nie ma możliwości bez podziału działki gruntowej dokonać
takiego podziału zgodnie z prawem.
----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum