Mniej propagandy!!

[Gość: Kaligula]

Widządz co sie dzieje na forum można sie załamać...
Radni robia sobie kampanie wyborczą...
Może to już przygotowania do następnych wyborów??
Zero logiki, zero inicjatywy majacej jaki kolwiek sens (w codziennym
sprawowaniu urzedu radnego) !!
Nie ważne co mówie, byle sie spodobać wyborcom...
"Kłamy Ich i oszukujmy" - to teraz motto naszych radnych (oczywiście nie
wszystkich)

[Gość: Rysiek]

A skąd wiesz, że te wpisy pochodzą od radnych?

[Gość: Kaligula]

poapatrz sobie na loginy innych, i na jaka partie jest skierowana agresja??
czyzby przypadek??

[Gość: radny]

kaligula a co radni nie moga rozawiać na forum? a może wszyscy powinni tu
sobie popisac dowiedzieliby sie co o nich myslą inni. ja sobie kampanii nie
robie. czuje sie w obowiązku kontaktowania z mieszkańcami bielska to chyba
dobrze że cos robia aby podtrzymac kontakt w wyborcemi. lepiej według ciebie
nic nie robić tylko dietę brać!!!!! gratuluje podejścia do spraw
społecznych!!!!

[Gość: Kaligula]

Pisanie na nowego przewodniczacego Rady Miasta, ze jest z SLD w
sensie "propagandy"(a tak to brzmaiało) kiedy ta partia ma niskie notowania
jest oczywistym i celowym działaniem jej opozycji:) aby dokopac i zniszczyc!!
A poza tym nowy przewodniczacy Rady Miasta nie jest członkiem SLD tylko
startował z jej listy, w tej chwili jest bez partyjny :-D Czyzby Pan J.H.
zapomnial o tym fakcie. Bycie w klubie nie jest rownoznaczne z byciem
członkiem parti <do inforamcji "radnego">
Wiecej pokory, zycze dla samego siebie :)

[Gość: Kaligula]

O TO KOLEJNY DOWOD NA PROPAGANDE!!! TAK WYGLADA FORUM NA KTORYM SIE ROZMAWIA O
AQUA PARKU!!! TERAZ BEDZIE CYTAT WYPOWIEDZI "radny"
JA TO POZOSTAWIAM BEZ KOMENTARZA!!!

chwali pan pana krywulta za drogi i starówkę a traczyka pan gani. jedno chcę
powiedzieć; to że krywult buduje drogi to nie jego zasługa tylko traczyka i
poprzedniej ekipy, która załatwiła kasę na te inwestycje. przetarg każdy głupi
potrafi zorganizować jak ma kasę. a propos starówki to co za sukces odbudować
starówkę z kasy miasta. każdy głupi to potrafi. projekty uzgodnienia i cała
inwentaryzacja została wykonana za poprzednich kadencji. to poprzednia
kadencja rozprawiła się z problemem współwłaściciela zwalonej kamienicy który
nie chciał wspólnie z miastem odbudować kamienicę. teraz jest łatwo. a tak na
marginesie nie jest sztuką przeprowadzenie przetargu na 8 mil złotych, sztuką
jest znalezienie środków pozabudżetowych, aby pokryć tę inwestycję i tu pan
krywult nic nie załatwił. ale mi sztuka wydać 8 mil. Jak rada miejska je
klepnie w budżecie. Przecenia pan role krywulta który się podczepia do tematów
zaczętych w poprzedniej kadencji. co prawda miller mówił, że mężczyznę poznaje
się po tym jak kończy a nie jak zaczyna ale proszę mi powiedzieć co to za
sztuka dokończyć robotę, gdy grę wstępną i szczyt podniecenia osiągnął
poprzednik, trzeba by było być strasznym partaczem aby to zepsuć.

[Gość: radny]

zapomniałem dodać: radny

Smutek

[badlydrawnboy]

Panowie!
Jak czytam Wasze wpisy, to - że tak użyję eufemizmu - smutno mi się robi.
Dlaczego? A dlatego, że zamiast spokojniej traktować poglądy, z którymi się nie
zgadzacie i tolerancyjnie podchodzić do osób głoszących poglądy takowe,
ścieracie się w sposób mało konstruktywny.
Nerwowa wymiana poglądów w temacie: która ekipa jest lepsza, tj. "traczykowska"
czy "krywultowska" naprawdę nie przyniesie pożądanego przez lokalną społeczność
efektu. To właśnie przez takie Wasze dysputy pojęcia "polityk" i "polityka"
mają zabarwienie pejoratywne......

[Gość: radny]

przepraszam poprawię się, ale proszę wybaczyć jeśli mnie ktoś w taki sposób
traktuje to nie zostaje dłużny. ja nie zacząłem używać nie merytorycznych
argumentów

Po owocach....

[badlydrawnboy]

... ich czynów poznacie ich.
Proszę Pana, czekam na czyny, nie na słowa, zwłaszcza te wyrażające mało
konstruktywne poglądy.
Rozumiem, że może się Pan unieść, jeżeli zarzuca się Panu - jak Pan twierdzi -
nieprawdę. Tyle, że riposta napotyka opór, który odbija się z powrotem w Pana
kierunku i zaczynamy podążać w krainę obłędu. A może by tak razem do przodu, z
większą pokorą i umiejętnością przyznania się do błędu?
Moim zdaniem, byłoby dużo łatwiej.

[Gość: radny]

dzięki poprawie się. tak na marginesie właśnie chciałem merytorycznie
porozmawiać o aqua parku a tu rozpętała się n iepotrzebna burza na temat tego
kto wiecej dla miasta zrobił krywult czy traczyk. bedę sie pilnował aby nie
dac się wpuścic w bezsensowne dysputy.
pozdrawiam józef heczko

Merytorycznie o AQUA PARK'u?

[badlydrawnboy]

Jeżeli naprawdę chce Pan porozmawiać merytorycznie o planach dotyczących
bielskiego"AQUA PARK-u", to możemy taką dysputę poprowadzić. A tak w ogóle -
Pan jest za czy przeciw kontynuacji tej inwestycji? W tym pojedynku
traczykowsko-krywultowskim nieco straciła się idea i nawet nie wiem za czym
Pan optuje?

[Gość: radny]

pomijąjąc całą kwestię sympati czy antypatii dla poszczególnych prezydentów
chętnie podyskutuję o a.p.

uważam ze w takim mieście jak bielsko-biała potrzebny jest taki obiekt z
następujcych powodów:
1. pozwoli to ożywić podstocze. plany inwestycyjne ziad zakładają stworzenie na
terenach podstokowych centrum rekreacyjno-turystycznego; modernizacja bazy
hotelowej ziad, przedłużenie stoków dębowca, szyndzielni-przedłużenie sahary
pociągnięcie kolejki na klimczok i do szcyrku. storzenie a.p. w tym trerenie
spowoduje na pewno uatrakcyjnienie samego ziad w stosunku do którego zostały
podjęte decyzje o dopuszczeniu inwestora strategicznego.
2. przeprowadzono już częściową modernizację armii krajowej, która ma ułatwić
dojazd do tych terenów.
3.obok a.p miała powstać cała infrastruktura towarzysząca; korty, place zabaw,
boiska do kosza, siatki itp. kregielnia,odnowa biologiczna (solaria, sauny,
masaże) zaplecze gastronomiczne i sala do przeprowadzenia imprez kulturalnych w
tym dyskotek.
4. oczywiście sam a.p. w popstaci jaka jest np. w krakowie bedzie generował
straty, natomiast cała infrastruktura towarzysząca przynosic bedzie dodatkowe
dochody, z których będzie można pokryć ewentualne straty samej pływalni
(skoczów dobitnie pokazał że infrastruktura towarzysząca pomaga utzrymać cały
obiekt - skala inwestycji i wielkośc miasta pozwalają przypuszcząc że w bielsku
bedzie lepiej.)
5. na a.p jest zrobiony profesjonalny biznes plan, który wskazuje na
opłacalność całej inwestycji
6. cena biletów porównywalna do cen w basenach mniejszych (8 zł/h) z
możliwościa korzystania ze wszystkich atrakcji.
7. niecki basenowe umozliwiąjące oprócz jeżdżenia na rurze:) także pływanie - w
tym pływanie na zewnątrz - nawet w zimie.
6 do 2005 są uzgodnienia wodno-prawne na basen na startowej bedzie więc w
perspektywie zamkniety chyba że przeznaczy sie kilka grubych baniek na remont
8. gmina nie jest głównym udziałowcem miała poręczyć kredyt zaciągnięty przez
spółkę nemo wodny świat, w wysokości ponad 20 ml złotych sciąganych z budżetu
miasta dopiero po niespłacaniu kredytu przez spółkę.
9. nawet przy założeniu czarnego scenariusza gmina w perspektywie została by
większościowym udziałowcem
10. a teraz małe baseny:
a. są potzrebne w mieście obok a.p.
b. koszt basenu to w granicach 10 ml. zł
c. coroczna dotacja z budżetu w granicach 400 tyś zł rocznie przy dwóch
basenach-wariant optymistyczny.
d. małe baseny tak ale w dzielnicach takich jak komorowice czy złote łany -
oddalone od a.p.
e. brak dodatkowych atrakcji sauny, jakuzi, odnoway biologicznej, która dla
uzytkowników basenów jest ważne - nie wszyscy chcą cały czas chcą pływać w
basenie po 8 na jednym torze
to na razie na początek tyle zapraszam na priv [e-mail] lub
[e-mail].

[Gość: Kaligula]

>plany inwestycyjne ziad zakładają stworzenie na
> terenach podstokowych centrum rekreacyjno-turystycznego; modernizacja bazy
> hotelowej ziad, przedłużenie stoków dębowca, szyndzielni-przedłużenie sahary
> pociągnięcie kolejki na klimczok i do szcyrku.

Przepraszam bardzo co to za kolejka z Bielska do Szczyrku?? Podciąniecie
kolejki z stoku szyndzielni do szczyrku?? a niby jak??


> 2. przeprowadzono już częściową modernizację armii krajowej, która ma
ułatwić
> dojazd do tych terenów.

Priotetowa sprawa idąca za poprawieniem armi krajowej był dobry dojazd do
szpitala wojewódzkiego...!!


> 3.obok a.p miała powstać cała infrastruktura towarzysząca; korty, place
zabaw,
> boiska do kosza, siatki itp. kregielnia,odnowa biologiczna (solaria, sauny,
> masaże) zaplecze gastronomiczne i sala do przeprowadzenia imprez
kulturalnych w

Ciekawe jak by sie taka druga kręgielnia i kolejne dyskoteki w bielsku
utrzymały... Z tego jak ostanio zauwazyłem kregielnia w klimacie nie jest
wcale tak oblegana jak by sie mogogło wydawac, nawet w soboty nie ma zajetych
połowy torów do gry w kręgle!!

> 4. oczywiście sam a.p. w popstaci jaka jest np. w krakowie bedzie generował
> straty, natomiast cała infrastruktura towarzysząca przynosic bedzie
dodatkowe
> dochody, z których będzie można pokryć ewentualne straty samej pływalni
> (skoczów dobitnie pokazał że infrastruktura towarzysząca pomaga utzrymać
cały
> obiekt - skala inwestycji i wielkośc miasta pozwalają przypuszcząc że w
bielsku
>
> bedzie lepiej.)


Jednakże inwestorzy jakoś nie walą do nas z wszystich stron, aby tak
bardzo "opłacalna", "znosząca złote jajka" inwestycja w Bieslku sie zając!!
W Krakowie w Aqua Parku sa rowniez knajpki, sklepy, sauny i siłownie, a jednak
nie przynosi to zysku!! A nie mozemy nawet mazyc o tym nistety aby B-B
porownywac do Krakowa:(

> 5. na a.p jest zrobiony profesjonalny biznes plan, który wskazuje na
> opłacalność całej inwestycji
> 6. cena biletów porównywalna do cen w basenach mniejszych (8 zł/h) z
> możliwościa korzystania ze wszystkich atrakcji.

Prosze wkskazać dokładna lokalizacje Aqua parku w Polsce gdzie jest wejscie na
pływalnie za 8zł, biorac oczywiscie po uwage ilosc zjezdzalni i atrakcji...
Chenie z kolegami wybiore sie tam!! Juz jestem sapkowany...
Niecałe 2 euro ... <WOW> Cyz moze mielismy byc pionierami pod tym wzgledem
(8zł):D??

> 7. niecki basenowe umozliwiąjące oprócz jeżdżenia na rurze:) także pływanie -
w
>
> tym pływanie na zewnątrz - nawet w zimie.


W zimie mało kto sie odważy wypłynać na zewnatrz, społeczenstwo polskie nie
zalicza sie do super wytrzymałych morsów!! Nie zapłace pełnej stawki za
pływanie tylko po zwykłym basenie, a innnej mozliwosci nie ma wejscai na basen
jak nie płacac za wszystkie atrakcje!!


> 8. gmina nie jest głównym udziałowcem miała poręczyć kredyt zaciągnięty
przez
> spółkę nemo wodny świat, w wysokości ponad 20 ml złotych sciąganych z
budżetu
> miasta dopiero po niespłacaniu kredytu przez spółkę.

Ciekawe kto by odpowiedział za ewentualne trodnosci za spałcanie kredytu??
Kiedy mamy tak ogromne problemy aby oświate jakoś utrzymać w istniejacej
formie!!


> 9. nawet przy założeniu czarnego scenariusza gmina w perspektywie została by
> większościowym udziałowcem


a w efekcie musiała by spałacic kredyt i utzymywać nie rentowny basen!!


> 10. a teraz małe baseny:

> b. koszt basenu to w granicach 10 ml. zł

He... Basen w szczyrku kosztował gora 5 mln złotych!! Niech Pan zweryfikuje
swoje wiadomosci na ten temat!!

> d. małe baseny tak ale w dzielnicach takich jak komorowice czy złote łany -
> oddalone od a.p.

skoro miało by maisto dopłacac do tych małych basenow bez istnienia a.q to
ile by musiał dopłacac jesli by jeszcze a.p powstał !! absurd!!

[Gość: radny]

po pierwsze kolejka na z szyndzielni na klimczok. zdaniem biura rozwoju miasta
leśników oraz byłego prezesa ziad sa także możliwości przedłuzenia do szczyrku
oczyewiście nie jest to sprawa hop-siup i jest.
po drugie cena biletu wynikała z biznes planu
po trzecie w krakowie nie ma niecek do pływania są sztucznie wydzielone tory
na ogólnej niecce.
po czwarte koszt basenu w szczyrku jeśli o tym samym myślimy dlatego był taki
poniewaz cała inwestycja basenu utopiona była w inwestycji cos-u. jak pan
doliczy koszty uzbrojenia itp to sie okaże że jest to duzo wyzszy koszt
po piate koszty utzrymania basenów i koszsty utzrymania a.p. istnieje coś
takiego co się nazywa efekt skali - proszę się zapoznać nie chce mi się tego
rozwijać
po szuste armi krajowej to dlaczego a.k bedzie rozbudowywana aż pod ziad.
przed przebudowa a.k nie było problemów z dojazdem do szpitala. choc zgadzam
sie że był to jeden powtarzam jeden z powodów
po siódme efekt skali jeśli chodzi o opłacalność-przykład skoczowa dobitnie
pokazuje że ogólne koszty utrzymania basenu spadły w monencie oddania do
uzytku infrastruktury towarzyszącej ok. 500 tys w skali roku przy niskich
kosztach uzyskania przychodu
po ósme proszę porównac sobie dane na temat pozycji buielska w rankingu miast
polskich jeśli chodzi o atrakcyjność inwestycyjną
a dlaczego inwestorzy nie weszli do tej pory do ziad - no może odpowie na to
nowe kierownictwo ziad które ma skutecznie pozyskac inwestora. byc może
poprzedni byli do bani. zobaczymy
po ostatnieo to że ludzie wypłyną w zimie na zewnątrz proszę sie nie matrwić
ponieważ woda w tym zewnetrznym basenie jest taka sama jak na basenie
wewnętrznym które sa ze soba połączone. odpowiedzialnośc finasnowa spoczywa na
spółce gmina odpowiadała by ewentualnie do wysokości poręczenia tj 26 mil
złotych gdzie cała inwestycja ma kosztować ponad 50 ml. budując baseny trzeba
od razu wydać z budżetu miasta ponad 12 ml przy 1 basenie podobnym do
skoczowskiego lub 24 ml. przy budowie dwóch. TRZEBA WYŁOŻYĆ WŁASŃĄ KASĘ. -
przecież tak cięzko jest w oświacie
pozdrawiam józef heczko