Stary pies - czy kastrować

[baczek-1]

Wiem ,że tamat pojawiał się już kilka razy, ale nigdzie nie
znalazłam odpowiedzi na moje pytanie. Mam 10-letniego psa wziętego w
sierpniu z azylu. Wszystkie moje zwierzęta są wykastrowane a on nie.
I może bym go zostawiła w spokoju, gdyby nie był agresywny do psów i
kotów. Najgorzej jest przy jedzeniu. Michę musze wynosic mu do
innego pomieszczenia. Startuje z zębami do kotów i gryzie. Boję sie
go kastrować, że sie nie obudzi po narkozie. Nie chcę sprawiac mu
bólu po tym co przeszedł. Ale gdyby istniała szansa, że kastracja
coś zmieni w jego zachowaniu zaryzykowałabym. To bardzo miły i
łagodny do ludzi pies. Co o tym sadzicie?

[rianka]

Przede wszystkim zalecałabym wykonanie przed zabiegiem badania krwi,
głównie:
- parametry wątroby i nerek (na nie najbardziej wpływa narkoza)
- ekg (by sprawdzic w jakim stanie serce jest).
Jeśli wszystko jest w porządku - wet powie, czy nie ma innych
przeciwwskazań.

Niekoniecznie kastrować

[rezurekcja]

baczek-1 napisała:

> Najgorzej jest przy jedzeniu. Michę musze wynosic mu do
> innego pomieszczenia. Startuje z zębami do kotów i gryzie.

Normalna reakcja psa, ktorz musial walczyc o pokarm, czyli o
pretrwanie.

> Boję sie go kastrować, że sie nie obudzi po narkozie.

To kwestia serca przede wszystkim.
Ale pies ma juz 10 lat, w tym wieku niektore psy zaczynaja miec
problemy z przerostem prostaty. Wtedy kastracja jest bodaj jedynym
sposobem radzenia sobie z problemem.

> Ale gdyby istniała szansa, że kastracja
> coś zmieni w jego zachowaniu zaryzykowałabym. To bardzo miły i
> łagodny do ludzi pies. Co o tym sadzicie?

Sadzimy, ze kastracja niczego nie zmieni.
To nie sprawa testosteronu, a doswiadczen zyciowych Twojego psa
oraz - byc moze - charakteru.
Na podstawie wlasnych doswiadczen tak sadze. Tez mam psa po
przejsciach, ze schroniska. Dostep do zarcia to dla niego priorytet.
Je na zapas, kradnie ze stolu. Poniewaz jest jedynym psem w domu,
nie ma konkurencji do miski, wiec nie musi pokazywac zebow. Ale mi
na poczatku, kiedy grzebalam mu w misce, tez chcial przylozyc.
W stosunku do innych psow na podworku wykazuje tendencje
dominacyjne, chetnie podejmuje walke o wladze.
MOje niunio poza tym jest spokojnym i grzecznym psem, ale w obronie
wlasnej i miski zawsze bedzie walczyl.
Niunio zostalo wykastrowane 3 lata temu ze wskazan medycznych. Mial
ok. 10 lat.
Dlatego uwazam, ze kastracja niczego nie zmieni.
Moze stawiaj mu jego miske jako pierwszemu? Zajmie sie jedzeniem i
nie bedize patrzyl na konkurentow.

[majenkir]

rezurekcja napisała:
> Dlatego uwazam, ze kastracja niczego nie zmieni.


Tez mi sie tak zdaje....

[sun_of_the_beach]

A ja powiem, że nie znam psa, który po kastracji przestałby być agresywny, znam natomiast takie, ktore po zabiegu "zezłośliwiały" - dotyczy to samców, nie suk.

[tenshii]

A mój po kastracji przestał sie rzucać na psy. Olewał wszystkie po kolei. Jakby ich nie było

[j_adore]

tenshii napisała:

> A mój po kastracji przestał sie rzucać na psy. Olewał wszystkie po
kolei. Jakby
> ich nie było

Przestań!!!
Twój pies był kastrowany jak miał 13 lat, był bardzo chory i wkrótce
potem odszedł.
Chyba, że źle zrozumiałam Twoje wpisy.

[tenshii]

Mój pies miał 13 lat jak odszedł, ale to że miał raka nie znaczy że był nieaktywny. Przed operacją był bardzo aktywny i starał się ustawiać wszystkie napotkane psy. Po operacji/kastracji mu przeszło.
A od operacji/kastracji do śmierci mineło całe pół roku nie pół tygodnia!

[tenshii]

Ah, no i dodać wypada, że po operacji nic mu nie dolegało. Nadal był żywiołowym (w sensie chęci do życia) wesołym psem. Myśleliśmy, że operacja pomogła, a o przerzutach dowiedzieliśmy się z dnia na dzień - dokładnie dzień przed śmiercią zaczął zachowywać się inaczej.

[j_adore]

Ostatni raz reaguję na Twój wpis. Przyrzekam!
Czy to
"A mój po kastracji przestał sie rzucać na psy. Olewał wszystkie po
kolei. Jakby ich nie było"
znaczy, że wcześniej rzucał się na inne psy?
Udzielasz tylu rad, a ze Swoim psem nie dałaś sobie rady???
Kończę i ...nie czekam na odpowiedź.

[tenshii]

W temacie psa: pies uwiązany też może wykazywać agresję w stosunku do innych psów. Rzucanie sie na inne psy nie oznacza tego, że dochodziło między nimi do bezpośrednich kontaktów.

W temacie moich postów: NIE MUSISZ ich czytać, NIE MUSISZ na nie odpowiadać - szczególnie wtedy, gdy NIE SĄ skierowane do ciebie.
Mało tego w swoim profilu masz opcję dodania mnie do listy nieprzyjaciół i wówczas WOGÓLE nie będą się przed twymi oczyma wyświetlały moje posty.

[minniemouse]

""" ja powiem, że nie znam psa, który po kastracji przestałby być
agresywny, znam natomiast takie, ktore po zabiegu "zezłośliwiały" -
dotyczy to samców, nie suk. """"

moglbys chociaz nie klamac.

Minnie

;-)

[mjot1]

Kastrować koniecznie!
Jest to zabieg, który poza wieloma innymi zbawiennymi efektami może
przywrócić mu młodość.

Najniższe ukłony!
Złośliwy M.J.

[talareczka]

A mnie zaraz szlag trafi, nad psami i z psami trzeba pracować, kochać je i
zaspokajać ich potrzeby a nie tylko kastrować jak pies zaczyna sprawiać problemy.
Naturalnie w tym wieku i po takich przejściach pies ma ciężki
charakter i niejednokrotnie bez pomocy fachowca ciężko jest to zmienić.

Na pytanie czy kastrować, oczywiście TAK (po uprzednim zrobieniu wszystkich
niezbędnych badań).

Na pytanie czy pomoże odpowiem jedno RULETKA, nie można zabiegów chirurgicznych
traktować jako narzędzie tresury psa.

Posiadam psy myśliwskie i ma poważny problem z jedną suką, jej instynkt jest tak
silny, że ciężko nad nią na otwartym terenie zapanować, mimo to nie poddaję się
i ćwiczymy co dzień i co dzień i co dzień w deszczu, śniegu, błocie itd., biegam
jak idiotka z 10 metrowym otokiem, łażę po błocie i dziurach do obrzydzenia a
ręce to mam wrażenie, że osiągnęły już długość moich nóg.
Widzę jednak, że niepotrzebnie, bo na przykład żeby wyeliminować problem
mogłabym mojej dzidzi wyciąć kawałek nosa, o właśnie może wtedy przestałaby
szukać tropów, po co się męczyć.

Sterylizacja i kastracja OWSZEM ale nie w zastępstwie tresury, miłości,
bliskości i pracy z psem i nad psem.

[talareczka]

Dla jasności nie piję do baczek1, tylko do osób, które na wszystko mają jedno
lekarstwo niestrawność- kastracja, szczekanie - kastracja, uciekanie - kastracja
itd;

[minniemouse]

Wykastrowac powinnas przede wszystkim dlatego zeby nie bylo szansy
zaplodnic jakies suczki.

po kastracji zmniejszy sie produkcja hormonow plciowych ktore u psa
graja wazna role - poniewaz u zwierzta to glownie potrzeba
reprodukcji kieruje checia do dominacji.
jest wiec szansa ze po kastracji pies jesli nie zlagodnieje to
bedzie wykazywal mniejsza chec do walk.
ale mamy do czynienia ze psem 10 letnim ktory ma juz utrwalone
nawyki wiec roznie moze byc.
z pewnoscia sama kastracja moze nie wystarczyc aby zmienic psa,
trzeba tez bedzie nad nim pracowac.

Ja uwazam ze tak czy siak powinnas wykastrowac jesli nie ma
zdrowtonych p/wskazan.
nie wiem jaki to pies ale 10 lat nie musi byc stary, jesli jest to
rasa ktora zyje np 16 -20 lat. najwiekszy problem z anestezja to jak
bardzo pies jest otluszczony.
jak nie ma nadwagi to powinno byc ok.

Minnie

[baczek-1]

Pies jest chudy jak szkielet. Został znaleziony pod hipermarketem w
stanie skrajnego zagłodzenia. Wyglądał ponoć jak szmata zawieszona
na kiju. Do tej pory nie doprowadziłam go do formy, choć pcham w
niego ile wlezie. Suczki żadnej nie ma szans zapłodnić, bo przebywa
na terenie ogrodzonym, a chodzi na spacery po łakach i na smyczy.
Ten aspekt więc odpada. O jego prostacie nic nie wiem, nie wiem
nawet jak się objawia ten przerost. Zawsze miałam suczki. Gdyby
trzeba było wykastrować go ze względów zdrowotnych, to nie miałabym
takich dylematów. Po prostu trzeba i już. A tak to nie wiem. I nie
chcę eksperymentować na żywym organiźmie. Ale mam trzy koty i nie
mogę dopuścić,zeby zrobił im krzywdę. Więc tak myślę i szukam
jakiegoś sposobu.

[albert.flasz1]

Jeśli pies jest spokojny, w miarę łagodny i kontrolowany, nie ma
takiej potrzeby tym bardziej, że po takim zabiegu szanse na zmianę
pewnych zachowań są w stylu "na dwoje babka wróżyła". Obrona michy
przed konkurencją jest normalnym, instynktownym zachowaniem, którego
kastracja raczej nie zmieni. Co do zapobiegania niekontrolowanemu
rozmnażaniu - włóż te "argumenty" między bajki - nawet jeśli zdarzy
się "wpadka" lub sporadyczne kontrolowane rozmnożenie (np. na
zamówienie rodziny i sąsiadów), takie sytuacje to statstyczny
margines. Statystyki nakręcają ludzie kompletnie nie kontrolujący
swych zwierząt oraz emocjonalne niedorozwoje, traktujące zwierzęta
jak kolejną zabaweczkę, która gdy już się znudzi - po prostu jest
wyrzucana. Podobne, choć sytuujące się naprzeciwnym biegunie postawy
widzę u osób, mających jakieś freudowkie kompleksy w dziedzinie
seksualności, w kastracjach widzące panaceum na wszystkie możliwe
choroby.

[baczek-1]

W sprawie słuszności kastracji w ogóle, nie tylko mojego psa to mam
już kompletny mętlik. Mogę przytoczyć własne przypadki z życia ale
nie potrafie z nich wysnuc wniosków ani za ani przeciw:
1. Pies, samiec 10-letni łysiał, lekarz zalecił jako antidotum
kastrację. Sprzeciwiłam się. Pies zdechł łysy ale niewykastrowany.
2. Suka, rasowa, duża, powolna i łatwa do upilnowania. Nie chciałam
sterylizować bo i po co. Dostała ropomacicze. Ledwo zesmy ją
uratowali.
3. Suka, mała, trudna do upilnowania ale wtedy tego nie wiedziałam.
Pokrył ja kolega jak wysiadała z samochodu. Z czterech szczeniaków
ostał mi sie jeden, pozostałe znalazły domy. Wykastrowałam i nic sie
nie dzieje, poza tym ,że je bez opamiętania
4. Piesek, szczeniak, ten o ktorym mowa powyzej, wykastrowałam jak
miał 8 miesięcy. Fajny. Nie goni za sukami, pilnuje sie nogi ale
leje w domu gdzie popadnie. Nie udało się tej przypadłości wyleczyć.
5. Pies samiec, 8 lat wykastrowany w azylu, fajny, nie agresywny,
wogóle sie nie pilnuje, idzie przed siebie nie oglądając sie na
własciciela. Leje w domu gdzie popadnie.

[rezurekcja]

baczek-1 napisała:

> 2. Suka, rasowa, duża, powolna i łatwa do upilnowania. Nie
chciałam
> sterylizować bo i po co. Dostała ropomacicze.

Jesli dostawala tabletki antykoncepcyjne, to ropomacicze moglo byc
tego nastepstwem.
Moglo, ale nie musialo.

> 3. Suka, mała, trudna do upilnowania ale wtedy tego nie
wiedziałam.
> Wykastrowałam i nic sie
> nie dzieje, poza tym ,że je bez opamiętania

Normalne. Psy po kastracji dostaja wscieklego apetytu, ktory po
jakichs 6 miesiacach im mija. Trzeba w takim okreise bardzo
pilnowac, zeby zweirze nie jadlo wiecej, niz przed operacja.

> 4. Piesek, szczeniak, ten o ktorym mowa powyzej, wykastrowałam jak
> miał 8 miesięcy. Fajny. Nie goni za sukami, pilnuje sie nogi ale
> leje w domu gdzie popadnie. Nie udało się tej przypadłości
wyleczyć.

A przed kastracja umial juz sikac wylacznie na dworze?
Jak sika? Oproznia caly pecherz czy posikuje?

> 5. Pies samiec, 8 lat wykastrowany w azylu, fajny, nie agresywny,
> wogóle sie nie pilnuje, idzie przed siebie nie oglądając sie na
> własciciela.

Jakbym o swoim czytala. Dlatego prowadzam go na smyczy odkad u mnie
jest, czyli 4 lata. Spuszczam dopiero od 10 miesiecy, rzadko, na
terenie najlepiej o charakterze wawozu.
ALe my duzo spacerujemy, okolo 3 godzin dziennie, wiec ruchu ma
dosc. No i moj leje sporadycznie, tylko kiedy opozniam godzine
wyjscia albo jest po lekach sterydowych.
Piszesz,ze pies jest ze schroniska. Byc moze dlatego leje w domu. W
schronisku - z tego co wiem - nie ma mozliwosci wyprowadzenia
kazdego psa na sikanie. Dlatego psy zalatwiaja sie w swojej
klatce/boksie. I nabieraja przzwyczajeń, ze mozna sikac tam, gdzie
sie mieszka.
Psu jest zreszta obojetne, czy podloze, na ktore sika, to szmata do
podlogi czy perski dywan za grube tysiace.
Moze zacznij nagradzac "lejki" jakims smakolykiem, jesli zalatwia
sie na dworze?

Co do Twojego psa, ktry jest tematem watku.
Jest u Ciebie od sierpnia. To krociutko. WIem, ze nasza miara jest
inna, dla nas to kawalek czasu. PIes ze schroniska potrzebuje jednak
okolo roku, zeby sie przyzywczaic do nowego opiekuna i nowych
warunkow. Wiec majac taka swiadomosc popatrz na niego innym okiem.
Moze poszukaj tez porady na forum behawiorystow
www.behawiorysci.pl/
ALe kastracja problemu nie rozwiaze.
Co do prostaty: prostata kiedy sie rozrasta, zamyka swiatlo jelita
grubego, pies ma problemy z wyproznieniem, kupa jest wtedy
wstazkowata, dluga.
Na prostate maja wplyw hormony, kiedy sie usunie organ je
produkujacy, prostata sie obkurcza i kiszka stolcowa jest znowu
drożna.

[baczek-1]

Dużej suki nie karmiłam hormonami, bo wiem, ze podawanie tych
środków grozi nowotworami sutków i ropomaciczem. Mała suczka już
tak sie objada od 5 lat. Ograniczam jej żarcie jak mogę, ale i tak
wygląda jek piłka, a ja cały czas mam wyrzuty sumienia, że ją
głodzę. Piesek nigdy nie nauczył sie sikac tylko na dworze. Myślę że
opróżnia w całości pecherz, bo na podłodze co dzień jest wiadro
wody. Co ciekawe leje tylko w kuchni. Zrobiłam więc eksperyment i
zamknęłam się z nim w sypialni na noc. I o dziwo nie zlał się, ale
rano wystrzelił jak z katapulty i lał, lał, lał. Mam wrażenie, że on
sika więcej niż inne psy. Badałam nerki, krew i nic nie wyszło.
Ten kolejny z azylu na początku posikiwał po meblach. Potem sie to
uspokoiło, bo wychodził na pole o kazdej porze dnia i nocy (mam
takie drzwiczki) Ale teraz jest zimno, to drzwiczki na noc zamykam a
rano brodze po kostki w sikach - na szczęście w kuchni. Ze smyczy go
też nie spuszcam, bo sie boję, ale juz miałam zapalenie barku w
prawej ręce, tak diabeł szarpie. No i ten czwarty, ostatni, w sumie
najspokojniejszy. Już widzę, że sie zmienił. Na przykład nie
wchodził do piwnicy i nagle wszedł bez problemu, nie wydawał głosu a
teraz szczeka jak opętany. Więc może i do kotów sie przyzwyczai, bo
na tym najbardziej mi zależy. A kastrowac go nie będę, nie mam
sumienia póki nic mu sie nie dzieje.

[albert.flasz1]

Co do hormonów, ryzyko wystąpienia nowotworów i ropomacicz bywa
różne. W zależności od preparatu, sposobu jego podawania, długości i
częstotliwości, statystycznie może ono się wahać w granicach od 1%
do 10%. Kastracja napewno jest wygodniejsza a jej efekty są
pewniejsze i trwałe, choć i ona wcale nie jest tak obojętna - jądra
i jajniki uczestniczą w równowadze hormonalnej całego organizmu i
mają wpływ na wiele jego funkcji, nie tylko na cykl płciowy, a
zabieg chirurgiczny u starszych osobników może się wiązać z
podwyższonym ryzykiem (narkoza). Dlatego też decyzja o zastosowaniu
takiego, lub innego, w takim lub innym czasie środka powinna być
podjęta z głową i przez osobę kompetentną, której zależy bardziej na
dobru zwierzęcia, a nie na realizacji jakiejś idei... Co do sikania,
w 90% są to sprawy nawykowe: podstawowych odruchów zwierzę uczy się
w pierwszych miesiącach życia i im później, tym trudniej jest te
nawyki zmienić. Nie stosowałaś przypadkiem "kwarantanny" po
szczepieniach? Prostatą natomiast aż tak się nie przejmuj. Takie
rzeczy się bada i wykrywa wcześniej a częstotliwość ich występowania
nie jest aż tak wielka. Sytuacja opisana powyżej jest już stanem w
zasadzie "zejściowym", wynikłym zpotężnych zaniedbań, na który
jedyną radą w zasadzie może być już tylko eutanazja z przyczyn
humanitarnych...

[minniemouse]

dziwie ci sie Baczku ze ty ktora wlasnie doswiadczylas ze psa sie
nie upilnuje nie wyciagnelas wniosku z nauki.

ktoregos dnia pies na spacerku poczuje suke zanim ty to zauwazysz,
nagle da dyla
i ci sie wyrwie, i het tyle go widzial. poza tym od czasu do czasu
musisz spuscic psa ze smyczy aby mogl sie dobrze wyganiac. bo pies
potrzebuje nie tylko dlugich spacerkow ale i ostrych cwiczen.
i jesli spuszczony wyczuje suke gdzies daleko to gwarantuje ci ze
z trudem go znajdziesz. jesli znajdzies.

i gdzies komus urodza sie kolejne szczeniaki, i kolejne beda szukac
w domu o ile nie skoncza od razu w stawie albo w schronisku.
wziawszy pod uwage ze o ile szczeniaczki dla kazdego sa rozkoszne,
wyrosniety pies juz nie i wiele z tych psow zostaje potem
porzuconych lub zle traktowanych.


twoj piesek ktory leje w domu leje nie dlatego ze jest wykastrowany
tylko zle wychowany.
kazdego psa mozna nauczyc porzadku tylko jednemu wystarczy pare
ostrych 'nie!', innego trzeba ostro trenowac. w kadzym razie to nie
jest cos "do wyleczenia" tylko do wytresowania.
To samo z drugim psem - zle wychowany. zwlaszcza ze jak piszesz
wzielas go ze schroniska juz doroslego. mial 8 lat aby nabrac zle
nawyki.

prawdopodobnie nie umiesz wychowywac trudniejszych psow. mozesz mi
wierzyc ze samo posiadanie i dbanie o psa jeszcze nie czyni cie
udanym wlasicielem.


Idz do lekarza, niech dokladnie zbada psa, oceni czy stan jego
zdrowia pozwala na kastracje. i sie zdecyduj.

a w ogole to twoj problem polega na tym ze ty oczekujesz od
kastracji nie wiadomo czego.

wiec przypominam - kastruje sie po to aby pies/suka nie mogl
plodzic.
przy tej okazji, sa pewne korzysci zdrowotne.

i pies i suka po kastracji traca chec do walk i do uciekania czyli
po prostu lagodnieja. charakter tez im sie nie zmieni bo to sa
przede wszystkim uwarunkowania genetyczne i enwiromentalne. tak ze
jak im sie zmienia to nie od kastracji.
I tak jak Albert napisal obrona miski pzred jedzeniem to jest
naturalny instynkt przezycia i tego sie "nie wysterylizuje".

to kwestia wychowania i rozlozenia posilkow tak aby zwierzeta sobie
wzajemnie nie przeszkadzaly.
tak ze zastanow sie dobrze co ty oczekujesz od kastracji bo obawiam
sie ze nie bardzo orientujesz sie w temacie.

I niby dlaczgo kastracja mialaby pomoc na lysienie, dla mnie to
dziwne. czy pytalas sie lekarza jaki widzi zwiazek?



A pieprzenia Alberta o "sporadycznych wpadkach" to szkoda nawet
czasu aby czytac. ten wiejski technik przeczy oczywistym faktom
i powienien skupic sie na swoich bykach i swiniach. tylko.

Minnie

[albert.flasz1]

minniemouse napisała:

> A pieprzenia Alberta o "sporadycznych wpadkach" to szkoda nawet
> czasu aby czytac. ten wiejski technik przeczy oczywistym faktom
> i powienien skupic sie na swoich bykach i swiniach. tylko.

Śpieszę donieść, że ten "wiejski technik" wiedzę czerpie z fachowej
literatury oraz doświadczeń własnych i kolegów, natomiast pieprzenie
pozostawia nawiedzonym czytelniczkom "Cosmopolitana".

[minniemouse]

""Śpieszę donieść, że ten "wiejski technik" wiedzę czerpie z
fachowej
literatury oraz doświadczeń własnych i kolegów,""


i ci z tego?

wystarczy zajrzec do schronisk, na place targowe i poczytac oferty
szczeniaczkow do oddania. i malo to bezpanskich psow? wlasnie czytam
ze Baczek takiego wzial.

Minnie

[baczek-1]

1.Masz rację Minni, nie umiałam wychować moich psów, ani tych
obecnych, ani innych. Ale i tak sa bardziej wychowane w porównaniu z
psami, ktore spotykam na co dzień. Bo ja jestem tylko pospolitym
zjadaczem chleba, a nie treserem . Nie mam do tego predyspozycji i
czasu. Więc moje psy pozostaną nieoszlifowanym diamentem do konca
ich dni.

2. Lekarz powiedział, że łysienie ma podłoze hormonalne, ale nie
wdawał sie w szczegóły widząc mój zdecydowany sprzeciw.

3. Nie przemawiaja do mnie Twoje wywody dotyczące kastrowania,
ucieczek i topionych szczeniąt. Mam zbyt duze doświadczenie w
hodowaniu psów (takze niekastrowanych), żeby kastrować tego psa z
powodu jego hipotetycznych ucieczek. To jest stary dziad.

4. Dla mnie kastracja nie jest lekiem na zwichrowania osobowościowe
mojego psa. Gdybym była pewna ze jest, to nie zakładałabym wątku.

[aggasz82]

Hej.
Doberman - narwany, czasem uciekający (szczególnie jak jakaś suka miała
cieczkę), walczący z innymi psami np. o piłkę, patyk, sukę itp..Wykastrowaliśmy
go w wieku 3 lat z powodu wnętrostwa (tylko i wyłącznie). Zaczął jeść jakby w
życiu nie widział jedzenia i nie minęło mu po pół roku, nie minęło mu do końca
życia... W zachowaniu zmieniło się tylko to, że nie reagował na suki z cieczką.
Z psami nadal walczył o patyk, piłkę itp.

Moja obecna suka - wysterylizowana 9 miesięcy temu - nadal je jak wściekła i
jakoś nie widzę, żeby jej przechodziło. Czy zmieni jej się charakter - nie wiem
bo mam ją 8 miesięcy.

Generalnie mnie osobiście też nie przekonują argumenty powszechnie wyciągane na
tym (i innym) forum. Mój doberman miał dzięki kastracji żyć dłużej i wcale nie
żył. Przez 3 lata kiedy był "płodny" nie zapłodnił żadnej suki mimo, że jak
pisałam był nadpobudliwy i zdarzało mu się uciekać.
Przed kastracją pogadaj z wetem - zrób badania - niech oceni jakie jest ryzyko
operacji i wtedy zdecyduj.
Pozdrawiam

[albert.flasz1]

baczek-1 napisała:

> 2. Lekarz powiedział, że łysienie ma podłoze hormonalne, ale nie
> wdawał sie w szczegóły widząc mój zdecydowany sprzeciw.

www.sweet-ragdoll.com/kastracja.html
/.../"Są to: zależne od hormonów dermatozy niekastrowanych i
kastrowanych suk i psów, alopecja X, choroba skóry ustępująca po
kastracji, hiperandrogenizm, hiperestrogenizm i hipoestrogenizm
(31). Zależna od hormonów dermatoza niekastrowanych psów i suk
wynika ze zwiększonego wytwarzania hormonów płciowych w gonadach lub
prekursorów tych hormonów w nadnerczach (u psów). Występuje zwykle u
zwierząt w średnim wieku lub starszych, obu płci, może też pojawić
się u sterylizowanych suk leczonych estrogenami z powodu
nietrzymania moczu. Charakteryzuje się symetrycznymi wyłysieniami na
szyi, bokach, krzyżu i kroczu. Wyłysienia mogą dotyczyć całego
tułowia, nigdy jednak nie występują na głowie i kończynach. Czasami
stwierdza się hiperpigmentację skóry oraz wtórny łojotok i
powierzchowne, ropne zapalenie skóry. Psy bywają agresywne, dotyczy
to szczególnie nietypowych zachowań seksualnych wobec innych psów i
ludzi. "/.../

[baczek-1]

A to ciekawe, bo dziadek ma właśnie łojotok i wyłysienia po bokach.

[minniemouse]

""Zależna od hormonów dermatoza niekastrowanych psów i suk
wynika ze zwiększonego wytwarzania hormonów płciowych w gonadach lub
prekursorów tych hormonów w nadnerczach (u psów).""

no prosze. dzieki za linka i cytat.

Minnie

[minniemouse]

"""1.Masz rację Minni, nie umiałam wychować moich psów, ani tych
obecnych, ani innych. Ale i tak sa bardziej wychowane w porównaniu z
psami, ktore spotykam na co dzień. Bo ja jestem tylko pospolitym
zjadaczem chleba, a nie treserem . Nie mam do tego predyspozycji i
czasu. Więc moje psy pozostaną nieoszlifowanym diamentem do konca
ich dni."""

Nie mowie przeciez ze twoje psy sa jakies najgorsze, ale skoro dwa
psy ci zalatwiaja sie w mieszkaniu to o ile nie mialy/maja problemow
zdrowotnych to to jest tylko i wylacznie twoja wina.
sama zreszta przyznajesz ze ani nie masz predyspozycji ani czasu.
mnie chodzilo tylko o to ze w jednym z postow jako za i przeciw
kastracji postawilas przyklady ze niektore psy ci sie zalatwiaja w
domu. to nie ma nic wspolnego z kastracja.

a treserem wcale nie musisz byc. do dobrego ulozenia psa potrzeba
dyscypliny, konsekwencji i metod nie zawsze pasujacym ich
wlascicielom. np zabronic wchodzic na lozka fotele itd.
oczywscie nie ma zadnego bicia ani w jakikolwiek inny sposob
meczenia psa.

"""Mam zbyt duze doświadczenie w
> hodowaniu psów (takze niekastrowanych), żeby kastrować tego psa z
> powodu jego hipotetycznych ucieczek. To jest stary dziad""

jak uwazasz. suczka ci jednak zaszla mimo twojego "zbyt duzego
doswiadczenia".
no ale jak to jest stary dziad to moze rzeczywscie juz nie warto.
no chyba ze jeszcze z polowe ma przed soba.

""Dla mnie kastracja nie jest lekiem na zwichrowania osobowościowe
> mojego psa. Gdybym była pewna ze jest, to nie zakładałabym wątku.""

to po co pytasz? i przeczysz sobie bo w pierwszym watku jednak sie
zastanawiasz czy go nie wykastrowac wlasnie ze wzgledu na agresywna
osobowosc.

i jeszcze raz ci tlumacze - zwierzeta kastruje sie po to aby
zapobiec nadmiernej populacji. przy tej okazji sa tez pewne korzysci
zdrowotne i behawioralne. behawioralne sa takie ze psy staja sie
mniej agresywne, mniej konfrontacyjne i chetne do walki i do
wloczenia sie.
wiec jest szansa na to ze po kastracji twoj pies stanie sie mniej
agresywny. gwarancji na to oczywscie nie ma ale statystyki wyraznie
wykazuja ze wiekszosc psow po kastracji "lagodnieje". ale wazne jest
tez kiedy sie kastruje. mlody pies ma lepsze szanse na zlagodnienie
nic stary ktory juz ma wyrobione nawyki. niemniej jednak szansa
zawsze jest.

Minnie

[baczek-1]

Ja mam jednak wrażenie, ze to własnie kastracja spowodowała, że
akurat te dwa psy leją w domu. Może na skutek braku hormonów
poluźniły im sie zwieracze i dlatego nie wytrzymują przez noc. A
może zmieniła sie gospodarka wodna i nerki pracuja na zwiekszonych
obrotach. Bo to, że żle wysterylizowana suka nie trzyma moczu chyba
wiesz.
Napisz mi więc proszę jak powinnam nauczyc moje psy sikania poza
domem. Weź pod uwagę, że pracuję, w nocy śpię a psy maja jeden 5 a
drugi 8 lat i utrwalone nawyki. Uznajmy, że są zdrowe. A tak wogóle
odeszliśmy troche od tematu choc ten też jest dla mnie ważny.

[minniemouse]

stare psy w ogole popuszczaja, kastrowane czy nie.
poza tym na podstawie tego ze jakis konowal spieprzyl nie ocenia sie
wartosci sterylizacji per se.

I przykro mi ale zeby ci moc pomoc musialabym zobaczyc ciebie i
twoje psy na zywo, poobserwowac wasze zwyczaje zeby zorientowac sie
w ktorym miejscu popelniasz blad.

na razie widze u ciebie postawe defensywna co nie napelnia nadzieja
na zmiany.
bo albo chcesz nauczyc psy porzadku albo """ pracuję, w nocy śpię a
psy maja jeden 5 a drugi 8 lat i utrwalone nawyki."""

jak zakladasz z gory ze nic sie nie da zmienic to sie nie zmieni
rzeczywiscie.

jedno jest pewne ze przy zalozeniu ze psy sa rzeczywiscie zdrowe te
ktore leja nie wykazuja respektu do wlasciciela,
a dom traktuja jako podlegle im terytorium w ktorym moga robic co
chca. krotko mowiac czuja sie na topie. nie ty jestes na topie a one.

A jesli chodzi o odchodzenie od tematu to mam wrazenie ze juz kilka
watkow wczesniej podjelas decyzje :)

Minnie

[baczek-1]

Lubię Minnie z Tobą rozmawiać. W sposób nie znoszacy sprzeciwu, w
tonie wszechwiedzącej wygłaszasz te swoje mądrości, że szlag
człowieka chce trafić. Zmień ton dziewczyno. Albo masz jakiś pomysł
lub własne doświadczenia to się nim podziel, a jak nie to sie nie
wypowiadaj.

[minniemouse]

a najgorsze ze 99% mam racje. zawsze. ;)

co ty znowu chcesz ode mnie. pytasz o rade to ci dalam. powtorzylam
kilka razy - wykastruj psa i tresuj go.


Minnie

[baczek-1]

Chciałabym Minnie, żebyś udzielając porad nie robiła osobistych
wycieczek.

[minniemouse]

"osobiste wucieczki"? dobre sobie.

poczytaj swoje wlasne posty gdzie niewiele ci brakuje aby opisac
kompletna historie swojego zycia.
ja, jesli juz, nawiazuje do tego co TY SAMA napisalas.

Minnie

[baczek-1]

Nic nie zrozumiałaś. Ale to widać, że wiele rzeczy do Ciebie nie
dociera. Poczytaj sobie zatem inne tematy, może Cię olśni.

[minniemouse]

hmmm a moze jest zupelnie odwrotnie - moze to ty niewiele rozumiesz.

poza tym, wydaje mi sie ze lepiej by bylo jakbys wrocila do tematu
swojego psa.

ja w kazdym badzie razie na tym zakanczam temat mojej osoby.

Minnie

[baczek-1]

Miałam Ci nie odpisywać, ale jescze napiszę, żeby wszystko było
jasne. Mówiac o wycieczkach osbistych miałam na myśli Twoje ciągłe
komentarze dotyczące mojej osoby i moich psów. Nie chce mi sie
przegladac postów i cytowac fragmentów Twoich wypowiedzi, bo i po
co. Chodzi o to, ze nie pytam się Ciebie, o to czy moje psy sa
wychowane czy nie, ani o to co o mnie myślisz, a Ty na siłe wciskasz
uwagi na ten temat.
Byłoby fajnie, gdybyś uwagi na ten temat zachowała tylko dla siebie.
Myslę, że nie tylko ja o tym marzę. Moze wtedy więcej osób miałoby
odwage wypowiedziec sie na pewne tematy, a przecież o to w tym forum
chodzi. Kazdy z nas ma jakieś doświadczenia i dzieli się nimi z
pozostałymi forumowiczami i to nie jest ekshibicjonizm jak
twierdzisz. Nie wiem, czy Ty nie masz żadnych doświadczeń, czy nie
chcesz się nimi z nami podzielić, bowiem Twoje wypowiedzi nie są z
życia tylko z ksiazek i prasy. Nie mówię, ze sa bezwartościowe, ale
ja chetniej bazuje na radach wynikajacych z doswiadczenia. A teraz
juz naprawde koniec. Przemysl sobie to ale juz mi na ten temat nie
odpowiadaj.

[minniemouse]

Pies ktory leje w domu, nie slucha sie na spacerze, ucieka, szczeka
bez umiaru, gryzie ludzi lub/i inne zwierzeta itp itd to jest pies
zle wychowany, koniec kropka.

bardzo rzadko sie zdarzaja choroby i zaburzenia powodujace takie
zachowanie.

a co do ""dzielenia sie doswiadczeniami"" zauwaz ze wiekszosc tu
udzielacych sie ma te same problemy co ty dlatego pisze.
jakos nigdy nie trafilam na watek "wspaniale wychowalam/em psy".



Minnie

[baczek-1]

Wiedziałam, że nie wytrzymasz, żeby sie nie odgryźć. I nawet mnie to
bawi. Śpieszę zatem Ci donieść, że psy już nie leją w domu. Kupiłam
drzwiczki dla psa, nowe, bo stare się nie sprawdziły i psy mogą w
każdej chwili wyjść na pole, więc leją na polu. I spieszę donieść
wszystkim, którzy mieszkają w domku z ogrodem, a czytają ten wątek,
że to wspaniały patent. Koniec i kropka.

[minniemouse]

no i sprawa sie wyjasnila- za rzadko wyprowadzalas. a juz zwalilas
na kastracje.

Minnie