BB w tyle za Ziliną?

[Gość: slezanno]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=408325
Popatrzmy i zastanówmy się dlaczego znacznie mniejsza Żilina radzi sobie
lepiej w inwestycjach niz BB? A niby u nas tak wspaniale. Panie Prezydencie
więcej fabryk, biur i mieszkań w naszym BB.

[Gość: dominos]

Nie porównuj wielkości miast tylko ich znaczenie w kraju.Jak sprawisz że BB
będzie 4 co do wielkości miastem w Polsce i stolica regionu czy województwa
będzie się rozwijało 10 razy szybciej ni Żylina, nie sądzisz?

[Gość: slezanno]

Gość portalu: dominos napisał(a):

> Nie porównuj wielkości miast tylko ich znaczenie w kraju.Jak sprawisz że BB
> będzie 4 co do wielkości miastem w Polsce i stolica regionu czy województwa
> będzie się rozwijało 10 razy szybciej ni Żylina, nie sądzisz?

Tyle że taka słowacja ma 6 mln ludzi, czyli teoretycznie kilka razy mniejszy
potencjał niż Polska i niby rozwija sie tylko Bratysława. Czy 200tys BB w 35
mln kraju nie stać na taki rozwój? Czemu u nas tak mało się buduje, fabryk,
mieszkań, biur praktycznie wogóle,a co z lotniskiem?
Siedzimy na laurachj i cieszymy się niskim bezrobociem, podczas gdy wielu
Bielszczan pracuje w Irlandii i Szkocji. Za pare lat pojedzie robić na Słowację:
(

[Gość: ddd]

Nie chcę tu umniejszać słowackiego sukcesu, ale nie można tu zapominać o tym,
że Słowacja przez wiele lat stała praktycznie w miejscu i dopiero od kilku lat
nadrabia zaległości. Jeszcze kilka lat temu była praktycznie dla kapitału
zagranicznego zamknięta - teraz jest w UE...

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: dominos napisał(a):

> Nie porównuj wielkości miast tylko ich znaczenie w kraju.Jak sprawisz że BB
> będzie 4 co do wielkości miastem w Polsce i stolica regionu czy województwa
> będzie się rozwijało 10 razy szybciej ni Żylina, nie sądzisz?
.....Uwazam , ze jest to trafne porownanie bo od tego sie zaczyna rozwoj.....to
miasto tak zaczelo , stwierdzili , ze warto sie przylozyc i efekty sa widoczne .
Sila rozwoju to ludzie , ktorzy maja wizje i plan .
Mozna sie droczyc o wizje , ale plan rozwoju regionu/ miasta ma sile
przebicia , kazdy kto chce inwestowac zada takie pytanie w pierwszej
kolejnosci. Czy wladze BB maja taki plan wizjonerski !!!! Czy mieszkancy moga
sie do tego dostosowac , prosciej , dorosli do przyszlosciowego rozwoju
Europy ??

[Gość: dominos]

a ja mysle że inwestorzy nie patrzą na wizje tylko na fakty, czyli:
podatki,koszty pracy,biurokracja,wykwalifikowana siła robocza,sieć
dróg,telekomunikacja itd,itp.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: dominos napisał(a):

> a ja mysle że inwestorzy nie patrzą na wizje tylko na fakty, czyli:
> podatki,koszty pracy,biurokracja,wykwalifikowana siła robocza,sieć
> dróg,telekomunikacja itd,itp.
.......to jest konsekwencja wizji w planach kazdej administracji , miejscowosci
o mniejszej liczbie ludnosci przynosza nieraz wielokretnie wieksze zyski
(korzysci) niz wielkie metropolie w przeliczeniu na mieszkanca ....ale , jak
mozna prowadzic miasto za raczke kiedy ciagle wisi jarzmo dziedzictwa i
nalecialosci z nie tak odleglej przeszlosci. Mowi sie o otwarciu dla mlodego
pokolenia a zadnej efektywnej inicjatywy nie widac w tej materii , wiec mlodzi
znikaja i wyspiarzom daja poczucie realistycznej wartosci....moze i lowia rybki
z ich stawow ochronnych , ale inni tworza pokazny trzon juz w nowej
emigracyjnej spolecznosci przed uzyskaniem obywatelstwa ...Irlandi , Szkocji ,
Walii , Angli .
Majac wizje, plan sam sie narzuca , spoleczenstwo rowniez staje sie jego
czlonem organizacyjnym , nie ma malkontentow sa tylko ludzie z pomyslami , moga
byc rozgoryczeni jakimis pomyslem , ale sprawuja rowniez piecze nad realizacja
kluczowych przedsiewziec i planow , ktore dla nich rowniez stanowia
wizjonerskie przeslanki .Uciekamy z miejsc , gdzie nie mamy przekonania , ze
cos mozna w tym miejscu osiagnac , szukamy celu naszych dazen . Bielsko nie
jest w tym odosobnione .

[Gość: dominos]

a ja się bedę upierał przy stanowisku, że to na szczeblu centralnym panuje
paraliz decyzyjny co skutkuje brakiem mozliwości rozwoju na obszarach za które
odpowiada samorząd.Nie przez przypadek Słowacja ma 10% wzrost a polska mniejszy
niż 6.Obecna władza (może na szczęscie) nic nie robi w dziedzinach związanych z
gospodarką bo to często są decyzje dla szarego człowieka niepopularne ale
skutkujące pozytywnie w długim okresie czasu.Dlatego mysle że nie chodzi tu o
brak wizjii tylko o biurokratyczne spetanie samorządów i przedsiębiorców.Polacy
są na tyle przedsiębiorczy że potrafia dużo zdziałać byle im państwo nie
przeszkadzało.Tak jest min na wyspach i radzą tam sobie dobrze.Jeszcze by tu
mozna wiele napisać ale nie chce nudzić;)A co do porównania BB i Żyliny to
myślę że akurat w tym przypadku lokalizacja ma niebagatelne znaczenie bo
inwestorzy zawszę będą woleli lokować kapitał np. w katowicach, ośrodku
administracyjnym(województwo) niz w mieście oddalonym zaledwie o 50 km, tym
bardziej że sieć dróg w naszym województwie jest dobra.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: dominos napisał(a):

> a ja się bedę upierał przy stanowisku, że to na szczeblu centralnym panuje
> paraliz decyzyjny co skutkuje brakiem mozliwości rozwoju na obszarach za
które odpowiada samorząd.
.......Jednym slowem nic nowego , stary stereotyp funkcjonuje i samorzad
obarcza wladze centralne za ich nieudolnosc , rodzi sie pytanie , po kiego
licha mamy ten samorzad !!!
Regiony i ich samorzady decyduja o rozwoju ich bazy regionalnej poniewaz ONI
znaja ich specyfike i potrzeby , przekazywane sa fundusze w tym celu , samorzad
powinien okreslac i regulowac przepisy stanowiace o ich fundamentalnej
podstawie , samorzad rowniez ustala ich wykonalnosc , wiec nie moge sie
zgodzic , ze nie ma decyzji wykonawczej.....chyba , ze jak wspomniales oczekuja
na decyzje odgorne ....
Przedsiebiorczosc i lokalizacja o ktorej wspominasz jest fantastyczna baza dla
inwestorow i to niewatpliwie okresla dany region o ich potencjale , ale nie
jest wyrocznia dla tych , ktorzy z inwencja zyja na codzien ....czyt: Zilina ,
jak to polaczyc i wykorzystac dla naszych potrzeb , pytanie dla nowych wladz
Bielska ????
Wyspiarskie samorzady i nie tylko one maja wypracowany status i baze do
podejmowania decyzji , dlaczego krajowe samorzady tego nie przyjma u siebie ,
uczmy sie od sprawdzonych i wyprobowanych metod zarzadzania , tego usilowal
dowiesc jeden z naszych rodakow w Toronto w latach 90-tych , ale szybko sie
wycofal bo pieniazki chciano tylko ssac z tej inicjatywy . Pozdrowienia.

[Gość: aliveinchains]

no cóż z wieloma kwestiami się mogę nie zgodzic z naszym montrealczykiem, ale
tu ma rację.

Wkurza mnie że władze miasta przez brak wizji rozwoju powoli spychaja BB na
prowincję. ilez można zrzuzać winy na brak własnego woj?

Przecież BB było niegdyś miastem małym, lecz prężnym, wzorowało się na dużych
metropoliach np. Wiedeń, Paryż...

Czemu obecnie nie wrócić do dawnych wzorców? BB powinno postawić obecnie na
nowoczesne technologie i usługi.

Brakuje jasnego planu rozbudowy miasta, nie ma działek pod mieszkaniówkę...

Brakuje dobrych połączeń ze Śląskiem, bez nich nie przyciągniemy nowych
mieszkanców, ktoży mogą pracować np w Katowicach ale mieszkać w przepięknym
BB...

[Gość: sylwo2]

coz z tymi polaczeniami z Katowic do BB nie jest zle. w nowym rozkladzie pkp
srednio co 1.30 - 2 godziny odjezdza do BB pociag przyspieszony. gorzej z
dojazdem w przeciwnym kierunku bo co nam po odjezdzajacych w odstepie 50 minut
miedzy 16 a 17 dwoch pociagach przyspieszonych jesli w ciagu dnia sa dwa rano
przed siodma jeden przed dwunasta i dopiero po szesnastej.. ktos moglby to
lepiej ulozyc widac w katowicach ulozyli dla slazakow wracajacych z gor

[Gość: aliveinchains]

ROZKŁAD dwa lata temu był nieco lepszy...

Dziwie się, że do tej pory bielskie przedsięborstwa MZK i PKS nie uruchomiły
reguralnych połączeń...innym jeszcze lepszym rozwiązaniem mógłby być przewoźnik
w stylu DAS II.

Niestety lobby PKP i finansujące je woj śląskie blokuje prywatne inicjatywy...

[Gość: ddd]

PKS do Katowic jeździ kilka razy dziennie i w autobusach raczej pustki. Nie
wiem jak często jeździsz DASem, ale to przewoźnik chyba dla zdesperowanych.
Stan autobusów mizerny i koszt biletów wyższy niż w PKSie. Mnie nie zachęciłby
do przesiadania się z pociągu.
Miastu niewiele z tego, by być tylko "sypialnią" Śląska. Potrzebne są także
inne inwestycje

[Gość: sylwo2]

w autobusach pks sa pustki bo kto normalny kupi bilet miesieczny na cos co
jedzie rano i wraca wieczorem? dwa odjazdy na krzyz.. jesli pks jezdzilby w
jakims przyzwoitym takcie, chocby dwugodzinnym, chetnych na przejazd byloby
sporo. Teraz kazdy kurs do katowic czy przez katowice obslugiwany jest przez
innego przewoznika wiec amatorom biletow miesiecznych pozostaje tylko moloch
pkp.

[Gość: sylwo2]

bielski pks moze i chcialby uruchomic regularna linie do katowic ale chyba
urzad marszalkowski nie zgodzi sie na zabranie pasazerow pkp a skoro na tej
trasie jezdzi juz polskie kiepskie popychadlo to po co pchac tam drugiego
przewoznika?

[aliveinchains]

Inwestycje, w Martinie i w żylinie stanowią największe tego typu
przedsięwzięcia w tej cześci Europy. Niskie bezrobocie, dobra koninktura na
rynku pracy...to wszzystko wpływa na fakt że w Żilinie tyle się obecnie
buduje...

A w BB, no cóż, brak planów zagospodarowania, mało strefy...zresztą nie wszytko
od nas zalezy. Słowacja to kraj kapitalistyczny, a Polska Socjalistyczny:_(

[Gość: celop]

> A w BB, no cóż, brak planów zagospodarowania, mało strefy...zresztą nie
wszytko
>
> od nas zalezy. Słowacja to kraj kapitalistyczny, a Polska Socjalistyczny:_(

No wiec wlasnie dlatego nie porownywalbym tych dwoch miast, tym bardziej, ze
miasto Zylina wyglada, jak miasto wyjete z poprzedniej epoki:)

Przede wszystkim jednak, jak slusznie zauwazyles bb lezy w panstwie niemalze
socjalistycznym, gdzie ludziom niekoniecznie bogatym lecz nawet sredniozamoznym
zabiera sie od 30% dochodu wzyz najczesciej w celu rozpieprzenia tej kasy na
cele bynajmniej nie przynoszace wymiernych korzysci. Na Slowacji stawka liniowa
wynosi 19%, wiec jest rzecza oczywista, ze wiekszosc inwestorow jest bardziej
przychylna temu krajowi.

Ale na tle innych miast Polski bb prezentuje sie swietnie, a plaszczyzny
porownania szukalbym raczej wlasnie w kraju

OJ bardzo w TYLE !

[Gość: krzysztof]

Ale cudotwórca Jacek w tym pomoże - on tyle dobrego już zrobił dla miasta i
ludzi. Tylko patrzeć jak przyciągnie milionowe inwestycje, jak powstaną fabryki
i tysiące miaszkań. Jak nowe drogi i obwodnice oplotą nasze osiedla, jak Gates
przeniesie część doliny krzemowej do wapienicy, jak Giuliani wskaże jedyne
najbezpieczniejsze miasto w Europie Środkowo-Wschodniej, jak ... .
Niestety ten człowiek niewiele potrafi i niejedna Żylina przez następne cztery
lata nas wyprzedzi. Ten człowiek niestety pozbawiony jest jakiejkolwiek
długoterminowej wizji rozwoju miasta. Nie wystarczy wyremontować paru
istniejących starych miejsc i wybudować dwóch basenów aby do miasta zaczęły
napływać inwestycje.
Śmiem twierdzić, że następne cztery lata będą zmarnowane dla naszego miasta,
dodatkowo zadłużonego "po uszy" przez chybione inwestycje człowieka bez wizji i
wyobraźni.

Bredzisz jak zwykle,......

[Gość: zniesmaczony]

Odreagowuj klęskę swoich Dyzmów w wyborach może gdzieś indziej

[Gość: Nowszy]

Zatosuj sie Krzysztofie do rad zniesmaczonego, albo zmień taktykę; przedstaw
swoja koncepcję, tylko bez aqua parku, proszę.

[Gość: Gorol]

Złośliwy jesteś i tyle. Jeżeli wg. ciebie miarą większej czy mniejszej oferty
inwestycyjnej są obiekty typu baseny to świadczy to tylko i wyłącznie o tobie i
stawia cię w niekorzystnym świetle.

Gorol - przemawia przez ciebie niechęć do krzyszto

[Gość: kk]

Wczytaj się najpierw w jego wypowiedź i jej sens a później oceniaj.
Bo to akurat ciebie stawia w niekorzystnym świetle.

[Gość: dominos]

a znacie może jakieś miasto w Polsce o porównywalnej do BB liczbie mieszkańców
które bije nas na głowe pod względem wizji i inwestycji(np pozycji w
rankingach)?

[Gość: aliveinchains]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=408325&page=2
Kolejna ciekawa inwestycja u naszych południowych sąsiadów z Żiliny - centrum
biurowe i widoczny potężny zakład motoryzacyjny. Kiedy my do takich inwestycji
dojdziemy? Dalej będziemy zyć w przekonaniu że u nas jest dobrze? Kieruję te
słowa w stronę naszych włodarzy...