Indyjska katasteofA Su

30.11.09, 23:08
www.altair.com.pl/start-3778
Wielokrotnie na tym forum bylem oskarzany o naigrywanie sie z katastrof
rosyjskich samolotow, mimo ze nigdy tego nie robilem. Dlatego skoro i tak i
siak mnie to czeka, to co mi tam...


"W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-30MKI, 3 MiG-27
i 3 MiG-21.
"


Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...
    • marek_ogarek Re: Indyjska katasteofA Su 01.12.09, 03:50
      > "W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-
      30MKI, 3 MiG-27
      > i 3 MiG-21.
      "

      > Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...

      Przesadzasz. W tych liczbach nie widze nic nadzwyczjnego. Hindusi
      maja sporo samolotow to i sporo katastrof. Moze statystycznie
      troszke wiecej wypadkow na 1000h lotow niz w USA ale nie
      demonizowalbym. Przypominam ze w USN bywalay lata gdy tracono 10 F-
      14. Fakt ze latalo ich duzo i lataly w najtrudniejszych z mozliwych
      warunkach.
      • bmc3i Re: Indyjska katasteofA Su 01.12.09, 08:14
        marek_ogarek napisał:

        > > "W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-
        > 30MKI, 3 MiG-27
        > > i 3 MiG-21.
        "
        >
        > > Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...
        >
        > Przesadzasz. W tych liczbach nie widze nic nadzwyczjnego. Hindusi
        > maja sporo samolotow to i sporo katastrof. Moze statystycznie
        > troszke wiecej wypadkow na 1000h lotow niz w USA ale nie
        > demonizowalbym. Przypominam ze w USN bywalay lata gdy tracono 10 F-
        > 14. Fakt ze latalo ich duzo i lataly w najtrudniejszych z mozliwych
        > warunkach.


        Tak czy inaczej, 9 samolotów w ciagu jednego roku to duzo. W europie lata ich
        chyba wiecej niz w indiach, a katastrofy mozna policzyc na palcach jednej tylko
        reki.
      • bmc3i Re: Indyjska katasteofA Su 01.12.09, 11:40
        marek_ogarek napisał:

        > > "W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-
        > 30MKI, 3 MiG-27
        > > i 3 MiG-21.
        "
        >
        > > Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...
        >
        > Przesadzasz. W tych liczbach nie widze nic nadzwyczjnego. Hindusi
        > maja sporo samolotow to i sporo katastrof. Moze statystycznie
        > troszke wiecej wypadkow na 1000h lotow niz w USA ale nie
        > demonizowalbym. Przypominam ze w USN bywalay lata gdy tracono 10 F-
        > 14. Fakt ze latalo ich duzo i lataly w najtrudniejszych z mozliwych
        > warunkach.


        F-14 operowaly z lotniskowców - to zupelnie inny stopien trudnosci latania. Ale
        nawet w tym przypadku, podawane przez Ciebie liczby w zaakresie wypadkow w USN
        sa bardzo zle.
    • m87orkan Su 27 i jego pochodne mają... 01.12.09, 21:53
      tą nieprzyjemną właściwość, że zatankowane "pod korek" bardzo wiele tracą ze
      swojej legendarnej zwrotności. Najprawdopodobniej odpowiada za to jeden ze
      zbiorników umieszczony za kabiną. W Su 27 z pełnym zapasem paliwa (tj tym
      właściwym i tym śmiesznym 'WEWNĘTRZNYM zbiornikiem podwieszanym' <rotfl>) układ
      sterowania SAU (jeśli jest sprawny) powinien samodzielnie wprowadzić
      ograniczenia w manewrowaniu, odczuwalne przy ruchach drążkiem w kabinie pilota;
      być może da się go w warunkach lotniskowych wyłączyć, wtedy natomiast znacząco
      wzrasta ryzyko utraty kontroli nad maszyną.
    • ignorant11 samolot - letadlo, ruski-spadadlo:)))/nt 02.12.09, 01:34

    • ignorant11 Re: Indyjska katasteofA Su 02.12.09, 17:04
      bmc3i napisał:

      > www.altair.com.pl/start-3778
      > Wielokrotnie na tym forum bylem oskarzany o naigrywanie sie z
      katastrof
      > rosyjskich samolotow, mimo ze nigdy tego nie robilem. Dlatego
      skoro i tak i
      > siak mnie to czeka, to co mi tam...

      Nie to ja sie naigrawam:))

      z ruskich spadadeł i np OP jednorazowego zanurzenia...
      :)))
      buahahahha

      >
      >
      > "W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-
      30MKI, 3 MiG-27
      > i 3 MiG-21.
      "
      >
      >
      > Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...
    • kstmrv Re: Indyjska katasteofA Su 03.12.09, 13:02
      bmc3i napisał:

      > www.altair.com.pl/start-3778
      > Wielokrotnie na tym forum bylem oskarzany o naigrywanie sie z
      katastrof
      > rosyjskich samolotow, mimo ze nigdy tego nie robilem. Dlatego
      skoro i tak i
      > siak mnie to czeka, to co mi tam...
      >
      >
      > "W 2009 Indie utraciły już 8 samolotów bojowych, w tym 2 Su-
      30MKI, 3 MiG-27
      > i 3 MiG-21.
      "
      >
      >
      > Najwyrazniej Hindusi powinni przesiąść sie na F-16...

      Migi 21 i 27 to już 30-letnie starocie, więc strata niewielka.
      • marek_ogarek Re: Indyjska katasteofA Su 04.12.09, 17:25
        kstmrv napisał:

        > Migi 21 i 27 to już 30-letnie starocie, więc strata niewielka.

        Mig-27 w indiach nie koniecznie musi byc 30letnia starocia produkcja
        tam ruszyla w 1986 i zdajesie trwala dosc dlugo. Smoloty wlasnie
        przechodzily program modernizacyjny. Mig-21 zreszta tez.
        • browiec1 Re: Indyjska katasteofA Su 05.12.09, 15:16
          No migi 27 przechodza nadal modernizacje,szczegolnie niedawno
          powymieniano im silniki na nowe i lepsze(starezdaje sie rosjanie
          chcieli wykorzystac jako mini-elektrownie).A w tych katastrofach to
          nie starta Miga 21/27 jest bolesna tylko pilota.Co do Suczek,to
          ciekawe czy jakas czesc przyczyn tych katastrof jest spowodowana
          grzebaniem przy nich w indiach.
          • marek_boa Re: Indyjska katasteofA Su 05.12.09, 16:37
            Browiec Indyjskie MiGi-27 przeszły już modernizację!
            -Pozdrawiam!
            • browiec1 Re: Indyjska katasteofA Su 05.12.09, 23:43
              No ja o tych silnikachg czytalem z rok temu wiec pewnie masz racje.
          • marek_ogarek Re: Indyjska katasteofA Su 06.12.09, 03:45
            > ciekawe czy jakas czesc przyczyn tych katastrof jest spowodowana
            > grzebaniem przy nich w indiach

            A not tak zapomnialem. Przeciez hinusi to brudasy i idioci, tylko
            bialy czlowiek moze bezpiecznie obsugiwac samolot...
            • browiec1 Re: Indyjska katasteofA Su 06.12.09, 04:46
              Dobrze wiesz ze nie o to chodzi-nawet tu na forum pojawialy sie
              informacje ze Hindusi bez konsultacji z producentem cos zmieniali w
              tych samolotach.Jak to sie konczy bylo widac przy rumunskich
              Migach21 czy prawdopodobnie przy katastrofie u nas bialoruskiego su.
    • bmc3i 265 poległych MiGów w 20 lat 06.12.09, 23:19
      W ciagu ostatnich 20 lat, w Indiach rozbiolo sie 265 MiG-ów.

      www.altair.com.pl/start-3803

      To duzo czy malo?


      Szczególna "atencją" w tym wzgledzie ciesza sie owe oslawione przez kmstrv jako
      najlepsze samoloty swiata MiGi-21 (Bizon?), ktore ponoc zapracowaly sobie na
      miano "latających trumien" (nawet bez strzelania do nich, kmstrv...)

      • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 06.12.09, 23:50
        Przy tym tempie niedlugo beda obchodzic okragla cyferke.Co do
        Migow21 widac wszystkie ktore modernizowano chcec z nich robic cos
        czym nie sa koncza podobnie.Dziwi mnie tylko ze Migi 27
        modernizowano i tak szybko chca je wycofac.
        • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 08.12.09, 20:09
          > czym nie sa koncza podobnie.Dziwi mnie tylko ze Migi 27
          > modernizowano i tak szybko chca je wycofac.

          Nie rozumie co Cie tak dziwi. Mieli samolot ktory moze jeszcze
          polatac pare lat ale wartosc bojowa niska bo przestarzaly. W taki
          wypadku sa dwa rozsadne wyjscia. Oddac na zlom, lub zmodernizowac i
          polatac jeszcze pare lat. Wybrali to drugie. W krajach zachodnich,
          do ktorych indie staraja sie updodbnic, takie postepowanie jest
          norma. Szwedzi np. zmodernizowali swoje smiglowce transportowe na
          rok przed wycofaniem. Amerykanie modernizuja wlasnie B-1B a calkiem
          mozliwe ze za pare lat juz go nie bedzie w linii.
          Ja wiem ze istnieje jeszcze trzecia droga, ktora zwykle wybierana
          jest w Polsce. Tzn. nie modernizowac, nie wycofywac, zrobic co
          najwyzej remont i pozostawic maszyne z minimalna wartoscia bojowa w
          linii. Tylko pytam po co ??? To jest takie troche udawanie przez
          rzad ze jest gotowy do obrony. Jakby co to sprzet jest, a ze g...o
          wart ? Przecietny wyborca i tak sie nie zna...
          • bmc3i Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 08.12.09, 20:15
            marek_ogarek napisał:

            > > czym nie sa koncza podobnie.Dziwi mnie tylko ze Migi 27
            > > modernizowano i tak szybko chca je wycofac.
            >
            > Nie rozumie co Cie tak dziwi. Mieli samolot ktory moze jeszcze
            > polatac pare lat ale wartosc bojowa niska bo przestarzaly. W taki
            > wypadku sa dwa rozsadne wyjscia. Oddac na zlom, lub zmodernizowac i
            > polatac jeszcze pare lat. Wybrali to drugie. W krajach zachodnich,
            > do ktorych indie staraja sie updodbnic, takie postepowanie jest
            > norma. Szwedzi np. zmodernizowali swoje smiglowce transportowe na
            > rok przed wycofaniem. Amerykanie modernizuja wlasnie B-1B a calkiem
            > mozliwe ze za pare lat juz go nie bedzie w linii.
            > Ja wiem ze istnieje jeszcze trzecia droga, ktora zwykle wybierana
            > jest w Polsce. Tzn. nie modernizowac, nie wycofywac, zrobic co
            > najwyzej remont i pozostawic maszyne z minimalna wartoscia bojowa w
            > linii. Tylko pytam po co ??? To jest takie troche udawanie przez
            > rzad ze jest gotowy do obrony. Jakby co to sprzet jest, a ze g...o
            > wart ? Przecietny wyborca i tak sie nie zna...


            A Armia n ie podejmie strjaku i nie zrobi demonstracji i marszu gwiazdzistego z
            calej Polski pod sejm, MON i MF.

            • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 14.12.09, 20:57
              No popatrz,moje slowa. A zwiazki (szczegolnie debil sniadek) dzis
              znow narzekali jaki to balcerowicz zly i jak im ciezko.Taaaa

              gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,77367,7358241,_Gazeta_Wyborcza___miliardy_z_akcji.html
          • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 14.12.09, 20:58
            No dziwi mnie fakt nie samej modernizacji ale tego ze laduja kase w
            te samoloty zeby ja tak szybko wycofac.Tak ze pojde Twoim tropem-
            skoro az tyle zyskuja na tym dzialaniu to nie straca tych mozliwosci
            w 2-4 lata,a skoro jednak nie zyskuja lepiej sie ich od razu pozbyc.
            • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 15.12.09, 06:33
              Ogolnie rzecz ujmujac, wszystko zalezy od konkretnego przypadku.
              Oczywiscie nikt nie robi MLU 2 lata przed wycofaniem sprzetu na
              zlom. Ale nowe srodki lacznosci czy uzbrojenie jak najbardziej bywa
              instalowane. W wiekszosci przypadkow mozna je potem i tak
              wykorzystac ponownie na innych nowszych typach maszyn lub sprzedac.
              • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 15.12.09, 14:37
                Wiesz wychodzi na to ze ta modernizacje,dosc chyba szeroko zakrojona
                zrobiono na gora 5 lat.I chcialbym jak wykorzystujesz w innej
                maszynie taki nowy silnik z Miga27:))
                • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 01:18
                  Przeciez zaczeli je modernizowac juz dawno temu wiec srednio to
                  bedzie nie 5 lat ale przynajmniej dwa razy wiecej.
                  A na 10 lat to w normalnym swiecie oplaca sie juz robic duza
                  modernizacje. No ja wiem ze w Polsce to jak przejeto np. fregaty OHP
                  na poczatku wieku to stwierdzono ze modernizacja sie nie oplaca bo
                  beda plywac tylko 15 lat. No teraz sie okazuje ze beda plywac do
                  zarzniecia czyli gdzies roku 2025. A tacy turcy zaraz po przejeciu
                  zaczeli w nich grzebac i beda miec z nich dosc przyzwoite jednostki.
                  Przy okazji rozwijajac wlasy przemysl stoczniowo zbrojeniowy.
                  • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 01:38
                    No nie bylbym taki pewien-jesli modernizacje zaknczono w tamtym roku
                    to wychodzi srednio ok 5 lat,jesli wszystkie maja zniknac do 2015
                    roku.10 lat sie oplaca,owszem,ale te 5 to juz tak
                    srednio.Szczegolnie ze przez ten czas maszyny az tak strasznie (czy
                    ta ich zmodernizowana czesc) sie nie zestarzeja.
                    Co do OHP-one jak juz przyplynely byly w srednim stanie,a wzieto je
                    dlatego ze nie bylo kasy na co innego.Rowniez na cholernie droga
                    modernizacje.Obecnie to juz w ogole nikt rozsadny nie bedzie w nie i
                    tak minimalnych srodkow wkladal.Wazne zeby sie na wodzie trzymaly i
                    mieli marynarze gdzie szkolic.Turcy to osobna bajka zupelnie inna od
                    naszej.Oni wzieli z braku laku w pewnym momencie,cos sie nauczyli, a
                    ostatnio za dobre serce Wujka Sama serdecznie podziekowali.
                    • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 02:37
                      Tylko powiedz mi prosze czemu taka turcja moze modernizowac OHPy,
                      budowac wlasne nowoczesne korwety, kupowac F-35, nowoczesne
                      smiglowce i kupe innych rzeczy, podczas gdzy Polska, wyspa
                      szczesliwosci na morzu europejskiego kryzysu, az tak dziaduje ?
                      Zreszta to dziadowanie nie tylko w wojsku sie objawia.
                      • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 04:14
                        Ubawiles mnie setnie,to pytanie bylo tak rozkoszne jak biadolenie
                        matrka ze Iran wystrzelil satelite a my nie(jeszcze:). Po pierwsze
                        Polska jako jedyna nie zanotowala spadku PKB(bedzie zdaje sie
                        podobny do zeszlorocznego) co w czasie kryzysu jest sukcesem.Ale nie
                        znaczy to ze sie strasznie wzbogacilismy.Moglbys natomiast rozwinac
                        to dziadowanie?Bo w wojsku je ostatnio widac(choc jakby nie
                        przewalano kasy byloby lepiej),ale chcialbym zobaczyc jak wychodzisz
                        do stoczniowcow i gornikow plus rolnikow i mowiasz im ze kasa dla
                        nich stop,bo pojdzie na potrzebne polskiej armii a co wazniejsze
                        dobre i nowoczesne wyroby np. z HSW,PCO.Radwaru czy PIT.
                        Teraz Turcja-gdyby to pytanie(nawet pomijajac to ze juz tu pare raz
                        o tym bylo) zadal tornson czy jakis inny oszolom to bym sie nie
                        zdziwil.Ale Ty? Ale niech bedzie,najkrocej jak sie da.
                        Gdybysmy mieli:
                        polozenie,znaczenie,interesy,wielkosc,polityke,priorytety,spoleczenst
                        wo,poziom zycia ludnosci,historie,budzet obronny i armie o takim
                        samym znaczeniu jak Turcja,plus bylibysmy dlugo pupilkiem USA i
                        jeszcze "jedynym muzulmanskim krajem w NATO" do tego swieckim,albo
                        chociaz zapisy w konstytucji takie jakie ma Chile,tez bysmy sobie
                        budowali duzo a moze wiecej i lepej.
                        • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 06:35
                          > znaczy to ze sie strasznie wzbogacilismy.Moglbys natomiast
                          rozwinac
                          > to dziadowanie?

                          Prosze bardzo. Co widze polskiego premiera w TV to gosc sie chwali
                          jak to w Polsce dobrze. Ten lysy dzadek od finansow chwali sie
                          jeszcze bardziej. Pomijam juz ze panowie pomijaja fakt iz ten
                          rewelacyjny wzrost 1.7% za ostani kwartal jest zdajesie o ponad 1%
                          nizszy niz wzrost pograzonej po uszy w bagnie gospodarki USA. A
                          rewelacyjnie niskie bezrobocie w Polsce jest na podobnym poziomie co
                          w USA tyle ze tu uwaza sie taki poziom za katastrofe.
                          Ale dobra, jest wzrost i generalnie swietlana pryszlosc. tylko jak
                          to jest ze 40mln kraj nie stac na dokonczenie budowy jednej jedynej
                          korwety ? Czyzby panowie uznali iz 1000 lat walki naszych przodkow o
                          dostep do morza jest niz nie wart. Ze nie warto inwestowac wiecej w
                          obrone tegoz dostepu ?
                          Ostatnio widzialem taka pania minister od zdrowia. Chwalila sie jak
                          to swietnie zrobila ze nie kupila szczepionek na N1H1. Bo epidemia
                          nie wybuchla a wogole to one sa niesprawdzone. Zapomniala dodac ze
                          najzwyklej nie miala na nie kasy wiec nic innego zrobic nie mogla.
                          Innym razem zkolei slyszlem reportarz w polonijnym radiu, jak to
                          szpitale w Polsce wyczerpaly kase na lecznie na ten rok.
                          Zastanawia mnie skad sie to bierze. Przeciez Polska to nie jest az
                          taki biedny kraj. Fakt ze ostatnimi czasy bywalem jedynie w duzych
                          aglomeracjach, ale poziom zycia na pierwszy rzut oka jest calkiem
                          OK. No wiec skad takie dziadostwo we wszlkich obszarach zaleznych od
                          panstwa ?
                          • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 18.12.09, 00:24
                            No to nie jest zle jesli juz mamy porownywalne wskazniki z USA:)) Co
                            do dziadostwa-najnowsze wskazniki

                            wyborcza.biz/biznes/1,100896,7377888,Dobra_koncowka_roku_obiecuje_nam_przyzwoity_wzrost.html

                            Wskazniki ktorych bym proponowal nie mylic z dzialaniami
                            rzadu.Wspomniales szpitale-tu problemem jest zasrany NFZ,w innych
                            dziedzinach ZUS,czy jeszcze inne molochy z armia urzedasow,ktorzy za
                            nic nie ponosza odpowiedzialnosci.Wiec kasa niby jest a jakoby jej
                            nie bylo bo sie rozplywa/jest marnotrawiona.Ze szczepionkami jest
                            inna sprawa-kasa pewnie byla ale nie chciano jej wydawac.Jak dla
                            mnie slusznie-po tych numerach w WHO,czy tym jak wygladala chcec do
                            szczepien.W USA podowano tez szczepionke nie dzialajaca,a zdaje sie
                            Norwegia i jeszcze pare innych panstw zostalo z reka w nocniku i
                            milionami szczepionk(ktore wlasciwie za rok beda do wyrzucenia)w
                            magazynach i teraz na gwalt chca je sprzedac.
                            I na koniec ten okret nasz i budzet-jak wiesz doskonale wojsku
                            zawsze tnie sie najpierw.Obama pocial zbrojeniowe programy czy
                            socjalne? Gawron to w ogole niezly pomysl ale z poroniona
                            realizacja. Juz dawno bylby skonczony jakby np. nie dotowanie
                            nierentownych stoczni.Poza tym powtorze raz jeszcze-to ze
                            utrzymalismy poziom gdy inni tracili nie znaczy ze zlapalismy Boga
                            za nogi.Poza tym ten rok jest rokiem ciec,skutki niezlej jednak
                            tegorocznej sytuacji zobaczymy w przyszlym roku.Czy beda pozotywy w
                            wojsku?na wiele bym nie liczyl jesli nie zaczna w MON pracowac
                            ludzie ktorzy wiedza co u kogo i dlaczego kupic.
                    • marek_ogarek Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 02:41
                      browiec1 napisał:

                      > No nie bylbym taki pewien-jesli modernizacje zaknczono w tamtym
                      roku
                      > to wychodzi srednio ok 5 lat,jesli wszystkie maja zniknac do 2015

                      Jesli zakonczono w tamtym roku to wychodzi 7 lat. Chyba ze teraz
                      jakas nowa dyrektywe UE do liczenia stosujecie ? Modernizacja trwala
                      o ile sie nie myle od dekady wiec mniemam ze pierwsze zmodernizowane
                      juz od dobrych paru lat lataja.
                      • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 16.12.09, 04:04
                        To po kolei-modernizacja zaczela sie w 2002(wiec 7 lat) a zakonczyla
                        w tym (Rosjanie zdaje sie zakonczyli montowanie nowych silnikow w
                        2008).tak ze policzmy-2010,11,12,13,14.Wychodzi 5 lat.Bo wycofane
                        maja byc wszystkie DO 2015 a nie w 2015.Swoja droga rownie dobrze
                        moga byc wycofane np. w 2013-14.Poza tym jesli Rosanie montowali
                        nowe silniki to powinny one spokojnie polatac nawet przy stosunkowo
                        intensywnym eksploatowaniu(nawet bez przedluzania resursu) z 15 lat
                        (zakladam latanie ok 150 godzin rocznie a nowe silniki rosyjsie
                        mialy miec wydluzony cykl zycia,sadze wiec ze to musi byc wiecej niz
                        np. 1800h starego Al-21).
      • kstmrv Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 07.12.09, 03:28
        bmc3i napisał:

        > W ciagu ostatnich 20 lat, w Indiach rozbiolo sie 265 MiG-ów.
        >
        > www.altair.com.pl/start-3803
        >
        > To duzo czy malo?
        >

        Wychodzi 1 miesięcznie. W tym samym okresie czasu Lockheed F-16 miał
        lepszą statystykę wypadkową, ale że F-16 jest z 10 razy droższy niż
        Mig-21 to finansowo statystyka wypadkowa wychodzi mu gorzej.

        >
        > Szczególna "atencją" w tym wzgledzie ciesza sie owe oslawione
        przez kmstrv jako
        > najlepsze samoloty swiata MiGi-21 (Bizon?), ktore ponoc
        zapracowaly sobie na
        > miano "latających trumien" (nawet bez strzelania do nich,
        kmstrv...)
        >

        I tak miał lepszą statystykę wypadkową niż Lockheed F-104. Tego to
        powszechnie nazywano "Widow Maker". Tylko w co trzecim Migu ginął
        pilot (96 pilotów na 265 samolotów), w Lockheed F-104 prawie zawsze
        ginął pilot. I to mimo tego, że gówną przyczyną katastrof Migów jest
        niski poziom obsługi naziemnej w Azji, Afryce, natomiast F-104 miały
        z reguły dobrą obsługę techniczną.
        • browiec1 Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 07.12.09, 04:48
          No i Mig 25 zestrzelil Predatora:)
          Co do obslugi-jak chcesz w ten sposob to wymien tez rosje z niskim
          jej poziomem.
          • bmc3i Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 07.12.09, 10:46
            browiec1 napisał:

            > No i Mig 25 zestrzelil Predatora:)
            > Co do obslugi-jak chcesz w ten sposob to wymien tez rosje z niskim
            > jej poziomem.

            No tak, skoro Indie maja niski stopien jakosci obslugi technicznej....
            • marek_boa Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 08.12.09, 14:35
              Matrek a Znalazłeś w tej statystyce straty bojowe?! Bo ich tam raczej nie
              dostrzegłem a w międzyczasie kilka drobnych wojenek z Pakistanem było!
              • bmc3i Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 08.12.09, 14:38
                marek_boa napisał:

                > Matrek a Znalazłeś w tej statystyce straty bojowe?! Bo ich tam raczej nie
                > dostrzegłem a w międzyczasie kilka drobnych wojenek z Pakistanem było!

                Nie, w tym artykule mowa tylko o wypadkach lotnicznych

          • kstmrv Re: 265 poległych MiGów w 20 lat 08.12.09, 16:46
            browiec1 napisał:

            > Co do obslugi-jak chcesz w ten sposob to wymien tez rosje z niskim
            > jej poziomem.

            W Rosji jakość obsługi naziemnej też jest "niezbyt wysoka".
            Ciekawe jaki był średni wiek tych rozbitych Migów 21 i 27. Dla 21-ek
            to pewnie ze 20-25 lat.
Pełna wersja