do zulu -jaka technologia do wyprawy na marsa??

[marcus_crassus]

takie posrednio zwiazane z militariami ale w paru rzeczach mnie przekonales
(nie do konca ale zmniejszyles moj sceptycyzm)...

wlasnie US maja oglosic nowy plan kosmiczny --> z wyprawa na marsa
wlacznie...jak oceniasz--> na dzis to wg mnie zupelny "fiction"...ale....jak
tam wyglada kwestia badania nowych napedow i nowych technologii w tej chwili
bo chyba nie jestem calkowicie na czasie?? --> pojawila sie jakas mozliwosc
zastosowania dobrego napedu do podrozy w takich granicach???jakies nowe
wytrzymalsze tworzywa etc???

poniewaz lubisz takie tematy to moze odpowiesz --> tylko "pliis",jak bedzie
Ci sie chcialo odpowiedziec to zostanmy przy tym na co mamy konkretne
dowody,tzn wyniki jakis badan laboratoryjnych,raporty osrodkow
badawczych,planowane przez US zastosowanie technologii etc...

wszelkie kwestie wykraczajace zbyt bardzo w fiction zostawiamy --> mam
nadzieje ze wybaczysz ze mozna byc sceptykiem :)))


przepraszam wszystkich za poscik niezupelnie bezposrednio na temat forum
ale w sumie niejako zwiazany :)

[Gość: Vipmann.com]

Widzialem gdzies takie forum, jak tam znowu trafie to dam Ci info.

[tak-uwazam]

................

Zakladasz ze bedziesz mogl prowadzic dyskusje na podstawie DOSTEPNYCH
" badan laboratoryjnych,raporty osrodkow
badawczych,planowane przez US zastosowanie technologii etc..."

Wiadomo, ze to co jest dostepne publicznie juz jest PRZESTARZALE!

a to co sie domyslasz - to moze byc spekulacja, twoj lub moj sceptyzm jak rowniez czysta fantazja....
ktora po ilus latach okazuje sie byc juz dawno rowniez przestarzala...

Trudna dyskusja/spekulacja na tak postawionych warunkach...gdyz rowniez bedzie gdybaniem ?

Pozdrawiam...

[Gość: Zulu]

Dzieki dla tak-uwazam. Panowie sami musicie sobie odpowiedziec na to pytanie.
O rzeczach wielu pisalem ,ale juz bardzo przestarzalych no niestety dla Was
ciagle to fantazja nie mieszczaca sie w ramach nauki. Najlepiej niech tak
zostanie.Pzdr.Serdecznie wszystkich Zulu

[schaqal]

Nie wykrecaj sie sianem, Zulu. Wszyscy i tak wiemy ze bedzie uzyta albo
teleportacja wg modelu spod Zielonej Gory albo czterowirnikowy spodek latajacy
wg zasady Schauburgera. Jest jeszcze bardzo malo prawdopodobna mozliwosc uzycia
nanotechnologii (wiadomo jak male to i szybciej leci, a jak nie widac to iluzja
jest ze jeszcze szybciej) albo wg nowej zasady zachowania energii ktora wg
nowej definicji pozwala latac szybciej niz szybkosc swiatla (okazalo sie ze
Einstein to jednak idiota ale nie ma sie co dziwic bo przeciez wiadomo skad on
jest.

[Gość: Zulu]

Schaqalu,
podpuszczasz dobra zapakuje Was do jednego takiego zbieramy jeszcze pare
amatorow i lecimy sami.Pamietajcie mamy swoja baze na ksiezycu,takze jestesmy
lepsi od amerykancow.
Schaqalu mianuje Ciebie oficerem organizacyjnym wyprawy na Marsa.Daj krotki
zarys jak sobie to wyobrazasz,prawda ze obecne pojazdy co posiadamy sa za
male,czyli najpierw jedziemy zbudowac troszke wieksze no i przydalby jakis
silniczek fotonowy zeby swiatelko zdublowac z 5 razy.Przeciez nikt nie bedzie
tracil czasu na nastepne odcinki.jeszcze sie poklocimy w trakcie lotu.
Mam pomysl rzeczywiscie miales racje.Musimy dopracowac ten "dziwny stan" i sie
teletransportowac,bedzie chyba najszybciej. Proponuje najpierw zdobycie chociaz
jednej szklanej czaszki tej autentycznej ktora ma wlasnosci i mozliwosci
stworzenia "dziwnego stanu" i na tej podstawie zbudujemy cos wiekszego,bedzie
mozna zabrac jakis pojazd,przeciez ogniwa naturalne juz mamy.Juz mam caly plan
w glowie ,powstal wciagu tych paru minut.Jest jedno ale,czy inni tez chca tej
powiesci.Meki to niema ale poco na bezdurno walic wklawiature.No jedno co
powiem ze stosujemy ostania technologie.Pzdr.Zulu
P.S Prosze sie zglaszac pod spodem i wyrazic swoj akces dla powiesci o podrozy
miedzyplanetarnej.Pierwszych dwudziestu ma szans sie zamustrowac do pracy na
poklad.Kobiety mile widziane.Beda watki i przygody.Nie tylko sama technika.
...
...
......

o co mi chodzilo zulu...:))

[marcus_crassus]

po prostu kwestie ktore zawsze poruszales wg mnie o ile sie przekonalem do ich
technicznej wykonalnosci "w ogole" tak nie wierze i sie mnie nie przekona do
mozliwosci ich szybkiego uzycia w praktyce...mam nadzieje ze nie masz mi tego
za zle...

co do tego czy to co jest uznane wg "oficjalnych raportow" to wszystko
przestarzale to nie sadze --> przeciez wg oficjalnych raportow prowadzone sa
badania nad setkami rzeczy ktore sa tak technicznie zaawansowane ze nie ma
szans na uzycie ich "praktycznie" juz teraz --> jest to raczej kwestia wielu
lat badan (boieng np rzeczywiscie bada wg oficjalnego raportu mozliwosci
wykorzystania antygrawitacji --> ale kiedy te badania przeloza sie na cos co
bedzie wygladalo jak rzeczywisty silnik to minie wiele wiele lat)

chodzilo mi glownie np o mozliwosci i obecne zaawansowanie w pracach nad
napedem nuklearnym,jaki jest stopien zaawansowania takich badan i czy on wiele
moglby zmienic....

etc...

szkoda ze sie wykreciles zulu :(((

dobra,to ja sie zglaszam ;))))))

[marcus_crassus]

--> chce tylko w czasie wyprawy poderwac jakas fajna pania oficer od badan
naukowych ;))))) i ogolnie stanowczo zadam przydzialu jako szef ochrony :))))
albo ktos w tym stylu :))

ale na dzis lece :)))

uszanowanko :)

[dokt0r]

A wlasnie ze temat zwiazany, departament obrony bedzie mial coraz wiekszy udzial
w NASA i to wedlug mnie dobra wiadomosc.

[Gość: Zulu]

Najnowszymi technologiami i wprowadzanie wynalazkow w zycie nastepuje w
labolatoriach calkowicie odizolowanych od spoleczenstwa.Jezeli cos zaczyna sie
dziac w normalnych przedsiebiorstwach czy to wojskowych lub cywilnych jest juz
przestarzale dla tamtych, nowoscia dla spoleczenstwa i wojska.Tak bym okreslil
rozwoj techniki w dniu dzisiejszym.Wiecej sam niewiem i dlatego niemoge wiele
powiedziec.
Jedno co jest bardzo interesujace,ze program Buscha Jr napewno podniesie w
sposob blyskawiczny rozwoj techniki dla ludzi i wojska czyli ujawni juz dawno
opracowane rzeczy w ktorych istnieniu nikt nawet nie przypuszcza.Byc moze skoro
to zostalo powiedziane to ujrzymy jakies super technologie ktore okaza sie
wcale nie pochlanaic tak wiele pieniedzy jak sobie dzisiaj wyobrazaja naukowcy
i dziennikarze.Pzdr.za ciekawy temat Zulu

[dokt0r]

Zauwaz ze Busch wlasnie rozpoczyna kampanie wyborcza, TYLKO dlatego powiedzial o
wyprawie na Marsa. Bedziemy miec wieksze szanse jak Dean zostanie prezydentem.
USA bedzie miala deficyty budzetowe, I jest bardzo malo prawdobobne ze budzet
NASY sie utrzyma (chociaz mam nadzieje ze tak).

Jak narazie to mnie najbardziej interesuja prywatne przedsiebiorstwa:
xprize.com/

sadzisz ze z Deanem sa wieksze szanse??? :/

[marcus_crassus]

na razie srednio podoba mi sie to co on mowi --> zapowiedzial juz zmniejszenie
wydatkow (o ile sie nie myle) na budowe niektorych elementow tarczy
anyrakietowej...

nie sadzisz ze obetnie caly program???ze jest zachowawczy??

[dokt0r]

Dean bardzo pozytywnie i entuzjastycznie sie odnosil do misji na Marsa. On ma po
prostu wizje i to mi sie podoba.

A z drugiej strony to widac ze jest troche podobny do Clintona jesli chodzi o
sprawy wojska. :(

ps --> ostatnie wiesci...

[marcus_crassus]

1)rzeczywiscie,NASA ma silniej wspolpracowac z pentagonem wg informacji (hehe -
czy moze - NASA w koncu zacznieprzeksztalcac sie w agencje wojskowa i coraz
bardziej ulegac "militaryzacji"??? --> to jeszcze odlegla przyszlosc ale czy
wlasnie nie ogladamy chwil ktore do historii moga przejsc jako narodziny "sil
kosmicznych US???--> "USSF"???

2)za 3 lata ma sie odbyc lot pierwszego statku promow nowej generacji ktore
maja zrewolucjonizowac dotychczasowe badania przestrzeni "do ksiezyca" -->
beda zdolne ladowac na innych cialach kosmicznych (chyba w tym momencie moze
chodzic tylko o ksiezyc)

pojawilo sie jakies info jak taki pojazd bedzie wygladac i co zamierzaja za 3
lata oblatywac ????

Aha

[dokt0r]

> wlasnie nie ogladamy chwil ktore do historii moga przejsc jako narodziny "sil
> kosmicznych US???--> "USSF"???

Jak kontrolujesz Ziemie to kontrolujesz Marsa.

> pojawilo sie jakies info jak taki pojazd bedzie wygladac i co zamierzaja za 3
> lata oblatywac ????

Tak, mniej wiecej jak kapsula Apollo, tylko ze nowsza. Polecam czytanie
slashdot.org (sprawdz archiwa po prawej stronie jak tam jestes).

[Gość: Zulu]

dokt0r swietnie podsumowales. Wielu tego nie zalapie.Czuje, ze nie zdaze z
powiescia, tak szybko to poleci.
Pzdr.Zulu

[Gość: dokt0r]

Jaka powiescia? Cos piszesz?

[Gość: Zulu]

Przeczytaj poczatek tego watku.Koledzy chca abym cos napisal o tej podrozy na
Marsa,wiesz sprzet mamy,baze posrednia z fabryka do produkcji na ksiezycu
mamy,to dlaczego nie skompletowac zalogi i poleciec,oczywiscie beda same
plusy ,pierwszy; bedziemy wczesniej niz amerykanie no i wiesz.
Aby Ciebie troche wciagnac w temat to poszukaj na auto moto na wyszukiwarce
"powiesc dla wszystkich" autor Michal.Jest tego troche ale jak lubisz troche
histori z czyms co niektorym sie wydaje utoopia to prosze bardzo.Pzdr.Michal

[Gość: dokt0r]

Nie mam teraz za bardzo czasu, ale zerkne pozniej. Chodzi o jakies sci-fi?

Jak bedziesz pisal to wspomnij o Mars Direct i wysylaniu ludzi w jedna strone -
moim zdaniem to jest druga najlepsza (najtansza i najbardziej realistyczna)
strategia (po Mars Direct).

[Gość: dokt0r]

Jak mowisz o bazie posredniej... wydaje mi sie ze dobrze by bylo wybudowac cos w
stylu ISS tylko ze w punkcie La Grange, czyli miedzy Ziema i Ksiezycem. Miala by
ona sluzyc jako mala fabryka i "Dworzec Centralny" miedzy Ziema, Ksiezycem (na
ktorym przydalyby sie teleskopy) i oczywiscie Marsem.

Im wiecej pieniedzy Chinczycy bede pakowac w ich program kosmiczny, tym szybciej
plany misji na Marsa sie zrealizuja. Fajnie by bylo miec wyscig tak jak w latach
50 i 60. Czasem zaluje ze sie wtedy nie urodzilem, to byly znacznie bardziej
zaawansowane czasy.

Fusion/nuclear i tematy do dyskusji

[Gość: dokt0r]

OK.. nie pamietam gdzie to przeczytalem, ale to chyba byla strona NASA.

Maja zamiar wyslac _gdzies_ (zapomnialem) nowy bezzalogowy statek z napedem nie
chemicznym lecz nuklearnym. To moze znacznie skrocic czas podrozy. Problem w tym
ze jest ogromne promieniowanie, wiec urzadzenia badawcze musza byc w odleglosci
ok. 20m od reaktora. Na obrazku ten statek wygladal jak cos w rodzaju strzaly.

Jezeli beda niedlugo jakies materialy ktora pomagaja zatrzymac promeniowanie w
module mieszkalnym (przydaloby sie nie tylko z powodu reaktora ale takze
promieniowania slonecznego, np. podczas flar) to misja na Marsa bedzie znacznie
bardziej prawdopodobna. Chociazby ze wzgledu na czas, moze nie pieniedzy.

Dzieki nowemu napedowi bedzie tez mozliwa podroz do pasa asteroidow, gdzie sa
doskonale mineraly do wydobywania.

Fajnie by bylo gdyby NASA, ESA i Rosjanie zebrali sie do kupy i razem zaczeli na
tym pracowac.

Ciekawe tematy do dyskusji:

- Pierwsze 50 kolonistow: budowanie szklarni, kopalni, laboratorium naukowego,
fabryka hi-tech
- Ekonomia kolonii Marsa vs. ekonomia Ameryki w XVI i XVII wieku
- Miedzy-planetarny rynek: Ziemia->Mars: Jedzenie, Mars->Ziemia: Mineraly
- Przedsieborczy emigranci: real estate agents, Marsjanskie "goraczki metali
cennych", itp.
- Kto bedzie posiadal jakie obszary na Marsie, czy nastapi rewolucja i
ogloszenie niepodleglosci od biurokratycznych, brutalnych rzadow Ziemi?
- Terraforming, czyli ocieplenie Marsa, stworzenie atmosfery z O2 i powolne
sadzenie roslin (pol uprawnych) i lasow

A takze:

- Czy archeolodzy znajda kiedys Beagle 2 i okresla przyczyne awarii? :)
- Czego sie w przyszlosci powinny uczyc nasze dzieci (np. jakie kierunki).
Wedlug mnie - technikum gornicze :)
- Seks na Marsie: mniejsza grawitacja wiec lepszy? :)

to bylo chyba na spacewar.com

[marcus_crassus]

szukalem wczoraj tego arta ale nie znalazlem :/...

ps --> nie sadze zeby byl potrzebny az lot

[marcus_crassus]

do pasa ateroid....male ciala z ktorych mozna eksploatowac mineraly znajduja
sie juz znacznie blizej od pasa asteroid choc rzeczywiscie pas to
doslownie "zyla zlota"...

nie sadze zeby US chcieli wspolpracy kogokolwiek --> jesli pentagon sie za to
zabierze to nie bedzie im chodzilo o wspolne wielkie dzielo calej ludzkosci
bla bla bla...ten kto opanuje najblizsza przestrzen,orbite i droge na ksiezyc
bedzie mial nie tylko wladze nad ziemia ale i bedzie kontrolowal ruch
wszelkiego transportu z przestrzeni na ziemie i na odwrot...zdobedzie wiec
rzeczywista kontrole nad planeta...

fakt ze pentagon sie w to angazuje oznacza wg mnie ze coraz wieksza role w
calym planie zaczna odgrywac wojskowi a nie naukowcy i to wojsko bedzie
wytyczac polityke agencji oraz jej rozwoj...

niedawno moglo wydawac sie to SF,dzis jednak staje sie rzeczywistoscia...

ps-kolonizacja marsa to baaardzo odlegla przyszlosc --> na razie dokonamy
ogromnego skoku jak zbudowana zostanie stala baz na ksiezycu...

jutro cd (o ile bede na silach):))

LINK!

[Gość: dokt0r]

Pamiec to mam do dupy. Chodzilo o Ion engine, a nie fusion :) Kiedys to bylo
science fiction, teraz juz NASA to _przetestowala_.

spaceflightnow.com/news/n0312/23jimoengine/

jonowy chyba sie o ile sie znam nie nadaje do

[marcus_crassus]

lotow na krotkie dystans...jego sensem bylo rozpedzanie statku na bardzo
dlugim dystansie..moze znajde to info o napedzie jadrowym.bylo jeszcze tydzien
temu..

mala dygresja

[tak-uwazam]

Ktos z Was Panowie wspomnial o seksie na Marsie ?

Ciekawe?
A jak ma sie to odbyc:))) ??? !!!!

Czy wiecie o tym, ze obie strony (Amerykanie oraz Sovieci-Rosjanie)
usilowali przeprowadzic ten akt ...i niestety nic z tego nie wyszlo !
Po za tym usilowano zaplodnic kobiete -kosmonautke -
i rowniez nic z tego nie wyszlo-choc byla w stanie przed owulacyjnym!!!

Druga sprawa - powiesc wspaniale - piszcie
i nawet sam sie zapraszam na krotka przejazdzke, w ktorej prosze uwzglednic
moja chec powrotu na Ziemie po 2/3 odleglosci od Ziemi w kierunku na Marsa!
Tak, nie mam odwagi i chce jeszcze te kilka lat pochodzic po solidnym
gruncie:)))

Natomiast powracajac do sprawy nie dostepu do najnowszych badan militarnych
podam krotka informacje, ktora zapewne wielu z Was zainteresuje.

Wszyscy wiemy czym zajmowal sie Manhattan Project?
Prawda!!!

Pytanie - prosze powiedziec mi w jakim miejscu odbylo sie najwiecej badan
naukowych nad rozwojem broni jadrowej w zbudowaniu bomby A?
....( nie proby z bomba A- a badania naukowe )....

Jesli jestescie Panowie dalej zainteresowani, prosze podajcie przypuszczalne
miejsca/LOKALIZACJE i postaram sie Wam wyjasnic ta sprawe oraz zobaczycie jak
naprawde B MALO INFORMACJI NAM SIE PRZEKAZUJE...

Serdecznie pozdrawiam...

PS moje ostatnie pytanie - nie jest z typu egzaminowania -
prosze mnie zle nie zrozumiec...

[Gość: Zulu]

Badania odbywally sie na uniwersytecie i tutaj moge strzelic byka w LA lub
w San Francisco a pierwsze doswiadczenia na stadionie w tych miejscowosciach.
Dalej uzyskanie wzbogaconych materialow rozczepialnych wykonano w reaktorze
zbudowanym chyba gdzies w meksyku lub amazoni gdzie podniesiono temperature
rzeki o kilka stopni.Sa to informacje tylko zapamietane z dziecinstwa.Pzdr.Zulu
P.S rzeka amazonka lub orinoko

[tak-uwazam]

Widze, ze nie ma chetnych na strzelanie.
Zulu podaje LA lub SF.
Kazdy z nas rowniez by podal poszczegolne placowki uniwersyteckie
na terenie USA i rowniez zupelnie by trafil w pudlo!

Rowniez piszacy te slowa nie mial najmniejszego pojecia i swiecie bylem
przekonany (tak jak wiekszosc z nas) ...prowdopodobnie New Mexico!

Coz, jak wspomnialem wczesniej - te najbardziej wazne oraz istotne informacje
przychodza do nas po czasie, znieksztalcone lub wcale nic o nich nie wiemy....
i nigdy sie nie dowiemy...moze przez czysty przypadek.

Wiekszosc prac naukowych nad bronia A byly prowadzone w BC, w zachodniej
Kanadzie na dalekim odludziu w pieknych okolicach Zachodnich Kootenay,
w basenie slynnej rzeki Columbia. Tam bylo gorskie zacisze, sliczne stare
miasto Nelson oraz wspaniale warunki dla naukowcow oraz ich rodzin.
Potezne zbiorniki wodne dostarczaly ogromna ilosc pradu elektrycznego do badan
nad ciezka woda. Lokalne warunki ekonomiczne pozwolily na stworzenie
wspanialych osrodkow naukowych. Pozniej pod koniec lat 40-stych pomieszczenia
naukowe zostaly przejete prze filie University of BC, a w chwili obcenj miesci
sie tam miedzynarodwoe studium jezyka angielskiego dla obcokrajowcow.

Pracujacy naukowcy nie mieli najmniejszego pojecia nad czym pracowali, gdyz
kazdy mial bardzo waska (specjalistyczna) dziedzine i byl calkowicie
poswiecony swojej pracy.
Nie bylo zadnej wymiany spostrzezen oraz wynikow - obowiazywala calkowita
tajemnica prac.
Dalekie odludzie bylo poza zasiegiem obcych wywiadow, ktore caly swoj wysilek
skupily oraz energie skierowaly na poszukiwania na terenie USA.

Do dnia dzisiejszego malo kto o tym wie a oficjalne strony zupelnie
przemilczaja ten fakt....

Podroze ksztalca, jak mowi stare polskie powiedzenie.
Powyzsze informacje wlasnie zebrane podczas takich podrozy oraz rozmow z
naukowcami w latach 70-tych. Obecnie juz nikt z tych ludzi nie zyje,
a rodziny milcza oraz mowia ...." pamiec zawodzi " :)))

Ot, taka mala dygresja....pozdrawiam....

[Gość: indis]

tak-uwazam napisała:

> Ktos z Was Panowie wspomnial o seksie na Marsie ?
>
> Ciekawe?
> A jak ma sie to odbyc:))) ??? !!!!
>
> Czy wiecie o tym, ze obie strony (Amerykanie oraz Sovieci-Rosjanie)
> usilowali przeprowadzic ten akt ...i niestety nic z tego nie wyszlo !
> Po za tym usilowano zaplodnic kobiete -kosmonautke -

medodą tradycyjną:-)))) ?
czy jakąś alternatywną:-(((( ?

[tak-uwazam]

Tak, tak, usilowano dokonac tego aktu dwoma metodami: tradycyjna oraz alternatywna (jak to ladnie ujales).
I niestety nic z tego aktu nie wyszlo.
Okazuje sie, ze tam gdzie nie ma przyciagania Ziemi (stan niewazkosci) akt ten jest nie mozliwy do przeprowadzenia.
Nawet plemnik nie jest w stanie przedostac sie przez cervic do falipian tubes i zaplodnic jajo w okresie owulacji.

Duzo wiecej i ciekawiej z punktu medycznego, zagadnienie to bylo opisane w jezyku polskim
w krakowskim Tygodniku Powszechnym.
Byly tam wypowiedzi ludzi z NASA ktorzy zajmowali sie tym problemem przez kilka lat...

indis - a jaka Ty metode proponujesz? :))))

[Gość: indis]

W stanie nieważkości nie mam doświadczeń, w warunkach pełnej grawiracji
oczywiście tradycyjną.

zapłodnienie w kosmosie

[Gość: indis]

tak-uwazam napisała:

zagadnienie to bylo opisane w jezyku polskim w krakowskim Tygodniku
powszechnym.
> Byly tam wypowiedzi ludzi z NASA ktorzy zajmowali sie tym problemem przez kilk
> a lat...

Nie pamiętasz dokładniej kiedy to zostało opisane w TP? Archiwum TP jest
dostepne on-line od 2000 roku. Niestety w wyszukiwarce na stronie TP po
wpisaniu słów zwiaznych z tematem nie znalazłem linków do artykulów na temat
zapłodnienia w stanie nieważkości.

ogromne zwiekszenie funduszy NASA

[marcus_crassus]

www.cnn.com/2004/TECH/space/01/14/bush.space/index.html

Tygodnik Powszechny -kiedy ?

[tak-uwazam]

Musze przyznac, ze juz nie pamietam.
Mysle, ze mialo to miejsce okolo 3 lata temu,
ale nie jestem pewny.

Za duzy naplyw informacji a za mala pamiec :)))

Pozdrawiam...

hmmm..jestes pewny ze to mialo byc tutaj??;)))

[marcus_crassus]

jak tak troche nie rozumiem zwiazku jakze szacownego oczywiscie Tygodnika
Powszechnego z kwestia budzetu NASA ;)

Tygodnik Powszechny - info dla indis

[tak-uwazam]

moja odpowiedz byla skierowana do pytania poprzednio postawionego przez indisa
- w ktorym wydaniu TP byla mowa o temacie wczesniej wspomnianym.

Marcus...wczytaj sie lepiej !

[Gość: virra]

Miliard dolcow w ciagu 5 lat,czyli ok. dwiescie milionow rocznie wiecej...to
zaden szmal ! Buszowaty nie chce draznic senatorow...NASA 11 miliardow ma
przesunac z innych programow na ten nowy (ksiezycowy) i opracowac system w
ciagu 10 lat,w ktorym bedzie wstanie zalozyc stala stacje na Ksiezycu i
bezpieczne loty(wachadlowe ?) miedzy moonem a ziemia.Jesli taki system
powstanie to moze za dziesiec lat zadecyduja czy finansowac go aby stal sie
systemem operacyjnym.Jesli te gnoje nic nie spiepsza to moze wreszcie cos sie
ruszy w tym temacie.
Pozdrowienia.

hmmm..a wiesz...to zalezy od patrzenia

[marcus_crassus]

1 mld $ przy budzecie NASA to zawsze cos...do tego dochodza wlasnie te
przesuniecia...nie to zebym mial cos przeciwko badaniom naukowym "akademickim"
np ile gwiazdek jest w galaktyce andromedy ale....ale odlozmy je moze na
przyszlosc..

mam nadzieje swoja droga ze dadza wiecej niz ten miliardzik bo to rzeczywiscie
smiesznie troche malo...biorac koszt np b-2....

za 3 lata beda juz proby nowych promow kosmicznych --> zobaczymy co z tego
wyjdzie...

wiem ze to troche lipawo wyglada biorac pod uwage porownanie slow
(bombastyczne mowy jakbysmy na syriusza lecieli i to jutro) i ta lipna
praktyka...

ale badzmy dobrej mysli..nie od razu Rzym zbudowano ;)

optymista

[Gość: dokt0r]

Podziwiam twoj optymizm, jednak rzeczywistosc bedzie inna. Co prawda w 21 wieku
mamy lepsza technologie niz 40 lat temu, to NASA bedzie potrzebowac 2 razy
dluzej zeby doleciec na Ksiezyc.

Busha kompletnie nie obchodzi czy Amerykanie jeszcze raz wyladuja na Ksiezycu,
czy Marsie, poniewaz to i tak bedzie juz po jego kadencji (wiec ludzie beda
myslec ze opoznienia to wina jego nastepcy). Gdyby mu zalezalo to by powiedzial
ze Ameryka wraca na Ksiezyc w 5 lat.

1961 - Prezydent Kennedy daje rozkaz wyslania czlowieka na Ksiezyc w ciagu 9 lat

1969 - Amerykanie laduja na Ksiezycu, 8 lat od czasu 'zapowiedzi'

1991 - Prezydent George Bush mowi ze poleca na Marsa do 2035 roku, zwieksza budzet

1992-2000 - Clinton tnie budzet

2004 - Prezydent George Bush Jr. mowi ze poleca na Ksiezyc w ciagu 17 lat
zwieksza budzet

2010 - Chinczycy laduja na Ksiezycu

2013 - Prezydent Jeb Bush mowi ze poleca na Ksiezyc w ciagu 15 lat

2025 - Chinczycy i Rosjanie laduja na Marsie

2030 - Pierwszy Chinczyk Amerykanskiego pochodzenia laduje na Marsie na Chinskim
statku, USA sie cieszy

2040 - Prezydent Jenna Bush kupuje od Chin skrawek gruntu na Marsie

nie za bardzo wierze w te loty chinskie:)

[marcus_crassus]

swoja droga uwazam po prostu ze oprocz dat w tym co powiedzial i zrobi Bush
licza sie dwie rzeczy:

-a)wycofanie z programow naukowo czysto akademickich czyli analiz np jakiegos
tam spektrum swiatla i jego wplywu na hodowle alg w akwarium (takich bzdetow
troche sie robi) a kierowanie wszystkiego na ekspansje czlowieka w najblizsza
przestrzen.Tutaj dla mnie przelomem moga byc nowe promy ktore maja zmienic
zupelnie dotychczasowe loty na bliskie dystanse.Sadze ze to jest dla nas
najwazniejsze --> obnizenie kosztow wyslania 1 kg na orbite oraz zbudowanie
prawdziwych "krotkodystansowych" "statkow kosmicznych"...

chinski program jest wzorowany na rosyjskim i jest caly czas na poziomie lat
50 tych...rajd Paryz - Dakkar mozna przejechac jak sie uprze nawet maluchem
ale taka pojedyncza wyprawa nic nie da --> nie sadze zeby chinczycy po prostu
mogli to jakos "spozytkowac" tak samo jak US nie bylo w stanie w 1969.Co
innego po prostu tam wyslac czlowieka i go zabrac a co innego zbudowac plan
utrzymywania stalej obecnosci czlowieka w kosmosie i dalszej ekspansji...]

to roznica analogiczna do tej jak czyms roznym jest dokonac ataku na jakas
twierdze i sie wycofac a przejeciem tej twierdzy i ufortyfikowanie sie tam.

*******************************************************************************

ps

Chiny, Xprize, itp.

[dokt0r]

Nie chodzi mi konkretnie o to ze Chinczycy beda lepsi, czy tez beda w stanie
cokolwiek zrobic w ciagu 10 lat. Ta 'chronologia' to mialo byc cos w rodzaju
parodii. Mam nadzieje ze dzieki czemus jak ta 'chronologia' w moim poprzednim
poscie, znowu bedziemy miec wyscig. Nie sadze zeby Amerykanie biernie patrzyli
jak Chinczycy sie przygotowuja na loty planetarne - i wlasnie to dzieki
Chinczykom a nie kolejnemu pokoleniu dynastii Buszow ludzie znowu poleca na
Ksiezyc i pewnie na Marsa w ciagu 20-30 lat.

Druga sprawa to ze NASA to pozeracz pieniedzy, tzn. wszystko jest zbyt drogie.
Jeden miliard dolarow nic nie zmieni - trzeba bedzie wywalic do smieci inne
programy. Jesli mozna organizowac przetargi np. na smiglowce bojowe, to czemu
nie mozna bylo by na pojazdy kosmiczne lub rakiety (czy tez lepsze rozwiazania)?
Np. prywatne firmy (USA, Izrael, itp.) ktore sie staraja o nagrode Xprize.com
juz niedlugo beda mialy tanie pojazdy bedace w stanie poleciec na nizsza orbite;
i to za ulamek ceny jaka NASA by sobie policzyla.

Wydaje mi sie ze w Chinach bedzie tez wiecej ochotnikow na ewentualna misje w
jedna strone. Tzn. wyslanie czlowieka na Marsa bez mozliwosci powrotu, zamiast
tego wysylane jest jedzenie, woda i materialy budowlane do budowania szklarni
(na warzywa). Chociaz w USA tez by sie znalazlo tysiace ochotnikow, to 'prawa
czlowieka' byly by akurat bardziej 'sprzyjajace' w Chinach (akurat w tym przypadku).

Byc moze przyslosc lotow kosmicznych bedzie nalezala do prywatnych firm
wspolpracujacych z ambitnymi rzadami/organizacjami np. Chiny czy tez nawet ESA.

Zgadzam sie z twoim punkten nt. wycofania akedmickich programow. Z drugiej
strony jednak jednym z benefitow wyslania ludzi na Marsa beda tansze badania i
eksperymenty (jesli juz koniecznie trzeba je przeprowadzac). Tzn. zamiast
wysylania malych pojazdow typu Sojourner, Spirit, itp. (ktore moga ugrzazc w
piachu i trzeba czekac pol godziny na kazda komende), ludzie beda mogli sami te
rozne ekspetymenty prowadzic. Na dluzsza mete bedzie to znacznie taniej i szybciej.

------------

PS. Jeszcze dzisiaj sprobowalem z tamta strona (niewidzialni zolnierze, itp.)
ale kompletnie nie ma kontaktu (byc moze moj ISP jest blokowany, chociaz moge
zajrzec na inne strony .mil). Nie wiedzialem ze uzywaja firewalla ktory blokuje
pingi, np. taki Yahoo spokojnie odpowiada na kazdy ping; bo to jest przeciez
standardowa metoda na sprawdzanie czy serwer 'zyje'/czy jest dostepny.

polska strona o newsach z tematu "astronautyka"

[marcus_crassus]

news.astronet.pl/news.cgi?990
jest naprawde dobra...

az sie zdziwilem..polecam :)

ruscy na marsa za 15 mld $?wysla misze czy co?:)

[marcus_crassus]

info.onet.pl/854688,16,item.html
wg mnie kit do kwadratu...fakt ze dzialaja im "progressy" i pomagaja przy
kontrukcji ISS (choc amerykanie narzekaja ze ta pomoc jest fatalnie
zorganizowana i podobno utrzymuja ta wspolprace juz tylko dlatego zeby
zachowac piekna idee "wspolnego dziela" i monitorowania rosyjskiej technologii
kosmicznej)

ale ten pomysl programu kosmicznego na marsa za 15 mld $ to dla mnie
paranoja...no chyba ze oni nie planuja powrotu albo cala misja bedzie po
prostu jakas farsa z rozpadajacym sie sprzetem...

ale fajnie ze widzimy znow wyscig w kosmos :))))

chociaz mam wrazenie ze rosyjski zawodnik jest porzadnie urabany wodka ;)))

nowi gracze

[Gość: A.L.]

To mamy kontynuacje wyścigu - jedna strona wersja box, druga oem.
Może jednak czarnym koniem okaże się nowy gracz - zgłodniałe spektakularnych
sukcesów Chiny?

Pzdr.

dobrze jesli jest konkurencja --> to mobilizuje

[marcus_crassus]

ale litosci --> lot na marsa za 15 mld $????
przypomina mi sie lukaszenko ze swoimi planami bialoruskiej floty kosmicznej...

a wyszlo z tego to:

info.onet.pl/854667,69,item.html

;)

nie sadze zeby ruscy i chinczycy mogli na razie powaznie rywalizowac z USA...a
to co tutaj zaproponowali ruscy ktorych program kosmiczny jednak ulegl
ogromnemu cofnieciu to jakas kpina

[Gość: A.L.]

Co do chin - to sami chińczycy po euforii związanej z pierwszym lotem
załogowym twierdzą, że nie planują załogowych wypraw na Księżyc przed 2030
rokiem (o Marsie nie wspominając). Pisząc pół żartem o chińskim czarnym koniu
w wyścigu kosmicznym przyjęłem założenie, że może zaistnieć sytuacja w której
władze komunistyczne nie bacząc na wielkie koszty podejmą próby udowodnienia
światu chińskiej potęgi i odwrócenia uwagi własnego narodu od sytuacji w
kraju. Oczywiście wyżej d... nie podskoczysz i zapóźnienia technologicznego
nie da się nadgonić w jedną dekadę.

Rosja -> 15$mld -> mars -> bzdura (15mld$ to chyba na waciki)

Obecnie jedynie USA mogą samodzielnie sprostać takiemu wyzwaniu, tylko czy owe
deklaracje nie są przedwyborczymi gierkami amerykańskiej admninistracji

Pzdr.

Dlaczego?

[adrzewoj]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> Oczywiście wyżej d... nie podskoczysz i zapóźnienia technologicznego
> nie da się nadgonić w jedną dekadę.

Przy założeniu swobody przepływu technologii i kapitału - to może by sie dało.
Musiałoby to jednak kosztować masę pieniędzy i wymagałoby stworzenia całego
systemu zachęt.

Pozdrawiam

[Gość: A.L.]

A może zawiąże się chińsko-rosyjski alians?

Niestety...

[dokt0r]

Jesli nie moga dogadac sie w kwestii granicznej (rzeki Amur i Ussuri, na granicy
nadal sa rozlokowane wosjka gotowe do walki) to nie sadze zeby im sie udalo
porozumiec na temat programu kosmicznego. Raczej chyba bedzie to wyscig.

$15 mld - zalezy

[dokt0r]

W Rosji produkcja jest tansza niz w USA, wiec $15 ma sens, chociaz ledwo -
wszystko zalezy od tego jak dokladnie ma ta misja wygladac, jaki jest jej cel,
itp. Pamietaj ze Rosjanie juz od dawna mowili o misji na 'krasna planete', tylko
ze to mialo byc w 2017 czy jakos tak.

Jesli chodzi tylko o wyladowanie i lazeniu w kolko, to nie ma to kompletnie
sensu. Zeby misja na Marsa sie zwrocila (Return on Investment w jezyku biznesu)
to trzeba bedzie wydac mniej wiecej $4 mld. rocznie do czasu kiedy zaczniemy
otrzymywac z Marsa bogactwa naturalne. Wiecej info: www.nw.net/mars/

Gość portalu: A.L. napisał(a):
> Obecnie jedynie USA mogą samodzielnie sprostać takiemu wyzwaniu, tylko czy owe
> deklaracje nie są przedwyborczymi gierkami amerykańskiej admninistracji

Wlasnie o to chodzi. Inaczej Bush powiedzialby ze NASA ulegnie zmianom
organizacyjnym, wezmie sie pod uwage nowe rozwiazania, mamy byc na Ksiezycu w 6
lat i basta, itp. Porownaj jego wypowiedz z tym co powiedzial Kennedy w 1961 -
Bushowi kompletnie nie zalezy - po prostu trzeba odwrocic uwage od kosztow w
Iraku (chyba ok. $2 miliardow/miesiac) i zdobyc wiecej glosow na zblizajaca sie
kampanie wyborcza.

Zagłodzone konie zjadły stajnię?!

[dokt0r]

Chyba zartujesz :)

info.onet.pl/854667,69,item.html - "W kołchozowej fermie w białoruskiej wsi
Bosmanauka od dawna nie karmione konie w akcie desperacji zjadły stajnię."

Czy Bialoruscy kosmonauci mieli leciec zaprzegiem, jak swiety mikolaj tylko
konno? :) Ta stajnia to pewnie byl odpowiednik Bajkonura - zawsze trzeba od
czegos zaczynac... :)

Pewnie

[dokt0r]

Zaraz zaraz, to przeciez tylko dzieki Rosjanom Amerykanie moga nadal latac do
ISS i z powrotem :) Moga sobie narzekac ile wlezie, ale Bajkonur to jedyna opcja
jaka maja.

Byc moze ten Progress jest stary, ale dziala znakomicie (tak jak AK-47/74). Czy
technologia jest Ruska czy Amerykanska to wszystko i tak jest 'Made in Taiwan'
(jak bylo w filmie Apocalypse czy jakos tak :).

Przeciez ten nowy statek Crew Exploration Vehicle ktory ma zastapic shuttle jest
wzorowany na statkach Apollo; tzn. powrot do starej, taniej i sprawdzonej
technologii.

$15 mld to dokladnie jednoroczny budzet NASA (po tym jak Busz sie dolozy), z
czego wiekszosc idzie na myslenie, dyskusje, robienie prezentacji w Microsoft
PowerPoint, samochody, itp.

Ruscy moga to zrobic --> projekt "Orion"..!!!

[marcus_crassus]

www.cdi.org/russia/johnson/5550-12.cfm
www-istp.gsfc.nasa.gov/stargaze/Snucfly.htm
www.techcentralstation.com/091102C.html
czemu nie???zupelnie inna droga niz to co robi USA --> zamiast high - tech,ton
elektroniki rozwiazanie jak z filmu SF z lat 60 tych...

do tego potrzebna tylko solidna kontrukcja,rozwiazanie paru problemow...

i mamy gwiazdolot na system sloneczny...proste ale genialne...

koszta niskie,w US zieloni i inni idioci zrobiliby szum,ale ruscy???

wyscig ktory sie rozpoczyna wcale nie musi miec faworyta...szczegolnie ze
ruscy sa znani z topornych ale dzialajacych konstrukcji...

moze byc naprawde ciekawie...szczegolnie jak Putinowi przyjdzie do glowy ze
taki sukces uwiecznilby go w historii...

Odpada

[dokt0r]

Project Orion odpada bo jest za duzo promieniowania z wybuchow. Nie sadze zeby
rzad Kazakhstanu zgodzil sie na to, a tym bardziej rzady sasiednich Chin i Mongolii.

Druga sprawa to ze bron nuklearna jest zabroniona w kosmosie, kiedys podpisano
taki traktat.

rewelacyjna strona o napedzie nuklearnym...bomba:)

[marcus_crassus]

nie wiem jak to oceniacie ale dla mnie bomba :)))

juz powedrowala do "ulubionych" :)))


www.nuclearspace.com

Bulletin of Atomic Scientists

[dokt0r]

Czytaj tez Bulletin of Atomic Scientists - thebulletin.org - jeszcze
bardziej bombowe i na temat :)

do zulu -jaka technologia do wyprawy na mars

[Gość: Zulu]

To dzisiaj przyszlo mi na mysl;
Do transportu na ksiezyc zostanie uzyty pojazd o napedzie antygrawitacyjnym.
Przy opomocy wiekszej ilosci tego typu jednostek zostana dowiezieni ludzie i
materialy budowalne do postawienia bazy wyjsciowej na Marsa.
Na Ksiezycu zostanie rowniez wybudowany pojazd ktory dostarczy astronautow
do Marsa.Podejrzewam ze bedzie to duza jednostka o napedzie trudno okreslic
jakim ,ale majaca na pokladzie rowniez ladowniki antygrawitacyjne, ktore
osiagna powierzchnie Marsa.Wlasciwy statek ktory poleci na Marsa musi byc
olbrzymich rozmiarow,bedzie posiadal zapas zywnosci i plynu przynajmniej na
pare lat.Statek ten napewno bedzie mial wlasna grawitacje tak aby choc troche
ludzi obciazyc i dac im normalnie zyc.Nie wiem jak bedzie dzialal naped
antygrawitacyjny w kosmosie w dalekiej odleglosci od ziemi i ksiezyca,ale
napeno bedzie pomocny do rozpedzania do ktorejs tam predkosci kosmicznej.
Panowie stoimy u progu ujawnienia najwiekszych tajemnic ktore byly skrzetnie
trzymane za zebami ,nam wmawiano ufitow i ufitki i Ufa,to nie bylo nic innego
tylko wlasne eksperymenty i teraz jest czas ujawnic i pokazac juz dopracowane i
swietnie funkcjonujace pojazdy.Wiem ze nie wiezycie ,ale tym, razem sie sami
przekonacie.Pzdr Serdecznie Zulu
PS zajmicie sie napedem do Marsa to jest strasznie ciekawe co tam wsadza.

Anty-materia

[Gość: dokt0r]

Własną grawitację będzie można osiągnąć przez zbudowanie statku tak, że będzie
się szybko kręcił dookoła masy, np. zbiorników z zapasami i materiałami budowlanymi.

Cała konstrukcja będzie się musiała znajdować wewnątrz balonu anty-materii;
dzięki takiej technice napędu cały lot nie będzie trwał dłużej niż najwyżej
kilka dni.

Dzieki bazie wybudowanej na Marsie bedzie mozna wysłać roboty-górników na
wybrane miejsca w pasie asteroidów. W ten sposób powstanie rynek handlu pomiędzy
Ziemią, Księżycem, Marsem i asteroidami.


PS. Wreszcie odkryłem jak używać Polskich literek w Windows :)

Tajemnice

[Gość: dokt0r]

> Panowie stoimy u progu ujawnienia najwiekszych tajemnic ktore byly skrzetnie
> trzymane za zebami ,nam wmawiano ufitow i ufitki i Ufa,to nie bylo nic innego
> tylko wlasne eksperymenty

Niestety, sam żyjesz w ogromnym błędzie. Otóż owe spodki to był statek kosmiczny
rejestracja NCC-1701 (USS Enterprise) który niekiedy podróżował w czwartym
wymiarze - czasu. Co prawda możemy się poruszać w trzech wymiarach (tzn. osi X,
Y, Z) to należy pamiętać że w osi Y poruszamy się dopiero od czasu wynalezienia
balonu, a później - samolotu.

Kiedyś latanie było po prostu określane herezją. Niestety dzisiaj też tak jest z
podróżą w czasie. Ponieważ nasze rządy, a zwłaszcza Kościół, nie dopuszczają do
wiadomości takich rzeczy jak podróż w czasie, i zamiast debatować na ten temat,
określa się to mianem herezji, wszystkie przypadki podróży z przyszłości są
ukrywane.

Jednak nie wszystko da się ukryć. Żeby nie wzbudzać sensacji (i wyroków śmierci
na reżyserach przeprowadzonych przez CIA i KGB), niektóre filmy dokumentalne są
produkowane jako science-fiction. Nastąpi jednak taka chwila że już nie będzie
się dało uciszać naukowców i prawda wyjdzie na jaw - w 20 wieku byliśmy
odwiedzani przez nas samych (tzn. cywilizację ludzką) z 23 wieku. Książki
historii będą musiały być napisane od nowa, w tym historia powstania piramid w
Egipcie.


Zaraz, ktoś puka do moich drzwi...

wiedzialem ze sie to tak skonczy :(((((

[marcus_crassus]

a tam byly takie ciekawe rozwiazania...

panowie...proszeo napedzie antygrawitacyjnym (ktory wcale nie jest nierealny
ale sadze ze nie wejdzie do uzytku przed 2040)(naukowcy w przewidywaniach --
fantazjach lokuja go jakos miedzy 2040 - 2080)

i blagam nie poruszajmy kwestii UFO,UFO moze byc samolotami,tajnymi
maszynami,rojami owadow,zaburzeniami magnetycznymi wywolanymi ruchami
sejsmicznymi,wadami kliszy i setkami innych powodow...a pewnie wszystkim po
trochu :)))))

a teorie o przyszlosci slyszalem ale sie nie trzyma kupy,oznaczaloby ze
wszystkie czasy nakladaja sie z gory na przestrzen i na inne wymiary czasowe.w
rezultacie na "nasz czas" nakladalaby sie cala wiecznosc,przyszlosc,przeszlosc
etc...i to z calego wszechswiata...oznaczaloby to tez ze nie ma zadnego wyboru
bo wszystko juz istnieje i przyszlosc i przeszlosc..to sie wg mnie nie trzyma
kupy chyba ze zstosuje sie teorie wymiarow...ale to juz zbaczanie na scisle
teorie dot. budowy wszechswiata i praw fizyki (ktore nie sa zreszta niczym
zlym bo sa rozwazane przez fizykow i astronomow)a my tutaj mamy forum
militaria :)))))

a o tym nie ma jak sadze co gadac bo i tak nic nie wiemy wiec nie ma sensu
gdybac...przerobilem ten temat na masie gadek "przy wodeczce" :))))i kolejna
to bedzie powtorzenie tylko tego co juz sie gdzies uslyszalo...

*******************************************************************************

jak zaczniemy rozwijac temat UFO i napedu antygrawitacyjnego to zrobi sie
masakra :((((((((((

zostanmy na tym co jest teraz...

a swoja droga do zulu --> jak juz napisales o tym napedzie napisz jak to ma
dzialac,jakis link z badaniami jak ma funkcjonowac w praktyce ten
mechanizm,jakie technologie trzeba wykorzystac,na jakich zasadach,kwestie
kosztow lub problemow...

nie mam nic przeciwko "dziwnym tematom" ale tylko jak cos takiego poruszamy to
jakies dane z fizyki bym prosil bo inaczej po prostu to tak dziwnie
wyglada...nic nie wiadomo mi o tym zeby ta technologia byla nam znana i
zebysmy wiedzieli jak to zrobic z duzymi obiektami...choc troche czytalem na
temat mozliwosci uzyskania np w obiektach latajacych wlasnego pola
grawtacyjnego i przez to np ograniczenia sil oporu...

ale nie mialem danych wiargodnych z badan naukowych/opinii fizykow i nie wiem
jak sie mam ustosunkowac.

na dzis koncze...

jakby ktos mogl to rozwinac to byloby ok,a jak nie to bym ogromnie prosil...bo
potem zejdzie za bardzo na fantazje i z science zostanie samo fiction.

mialo byc "prosze tylko nie o napedzie antyg.."

[marcus_crassus]

E = mc^2, anty-materia[]:"

[Gość: dokt0r]

Skoro nawet nie wiemy dokładnie jak grawitacja 'działa' to jak możemy budować
napędy anty-grawitacyjne?

Jeśli chodzi np. o taki napęd co był w filmie Star Trek (anty-materia), to już
od dawna istniały teorie na temat jego działania a nawet udało się stworzyć
pewną ilość anty-materii, a konkretnie - anty-wodór:
news.nationalgeographic.com/news/2002/09/0919_020919_wirantimatter.html
Jak już wiemy jak 'zdobyć' anty-materię, teraz trzeba się nauczyć jak jej
_bezpiecznie_ używać. Potem pozostaje zbudowanie bez-załogowego statku który
będzie mógł zademonstrować ten nowy napęd.

Dzięki takiemu napędowi będzie można dolecieć do Alfa Centauri w ciągu 40 lat, z
szybkością 10% prędkości światła -
niac.usra.edu/files/library/fellows_mtg/oct02_mtg/pdf/740Howe.pdf
Więcej info:

science.msfc.nasa.gov/newhome/headlines/msad12nov97_1.htm
science.nasa.gov/headlines/y2002/03sept_spacepower.htm

hmmm...co do antygrawitacji

[marcus_crassus]

cos mam o tym w domu...ale dzis mam robote wiec bym musial sie meczyc,szukac a
potem przeczytac wazne fragmenty...

w zasadzie sadze to samo --> wciaz nie wiemy czym jest grwaitacja wiec troche
dziwnie ja uzywac,ale z drugiej strony czasem nie trzeba czegos rozumiec zeby
umiec to wykorzystywac...jaskiniowcy nie mieli pojecia czym jest ogien a
jednak go wykorzystywali..wiec ta droga chyba nie jest do konca prawidlowa...

w kazdym razie w tej ksiazce sa jakies plany budowy statku opartego wlasnie na
bodajze dwoch wirujacych dyskach,podobno daje efekt ufo,wytwarza niezalezne
pole grawitacyjne w rezultacie czego nie ma problemow z przeciazeniami i
lamaniem kosci na ogromnyc przyspieszeniach,do tego nie ma problemow z tarciem
etc bo material nie wchodzi w kontakt z powietrzem -->...

nie chce zupelnie sie o tym wypowiadac...bylo tutaj pare osob znajacych sie na
fizyce lepiej niz ja,a takze pewnie ktos bedzie mogl to zweryfikowac...

po prostu nie wiem czy to jest realne czy to jakas fizyczna lipa...tylko
czytalem ze taki projekt powstal.

ps--> nie wiem tez nie tylko o kwestiach czy to w ogole dziala ale czy mozna
to wykonac na obecna technologie...bo moze np plan jest realny ale brakuje
technologii (tzn jakby sredniowieczny rycerz opracowal plan budowy f-16 ale z
braku technologii bylby to tylko pomysl)

*******************************************************************************

antymateria to tez cos...reczywiscie...tutaj prace sa zaawansowane z tego co
czytalem

......

na dzis fine bo cholera nigdy tej roboty nie skoncze ;)

kurde;))))a caly czas mnie kusi zeby cos przeczytac ;)))

ps --> ostatni raz dzis,daje slowo...;)))

[marcus_crassus]

tam na gorze poruszyles ciekawy temat --> zaangazowanie firm prywatnych i ten
xprize...nie czytalem tego zbyt wnikliwie ale wydaje mi sie ze to ciekawe
poczatki...

sadze ze te misje rusza z kopyta wtedy jak zaangazuje sie w nie kapital
prywatny --> zreszta w ten sam sposob obserujemy ostatnio niesamowity postep w
genetyce,biologii molekularnej etc...

wszystko przez to ze nie robi tego panstwo tylko prywatne firmy nastawione na
zysk...to zwieksza zaangazowanie kapitalowe,ludzi etc...

jak troche to ruszy od gory i wejdzie w to kapital prywatny bedziemy mieli
boom podobny jak ten obecny w genetyce.

ale wiem z czym to sie wiaze --> ta wizja z seriali SF o korporacjach
niezaleznych od rzadow,wielkich koncernach wladajacych koloniami w
kosmosie...hmmm..ciekawe...to moze byc prawda bo wtedy polacza ludzi interesy
a sprawy narodowe zejda na dalsze pole...ale zboczylismy z tematu...:))))

biore sie do tej pieprzonej pracy :)

[Gość: dokt0r]

Tak czy inaczej na koloniach potrzebne będą inwestycje od osób prywatnych albo
firm, przecież kapitalistyczne rządy nie będą kompletnie 'upaństwiały' kolonii
mieszkalnych/górniczych. To właśnie dzięki prywatnym biznesmenom rozkwitł handel
w Ameryce Północnej albo w Australii. Już nie wspomnę o gorączkach złota na
Alasce czy w Południowej Afryce - nie ma powodu myśleć że tak się nie stanie na
Marsie (chociaż to nie będzie złoto tylko coś innego).

Nie sądzę jednak żeby jakikolwiek rząd pozwolił sobie na samowolkę jakiejś
prywatnej firmy bądź korporacji.

Weżmy na przykład Microsoft - oni mają na koncie chyba ponad $60 mld. W
połączeniu z jeszcze jedną firmą i jedną z firm z Xprize mogą oni spokojnie
założyć małą bazę na Księżycu.

I co z tego? Jak tylko coś zacznie nie grać to wystarczy jeden rozkaz i pod
gmachem Microsoftu staną czołgi U.S. Army. Koniec.

No chyba że w przyszłości firmy takie jak Sandline Private Military Company
bardziej się rozrosną i będą dysponowały nowoczesną bronią i dużą ilością
najemników. Ale na taki rozwój to przecież rządy też nie pozwolą.

PS. Główną nagrodą XPrize jest chyba $10 mln. Za takie pieniądze NASA mogłaby
tylko zrobić animację komputerową, podczas gdy firmom prywatnym to by spokojnie
wystarczyło na wyniesienie satelity na orbitę (jeśli sama satelita już była
zbudowana/opłacona) przez kogoś innego.

anty-grawitacja czy sztuczna grawitacja?

[Gość: dokt0r]

Zaraz zaraz... to mówimy o napędzie czy samej grawitacji?

Bo mi się wydaje że tobie chodzi po prostu o sztuczną grawitację, tzn.
symulowanie np. Ziemi i ciała krążącego dookoła niej. Dzięki temu astronauci nie
bedą się obijać o ściany podczas lotu na Marsa... no i będzie można normalnie z
kibelka skorzystać. :)

To jest jak najbardziej realne... przecież już od ponad 5 miliardów lat tak jest
na Ziemi. Chyba nawet Lem o tym kiedyś pisał (w kontekście statku kosmicznego),
ale nie jestem pewien.

Czy też chodzi o stworzeniu ciała które może służyć jako kontra-grawitacja
Ziemi? Ciekawe jakby to ciało się przede wszystkim oderwało od Ziemi, jeśli nie
ma jeszcze jednego takiego ciała już w powietrzu? Chyba źle to rozumiem, ale
wydaje mi się że to jest jakiś rekursywny problem (nawet nieskończony)?? :-O

Tzn. np. ... -> x -> y -> x -> y -> x -> ...

kurde,nic dzis nie zrobie...no dobra..to mam te

[marcus_crassus]

kawalki:

sa to:

a)jakis pojazd dzialajacy na zasadach jakiegos wykorzystania magnesow,dziala
na zasadzie czegos co nazwali "silnikiem magnetohydrodynamicznym"...jest
zweryfikowany przez pisma naukowe i francuska akademie nauk

b)jakies uzycie magnesow innego rodzaju(nic nie rozumiem po jednym
spojrzeniu,musialbym przeczytac dokladniej) ;)))--> to cos w kazdym razie
nazwano magnokraftu i jest (!!!) polskiego patentu jakiegos inz dr Pajaka.

ale z nimi jest chyba cos nie tak z tego co przeczytalem i chodzi o jakas
niestabilnosc oraz brak srodka technologii uzyskania odpowiedniej energii (w
malym obiekcie)

to jakos laczy sie z patentami USA nr 3626605 i 3626606 ktore dotycza budowy
urzadzenia wytwarzajacego pole antygrawitacyjne ale z tego co czytam z
dalszego tekstu mam watpliwosci czy one funckjonuja,w kazdym razie cala
historia konczy sie tak ze naukowcy na razie uznali zjawisko antygrawitacji i
jej uzycia w praktyce za bardzo odlegla przyszlosc --> tzn ze w latach 80
myslano juz ze wszystko sie wyjasni i jestesmy o krok a potem nagle napotkano
na jakas bariere...

natomiast co do kwestii czy to antygrawitacja czy wlasne pole to mowiac
szczerze nic nie rozumiem z tego co tutaj pisza...;)))

pojazd musi miec wlasne pole grawitacyjne niezalezne od pola ziemskiego,ale
chyba uzyskuje sie je jakims urzadzeniem dzialajacym na zasadzie
antygrawitacji...

w kazdym razie z tego co przeczytalem to wszystko tylko projekty,napotkano
barieryw kwestiach uzyskania odpowiedniej energii i wyjasnienia grawitacji i
cala idea na razie jest w formie samolotu leonarda da vinci...

czyli tylko idea ze takie cos moze istniec.

aaaaaa..wracam do roboty :))

na dobrej drodze- zulu...

[tak-uwazam]

ZULU, w swojej wypowiedzi:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=10079657&a=10190026

na dobrej drodze jestes,
ale jak to bywa wielu nie chwycilo oraz odbiegli od tematu :)))

[Gość: dokt0r]

No właśnie! Nie wiem o co chodzi, np. z tymi lądownikami? Czy one mają lecieć
(osiągnąć powierzchnię) na Marsa i z tamtąd przyciągać ten własciwy statek?
Jeśli tak, to jak one same mają się oderwać z powierzchni Księżyca? Przecież z
taką 'siłą' anty- czy grawitacyjną bedą po prostu ciągnąć Księżyc ze soba?! A
jak nie będą (tzn. będą 'wyłączone') to jakiego napędu użyją żeby na tego Marsa
dolecieć? To już nie lepiej użyć ten sam napęd i dla tego właściwego statku (to
właśnie ten mój rekursywny problem)?

Kompletnie zgłupiałem. Pewnie się ze mnie śmiejesz, ale błagam cie, wyjaśnij
konkrektnie jakby to miało działać. Albo podaj jakieś dobre linki. Z góry dzięki.

[Gość: Zulu]

Sny Zulu powiedzialy;
Ze stacji na ksiezycu startuje olbrzym (statek miedzyplanetarny) naped wlasnie
jest problemem do rozwiazania dla Ciebie.Na pokladzie jego beda takie LM ale o
napedzie antygrawitacyjnym.W momencie zatrzymaniu sie na orbicie wokol Marsa
ten olbrzym bedzie sobie krazyl jak niewinny satelita.Dopiero z niego beda
wylatywac te male LM i one osiagna grunt planety Mars.
Ma jedno DoktOrze pytanie ,prosze odpowiedz. Dlaczego w latach 60tych ubieglego
stulecia wycofano zupelnie z handlu rtec? i zastapiono innymi srodkami.Pomijam
aspekt ochrony srodowiska.
Jako ciekawostka,wykorzystujac silniki antygrawitacyjne pojazd moze osiagnac
max 6000km/h w zwiazku z tym nie nadaje sie do podrozy miedzy planetarnych,ale
do doskokow jest swietny.
Pzdr.Zulu

zulu-zasadnicze pytanie...wiem ze cie drazni

[marcus_crassus]

to ze za chiny nie moge ci przyznac racji w sprawie tych silnikow ale bez
urazy :))))

ale prosze,wytlumacz mi jedna rzecz!!!!

JEDNA!!!!!!

ZRODLO ENERGII!!!!!!!!! JAKIE ZRODLO ENERGII!!!!!!!

bo nie jest problemem antygrawitacja ale na razie nikt nie wie jakie zrodlo
energii uzyc!!!!!

na tym polega problem!!!!!!

prosze,odpowiedz mi na to pytanie --> to jest podstawa...

to tak jakby opisywac drzewo i zapominac ze podstawa wszystkiego jest
korzen...bez zrodla energii nic nie poleci...!!!!!!

[Gość: dokt0r]

Rteci nie wycofano z handlu, mozna ja nadal kupic. Np. termometry nadal sa
sprzedawane z rtecia w niektorych krajach. W Australii jest chyba obecnie zakaz
sprzedazy, w USA w niektorych stanach sie do tego przymiezaja.

ps. dlaczego ten olbrzymi statek ma startowac z powierzchni ksiezyca gdy z Ziemi
byloby znacznie taniej?

[Gość: Zulu]

Prosty rachunek tam jest szesc razy mniejsze przyciaganie,nie musisz rozpedzac
do tych 11km/sek wchodzic pod pewnym katem te bardzo powazne problemy poprostu
odpadaja.No i najwazniejsze brak atmosfery.Mozna zbudowac olbrzyma i wypchac
zarciem i aparatura na pare lat.Przy napedzie antygrawitacyjnym niema wogole
problemu z opuszczaniem ksiezyca dopiero pozniej trzeba to rozpedzic w okolice
predkosci swiatla.Pzdr.Zulu

[Gość: dokt0r]

Aha, czyli chodzi o napęd. Już czytam na ten temat, chyba będę musiał odkurzyć
kalkulator, właśnie znalazłem
www.sunblock99.org.uk/sb99/people/KGalsgaa/mhd.html
> pojazd musi miec wlasne pole grawitacyjne niezalezne od pola ziemskiego,ale
> chyba uzyskuje sie je jakims urzadzeniem dzialajacym na zasadzie
> antygrawitacji...

Nie, na zasadzie "normalnej" (aczkolwiek sztucznej bo stworzonej przez
człowieka) grawitacji. Tzn. na przykład symulacja Ziemi i obiektu krążącego
dookoła. To samo jest wykonalne już teraz, jeśli jednak chodzi o sam napęd
(czyli oderwanie się od Ziemi i lot) to już inna historia...

Ehhh, to ja już wolę te silniki jonowe. :)

> natomiast co do kwestii czy to antygrawitacja czy wlasne pole to mowiac
> szczerze nic nie rozumiem z tego co tutaj pisza...;)))

Być może i to i to? Czyli własne pole służące jako anty-grawitacja? To zależy od
punktu widzenia chyba...

Masz jakieś ciekawe linki na ten temat?

hmmm...moze wieczorkiem o ile znajde dzis czas

[marcus_crassus]

po prostu przeczytam to sobie na spokojnie i zobacze po nazwiskach
wymienionych naukowcow czego szukac na necie.jak to dziala i w czym jest
problem.z tego co juz zrozumialem po krotkim przejrzeniu problem jest w tym ze
o ile znaja juz konstrukcje takiej maszyny,jej swietne wlasciwosci i
mozliwosci wszystko sie rozbija o zasadnicza kwestie zrodla energii.bo
przeciez to nie jest perpetum mobile w ktore sie wsadzi baterie paluszka i to
wykona jakies magiczne ruchy,pobierze energie z kosmosu i wszystko bedzie ok.

glownym problemem jest brak posiadania zrodla energii na tyle wydajnego zeby
dostarczyc energii dla pojazdu,na tyle niewielkiego zeby go za bardzo nie
obciazyc oraz bezpiecznego--> poczytam to dokladnie pozniej i powiem co widac
na projektach.

swoja droga antymateria z pewnoscia rozwiazalaby ten problem,ale miedzy
uzyskaniem paru czasteczek a uzyciem w praktyce takiego zrodla to jeszcze
dluga droga...

poszukam tych linkow...ale tam pewnie bedzie to samo...czyli projekt
jest,brakuje zrodla enegrii zeby to zaczalo dzialac

ok...wiec to sa projekty

[marcus_crassus]

a)

autor: dr Stanton Friedman,prof Jean-Pierre Petit, lata 60 te,wtedy ten projekt narodzil sie zreszta w zwiazku z planami podrozy na...MARSA,naukowcy mysleli ze pojdzie to szybciej...okazalo sie jednak jak widac ze bariera finansowo - technologiczna jest zbyt duza.

naped: silnik magnetohydrodynamiczny

uzywa prad elektryczny,tworzy jonizowane powietrze ktore tworzy sile napedowa pojazdu.

pojazd sam w sobie jest jakas "bronia" wobec otaczajacego go srodowiska,wysoka czestotliwosc pradu podczas wyladowan wplywa negatywnie na znajdujacych sie w poblizu (ale na zewnatrz ludzi),,moze dezaktywowac urzadzenia elektryczne (prof J.P. Petit,Paryska Akademnia Nauk)

problemy :brak znanego zrodla energii,pojazd powinien korzystac ze zrodla rownie wydajnego jak elektrownia jadrowa.pojazd nie moze poruszac sie w kosmosie jak pozniej sie okazalo.

wyglad:dwa polaczone dyski.


*************************

autor :USA,ZSRR,opublikowane na szersza skale przez polskiego inzyniera dr Jana Pajaka,inne nazwiska zwiazane : dr A.Ossowski, S.Masny ("przeglad techniczny" nr 27 1980).obaj skrytykowali podstawowe zalozenia pojazdu.mial on wykorzystywac do ruchu sily magnetyczne.obaj recenzenci jakkolwiek zauwazaja ze projekt jest ciekawy to:

a)uwazaja ze moze byc bardzo niestabilny
b)nie mamy tak wydajnych elektromagnesow (potrzebny silniejszy 10 tys razy)
c)pojazd przypuszczalnie nie moglby jednak poruszac sie w kosmosie po oddalneniu od pola magnetycznego ziemi

nazwa :magnokraft


**********************

pojazdy dzialajace na zasadzi wykorzystania grawitacji/antygrawitacji

slowa kluczowe:

projekt G -->wg w-ce przewodniczacego amerykanskiego stowarzyszenia konstruktorow lotniczych zaklady lotnicze US rozpoczely w latach 60 tych zakrojona na szeroka skale wspolprace w dziedzinie poznania sily grawitacji i mozliwosci jej praktycznego wykorzystania

inne slowa kluczowe: T.T. Brown -->zbudowal model statku ktory mialby byc napedzany przez "grawitony o charakterze ujemnym" >??<<, Burchard Heim, Hans Goeslich .. zbudowali model pojazdu ktory mialby wykorzystywac silnik na fale grawitacyjne

Henry Wallace --> autor dwoch wspomnianych wyzej patentow w US

******************************************************************************

to jak chcialbys sobie cos sam znalezc.wiecej sam nie wiem.raczej komentarze do tych projektow sa krytyczne --> sa to bardzo pierwotne plany,nie ma na razie technologii zeby to zbudowac,brak zrodel energii,brak materialow,brak mozliwosci rychlego odkrycia czym jest grawitacja.

wszystko w sferze bardzo glebokich planow.

mozna poszukac czy nic ciekawego w tej sprawie nie drgnelo --> moze jakies nowe info na necie bedzie.

ja skreslam jednak jakakolwiek mozliwosc uzycia antygrawitacji do takiego lotu.

*******************************************************************************

2 inne sprawy:

-nie sadze zeby projekt Orion byl nierealny...promieniowanie maja likwidowac oslony z tylu statku...mam oczywiscie watpliwosci...Ale jak ruskie sie upra...to kto wie,kto wie...

-z innej beczki - nie kazdy komputer odpowie na Pinga;)))))...zalezy jak sie skonfiguruje oslony :)))

Okazało się.... a także błąd w Gazecie

[Gość: dokt0r]

No proszę, zobaczmy co dzisiaj Gazeta napisała:

"(Chiny) przeznaczają na loty załogowe tylko 2 mld dolarów rocznie, jedną piątą
tego co NASA."

NASA przeznaczała mniej więcej $3 mld (na loty shuttle).

Hmmmm...
2 * 5 = 10
10 != 3

-----

"Dzień po ogłoszeniu przez prezydenta Busha śmiałych planów podboju kosmosu
okazało się, że podobne zamiary mają Rosja, Europa Zachodnia i Chiny"

O rany! Czyżby redaktor czytał nasze posty? :)

Z innych wiadomości:

- Okazuje się że Stalin nie żyje
- Okazało się że atmosfera zawiera tlen

:-)

do Marcusa-crasusa.

[Gość: Zulu]

Z ta grawitacja to bylo tak;
wpierwszych probach nie osiagnieto tej mocy o ktorej Ty wspominasz.Pozniej sie
okazalo ze umieszczona w disku rtec i podgrzana do pewnej temperatury
oczywiscie w disku ktory juz jest w ruchu powoduje niezrozumiale wytworzenie
sie potwornej sily ktora rozpedza ten disk do 300.000 i daje te sile ktora
znosi ziemska grawitacje.Jako ciekawostka nigdy by czeni nie wpadli na te
rtec,gdyby nie czytano staro hinduskich opisow opisujacych zaczarowana moc
ukryta w rteci.
Wezmy naprzyklad wirujacy zwoj drutu o srednicy 1m i w momencie rozwijania
kiedy predkosc dochodzi do kilkuset obrotow na minute nastepuje juz wytworzenie
sie sily zdolnej uniesc ten drut o wadze okolo 100kg wraz z statywem na
wysokosc 1m,pozniej mozna zwiekszac obroty i sie nic nie dzieje.Dopiero
przelom, nastapil przy zastosowaniu rteci,gdzie dzisiaj fizyka tego nie umie
wytlumaczyc.te prbe juz dokonano w wielkiej tajemnicy jeszcze przed druga wojna
swiatowa. Dopiero po upadku rzeszy amerykanie ,anglicy i canadyjczycy
przechwycili te opracowania i najpierw dwaj ostani bawili sie na wlasna reke
natomiast amerykanie nie wiedzac o kolegow probach dzialali samotnie do momentu
katastrofy w roku 1947 zdiskiem na poludniu.gdzie swiatu i amerykanom wmowiono
zielone lodki i przybyszow z zaswiatow.Po tym incydencie nastepuje polaczenie i
powstanie TG trojprzymierza i prowadzenie wspolnie prac.Miedzy innymi Ciocia
aurrorka z tamdat pochodzi ,ale dzisiaj jest juz antykiem. Na temat wynalazkow
i patenow i przelomie w fizyce kwantowej ,zadne informacje nie opuscily teych
labolatori.Dlatego swiat niewierzy i oto chodzi,poleci ten ktory juz cos ma.Ten
naped zostanie zastosowany do LM do lotu na ksiezyc,ale na Marsa to niewiem
czym ten pojazd popchna,ale napewno juz jest gotowy.To sa spekulacje i
domysly.Zapytacie sie dlaczego tak przypuszczam,poniewaz wiele razy widzialem
takowe poruszajace sie po niebosklonie,wiszace nieruchomo wiele minut tak jakby
zawieszone w przestrzeni bez dzwieku.Byly rozne w ksztalcie walca diskow.
Tutaj na szwecje to byly duze naloty w latach 79-80 i pozniej na poczatku lat
90tych.Prasa pisala radary lotnisk rejestrowaly a potem cisza zadnego
wytlumaczenia.Przedostani to byl na poczatku lat 90tych.lecial nisko nad ziemia
widac ze musial miec awarie,byl w kszatcie cylindra o dlugosci 40m tak sie
przewalal jakby nie bylo przyciagania ziemskiego warczal i wychodzil jakis
lekki dym.Z tylu zanim w odleglosci kikuset metrow leciala para Vigenow i
eskortowalöa do granic sundu pozniej przejeli dunczycy i ztego co opowiadano
polecial za atlantyk. Widzac takie wydarzenia czlowiek dlugo myslal i sie
zastanawial i do takiego wniosku doszedl.
Pzdr.Zulu

znalazlem to o energii nuklearnej...choc na innej

[marcus_crassus]

stronie.

www.globalsecurity.org/org/news/2004/040118-space-travel.htm

odyseja kosmiczna 2001 lub 2010

[Gość: Pzl]

Cos mi sie zdaje ze nic z tego co piszecie nie zostanie wykozystane do lotu na
Marsa i pan Kubrick ze swoja wizja wygra.

Pozyjemy zobaczymy

wiesz,moze nawet nic sie nie sprawdzi

[marcus_crassus]

ale zrobilismy tutaj naprawde dobry przeglad obecnej sytuacji w
astronautyce...sadze ze z linkownia bedzie to jeden z naprawde najlepiej
oracowanych tematow na polskich forach w zwiazku z ta tematyka....

Ciołkowski pisał cos o napedzie fotonowym

[Gość: Pzl]

... czy ktos mi wyjasni roznice miedzy napedem jedrowym a fotonowym, a moze to
to samo?
Czy zakaz wysyłania atomu w kosmos dotyczy tylko broni czy tez reaktorow ??

[Gość: marcus_crassus]

a)zakaz dotyczy tylko broni,zreszta ten zakaz ma juz znaczenie swistka
papieru.wszelkie zakazy niemilitaryzacji kosmosu byly raczej efektem tego ze
nikt nie byl w stanie tego zrobic ale wszyscy sie bali ze jak zrobi to druga
strona to uzyska totalna przewage.w rezultacie splodzono cos co niedlugo i tak
nie bedzie w ogole wazne...

b)naped fotonowy???wiesz co,to z pewnoscia nie jest naped jadrowy,ale nie wiem
co o nim pisal ciolkowski

tutaj dosc fajny link,choc bardzo prosty o napedach kosmicznych

www.he.com.pl/Nauka/Statek/statek.html
te napedy fotonowe i zagle kosmiczne uwazam za kiepski pomysl,choc kto wie...ale
uwazam ze one bylyby raczej lepsze dla sond kosmicznych bezzalogowych.

ciezko zreszta mowic,po prostu nie sa to jakies robiace wrazenie projekty...ale
sa natomiast dosc realistyczne...

jest obecnie jeszcze jeden ciekawy projekt ktory pojawil sie ostatnio.

postaram sie umiescic link do artykulu jutro albo dzis wieczorkiem jak go znajde.

art jest ze spacewar.com

oto i on,moze nie rewolucja ale zawsze cos :)

[marcus_crassus]

a.tribalfusion.com/f.ad?site=SpaceDailycom&adSpace=ROS&size=468x60&requestID=183753172

tam jest zly link,nie wiem skad sie wzial :(

[marcus_crassus]

www.spacedaily.com/news/rocketscience-04a.html

I jak szanowni dyskutanci, kiedy start? ;-)

[abstrakt2003]

Polecam wam książkę "Czas Marsa - Dlaczego i w jaki sposób musimy skolonizować
czerwonaplanetę" R. Zubrina i R Wagnera.
To bardzo dobra literatura popularno-naukowa a nie żadne tam naukowe
fantazjowanie na temat napędów fotonowych czy antygrawitacji ;-)
Pozdrawiam klub "Mars-military" :-)

a oto i cel naszej podrozy :)))))

[marcus_crassus]

www.spacedaily.com/images/mars-merb-outcrops-desk-1024.jpg
www.spacedaily.com/news/mars-mers-04zt.html
mowiac szczerze ladnie tam nawet :)))

[Gość: Pzl]

Tam jest jak na sacharze !!!!!!! To po co my sie tam pchamy??
Nie ma prawie atmosfery i promieniowanie kosmiczne ma pole do popisu,
przyciaganie jest o 1/2 mniejsze niz na ziemi, co sprawi ze kolonizacja jest
tylko w jednostronna poniewaz dziecu urodzone na marsie nie wytrzymaja
zeimskiego ciazenia.
To po co sie tam pchamy ??
Bo ktos napisał ksiazke o inwazji z marsa a inny zobaczył "kanały".

Według mnie szybciej mozna by było skolonizowac wenus.
wielkoscia jest zbliznona do ziemi ma nawet gesta atmosfere ktora wystarczy
odsiarczyc i juz mozna zamieszkac w okolicach biegunow bo na rowniku jest
troszke za goraco ;)

[abstrakt2003]

W moim poprzednim poście w tym watku podałem lekturę obowiązkową dla
wszystkich którzy chcą kolonizować układ słoneczy. Przeczytasz a zrozumiesz
swój błąd.
P.S. Na Wenus dwutlenek siarki to żaden problem. Prawdziwy kłopot nie do
przezwyciężenia to ciśnienie (chyba 900? atmosfer) i temperatura (chyba ok 450
stopni Celcjusza)
Danych tych nie sprawdziłem (bo mi się nie chce sięgnąć po książkę :-) więc
mogłem jakieś bzdury napisać.
Pozdrawiam.

A niby to bogini miłosci :)

[Gość: Pzl]

No z tym cisnieniem to mnie załatwiłes.
Niestety nie stac mnie na kupowanie wszystkich ksiazek w ksiegarni :((((((
Masz moze jakis link do skanu tej ksiazki ??

nowy poscik do watku o astronautyce :))

[marcus_crassus]

www.globalsecurity.org/org/news/2004/040202-mars-team.htm

plany NASA

[marcus_crassus]

www.space.com/news/moon_mission_040205.html

sprostowanie

[marcus_crassus]

gdzies w ktoryms postow opisalem pojazdy dzialajace na zasadach megnetyzmu...

chcialbym sprostowac i poddac w watpliwosc w ogole istnienie i realnosc takiego
napedu.

inz.dr Pajak ktory mial niby byc jednym autorow owego napedu jest chyba bzikiem
i uwaza ze ktorej nocy kosmici ukradli mu lodowke ;))))))

na ten material natknalem sie przypadkowo z ciekawosci szukajac materialow o
tym kto pierwszy skonstruowal lodowke ;))))

ah

[Gość: dokt0r]

Nie chcialem kontynuowac dyskusji na ten temat - wlasnie z tego powodu.

A tak na prawde to czemu szukamy poteznych napedow? Moze lepiej by bylo stworzyc
kontrolowane czarne dziury (tak jak maja to zrobic w CERN w najwiekszym na
swiecie akceleratorze czastek) i kontrolowac (spowolnic) czas tak zeby, np.
pojaz orbitujacy taka c.z. zatrzymal sie w czasie podczas podrozy do innego
systemu. Zastanawiam sie tylko jak napedzac taka c.z. zeby nie zezarla energii
'napedu' (jakiegokolwiek)??

W ten sposob moznaby wyslac ludzi na Alpha Centauri...

[Gość: dokt0r]

pomylka, czarna dziura - c.d. ;^d