Rosjanie jednak boja sie Chin:)

[browiec1]

wiadomosci.onet.pl/2193022,12,manewry_wojsk_rosji_kreml_pokazuje_swoja_potege,item.html
Oczywiscie po czesci zartuje,ale jednak jak widac mialem sporo racji
piszac ze Syberia wcale taka bezpieczna nie jest.Tak ze jak juz
dawno wspominalem wielki sojusz Chin i Rosji zakonczony wspolnym
panstwem mozna miedzy bajki wlozyc.

[marek_boa]

Browiec a jednak trochę to dziwne!:) Pierwsze manewry w tamtym regionie od
kilkunastu lat i od razu konkluzja ,że to przeciwko Chinom! Jaką w takim razie
można wysnuć konkluzję z COROCZNYCH ćwiczeń Rosyjsko-Chińskich???!
-Pozdrawiam!

[berkut1]

Jaką w takim razie
> można wysnuć konkluzję z COROCZNYCH ćwiczeń Rosyjsko-Chińskich?

A jaką w przypadku ćwiczeń na Białorusi ? :) Pewnie atak UE :)

[marek_boa]

Berkut ależ ostatnie ćwiczenia na Białorusi miały kilka konkretnych celów -
dokładnie trzy :
- 1) Zniszczenie desantu przeciwnika na Białorusi!
- 2) Kontruderzenie w celu wyparcia wojsk obcych z terenu Białorusi i "projekcja
siły w głąb terytorium przeciwnika" - czyli uderzenie rakietowo-lotnicze na
głębokość do 500 kilometrów w celu zniszczenia ważnych obiektów wojskowych
przeciwnika!
- 3) Desant morski na terytorium agresora w celu ochrony gazociągu "North Stream"!
W tym przypadku nie ma co spekulować jakie miały być założenia ćwiczeń bo
wszystko było zawarte w ich planach!
Obecnie trwające ćwiczenia "Zapad-2010" na Morzu Japońskim bardziej
koncentrują się na aspekcie powietrzno-morskim a wysnuwanie wniosków z obecności
4 okrętów (na 30-ci) i kilka śmigłowców (na 70 śmigłowców i samolotów) FSB ,że
to niby przeciwko Chińczykom zdaje się lekkim absurdem!:)
-Pozdrawiam!

[billy.the.kid]

zrobiliby ruskioe na o.lodowatym-chiba chcą se ten biegun ju ż na zwasze zabrać.

zrobiliby w centrum syberii-cóś tam chiba chcą ściagnąć tam wolakó-żeby ich
zniszczyć.
no gdzieś te ichnie sołdaty muszą se chyba potrenować.

prześmieszne było OBURZENIE WOLAKÓW w przypadku tych ichnich manewróó na
białorusi.-toż to suwerenność najjaśniejszej rz-plitej zagrożona.

[marek_boa]

To akurat Billi to mały pikuś! Najśmieszniejsza była skarga Radusia do NATO w
temacie tych ćwiczeń! Pic polegał na tym ,że NATO o tych ćwiczeniach i ich
założeniach zostało poinformowane jeszcze zanim się zaczęły!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Smieszne a raczej zalosne bylo opowiadanie ze 10 rakiet w Polsce ma
sluzyc do ataku wyprzedzajacego na Rosje,a pozniej ze bateria
patriot na terenie suwerennego panstwa zagraza bezpieczenstwu Rosji;)

[browiec1]

Widac strach u Rosjan(obywateli) wiekszy to i projekcje siely sie
zrobilo(mozna bylo na Bialorusi przeciw bandyskiemu NATO to mozna i
przeciw przebieglym Kitajcom).W koncu i manewry z NATO Rosja
robila,wiec cwiczenia z Chinami to nie jakies cudo.Tak czy inaczej
niezaleznie od tego jaki byl prawdziwy cel cwiczen,nikt mnie raczej
nie przekona ze Rosjanie bezgranicznie ufaja Chinom i nie pilnuja
kazdego ich ruchu w tamtym regionie.

[marek_boa]

Browiec od tego by pilnować to jest Straż Graniczna! Każdy kraj utrzymuje taką
formację - nie ma tu nic do rzeczy ufanie komuś czy nie - złośliwie (tylko
troszki!:)) napiszę ,że takiego hopla z przerzutką jak mają Amerykanie z
pilnowaniem Meksyku czy Izrael Palestyńczyków to nikt na świecie nie ma!
- No i porównanie :
- Rosja - 142 mln mieszkańców - 1 mln z ogonkiem Chińczyków!
- USA - 309 mln mieszkańców - 10 mln Meksykanów + około 5 mln nielegalnie!
Według szacunków w 2025 roku co 5 Amerykanin będzie Latynosem a w 2050-tym co
czwarty!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Piszac o pilnowaniu mialem na mysli ze Kreml patrzy na rece
Pekinowi,raczej bez jakiejs wielkiej milosci i zaufania.Stany sa tu
raczej zlym przykladem bo w obu sprawach chodzi o inne kwestie-w USA
pracy,w Rosji bogactw naturalnych.Poza tym chodzi o to ilu w
przyszlosci Rosjan(nie chodzi tu o obywatelstwo ale grupe etniczna)
zostanie na tej Syberii.Bo wiele to tam do zaoferowania nie ma(niby
jakies kasyna maja budowac ale to nie wszystko) dla kogos chcacego
robic kariere.No moze poza ta partyzantka polujaca na milicje:)
Swoja drpga wiadomo jak tam walka ze "strozami prawa"?

[marek_boa]

Nic z tych rzeczy Browiec! Tak w jednym jak i w drugim przypadku chodzi o
lepiej płatną pracę właśnie!
- Browiec do zaoferowania Syberia ma właśnie wiele - najlepiej zarabiająca
grupa robotników i pracowników to wszelkiej maści przemysł wydobywczy!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Owszem,Syberia ma wiele do zaoferowania,ale wlasnie Chinczykom a nie
mlodym Rosjanom.Co do porownania z USA-z meksyku ludzie wieja zeby
miec jakakolwiek robote,dzialania chinskie sa raczej ladnie
koordynowane przez pekin.No i w przeciwienstwie do Meksyku Chiny
maja mozliwosci zeby mieszac u sasiada.

[wiarusik]

to jest proste jak 2 x 2.na syberii rosjan mało,chińczyków za amurem
dużo.kwestia czasu jak chińczyki rosję wykupią,a ewentualne zmiany granic będą
tylko formalnością,nawet bez użycia siły militarnej,co najwyżej postraszeniem nią.

[billy.the.kid]

jak swiat światem zmiany terytorialne na ttym swiecie były,są i będą.
czy to pokojowe, czy wojenkowe.polacy na ziemiach nad odrą,wisłą i bugiem też
nie są OD ZAWSZE.Śmieszne państewko USA też se tak powstało ni z tego ni z owego.

[marek_boa]

Pewnie ,że proste!:) Toż na Syberii mieszka "tylko" 31 milionów Rosjan i "aż"
300 tysięcy Chińczyków! No i już widzę jak Chińczycy "wykupują" od Rosjan 30
procentowe złoża gazu ziemnego zasobów światowych!:)
- Znaczy się Chińczycy będą straszyć Rosję użyciem siły militarnej??!:) No Weź
no Wiarusik Napisz jeszcze coś śmiesznego?!:)

[wiarusik]

rosjan,to jest tam około 20 mln.chińczycy działają sprawnie na rosyjskim
rynku.za pomocą pośrednich nacisków będą mieli wszystko co zechcą;)

[marek_boa]

A to dość dziwne~! Gdzie to przez ostatni rok ubyło z Syberii 11 milionów
Rosjan?! Spis z 2009 roku wyraźnie podaje 31 milionów i tendencję wzrostową ze
względu nas wyższe zarobki!
- Znaczy się te "pośrednie naciski" to niby co?! Nie kupią u Rosjan broni??!:)
To kto im sprzeda?!:)

[wiarusik]

"Demografowie prognozują, że do 2015 roku na Syberii i Dalekim Wschodzie będzie
żyło jedynie 4,5 mln ludzi."
to tyle jeśli chodzi o tendencję wzrostową marka_boa.
te ubyte 11 milionów,to inne ludy syberii,skośnookie.
chińczycy dobrze sobie radzą w produkcji broni i ciągle ją udoskonalają,a co
jest technicznie gorsze,nadrabiają masowością.

[marek_boa]

Przepraszam JACY demografowie?! Z Cypru czy USA?! Rozumiem w takim razie ,że
Rosjanie nie umieją policzyć mieszkańców zamieszkujących ich terytorium?! Znaczy
się według tych "demografów" na Syberii nie pozostaną nie tylko Rosjanie ale i
rdzenna ludność wyemigruje?!:)
> Okej Napisz co wspólnego z Chinami mają:
- Chantowie
- Mantowie
- Ewenkowie
- Eweni
- Udehejczycy
- Nanajowie
- Egidalowie
- Orokowie
- Oroczanie
- Ulczowie
- Czukcze
- Koriacy
- Alutorzy
- Czuwańcy
- Kerekowie
- Itelmeni
- Kamczadalowie
- Aleuci
- Eskimosi Azjatyccy
- Ajnowie
- Buriaci
- Ałtajczycy
- Chakasi
- Czełkacy
- Czułymcy
- Dołganie
- Jakuci
- Kumandyjczycy
- Sojoci
- Szorowie
- Telengici
- Teleuci
- Tofalarzy
- Tubalarzy
- Tuwińcy
- Nińcy
- Selkupowie
Na około 1,5 miliona rdzennych narodów Syberii zamieszkujących Rosję tylko
około 40 000 ma powiązania z Chinami!
Dobrze sobie radzą z produkcją broni?!:) Rozumiem przez to ,że z powodu tego
radzenia 90 procent nowoczesnej broni pochodzi z Rosji przez przypadek?!:)

[wiarusik]

prężne chiny dla wielu syberyjczyków mogą się okazać lepszym opiekunem,niż
skorumpowana,gnuśna rosja;)
jeśli mi udowodnisz,że twoi "demografowie" mają większą rację niż moi,to przytaknę;)
90%?skąd te wyliczenia?
chiny coraz mniej potrzebują rosji,indie też i to widać.chińczycy bez krępacji
kopiują rosyjską technikę,tworzą też swoją.boją się ich gadblesju,a miszka nie
ma powodów?

[marek_boa]

Wiausik a gdzie Ty tam Masz "prężne Chiny" jeśli chodzi o Syberię???! Bo jak na
razie cała "prężność" Chin idzie na dotowanie różnych Afrykańskich i Południowo
Amerykańskich kraików!
- Wyliczenia są bardzo proste - jak dotąd Chińczycy tak na dobrą sprawę nie
zaprezentowali ani jednej sztuki nowoczesnego uzbrojenia ,które nie miało by
albo korzeni w technice Made By ZSRR albo wkładu Rosyjskich specjalistów! Pomimo
szumnego ogłaszania ,że ich sprzęt jest super nowoczesny jakoś dalej kupują co
nowsze rzeczy w Rosji!

[berkut1]

jakoś dalej kupują co
> nowsze rzeczy w Rosji!

No już chyba jakiś nowoczesnych systemów FR im nie sprzedaje?

[browiec1]

No Marek Boa nie wykazywal oznak smutku kiedy pisal ze byc moze
Rosja sprzedala im S-400 co nawet mnie nie miescilo sie w glowie;)

[marek_boa]

Browiec a co ma piernik do wiatraka?! Możliwości eksportowej wersji systemu
S-400E to mniej więcej połowa możliwości systemy S-400 dla własnej armii! S-400E
to nic innego tylko zmodernizowany S-300PMU-2!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No z wypowiedzi Rosjan mozna bylo wnioskowac ze to prawie przelom na
miere pierwszego lotu maszyna ciezsza od czlowieka:) Robia juz S-500?

[marek_boa]

Jeśli chodzi o S-400 dla własnej armii to się za bardzo nie pomylili! Się mnie
wydaje ,że drugiego takiego systemu raczej nigdzie nie uświadczysz!
System S-500 Trimfator-M ,system Witjaź i Morfiej są w trakcie konstruowania -
S-500 ma być ukończony w 2015 roku!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No nie tylko w rosyjsliej ale ogolnie zagranicznej.Swoja droga
slyszalem o protestach Miga i Suchoja dotyczacych tego zebi nie
sprzedawac Chinczykom rosyjskich silnikow samolotowych:)

[marek_boa]

No i jeśli do tego dojdzie to Chińczycy w tym temacie padną jak kawka!
-Pozdrawiam!
P.S. Eksport ich samolotów też!

[browiec1]

Tu jest o tym
www.altair.com.pl/start-4753
A przy okazji Cjinczycy w Peru:)
www.altair.com.pl/start-4771
A mogli tanio kupic u nas.

dzisiaj jeszcze nie mogą

[stasi1]

straszyć chiny rosję siłą militarną. Ale za lat 20 to już inna
sprawa. Mimo kontroli urodzin w chinach ciągle ich przybywa. W rosji
jest wprost odwrotnie.
Do tego się składa to że chińczycy mają praktycznie najwyższy
wzrost gospodarczy na świecie. Wielkość ich gospodarki nie długo
doruwna USA. Rosję to już dawno prześcigneli. Więc Rosja za kilka
lat straci tą swoją 2 pozycje potencjału wojskowego. Na rzecz chin

Ale najbardziej cieszy mnie:))

[ignorant11]

Sława!

Ze kacapów jest tak mało:))

Tyle ile np Słowaków na obszarze WIEKSZYM od Europy...
:))

A to oznacza ze mnozki o zasiedleniu Syberii skończyły sie....

:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

W móżdżkach konserwatystów zakochanych w zachodnim

[tornson]

imperialiźmie i kolonialiźmie, dziś reprezentowanym przez USA, nie mieści się że
kraj o potencjale Chin wcale nie musi nikomu zagrażać. Myślą oni że wszyscy mają
mentalność jankeskich imperialistów atakujących jedno państwo po drugim.

[ignorant11]

tornson napisał:

> imperialiźmie i kolonialiźmie, dziś reprezentowanym przez USA, nie
mieści się ż
> e
> kraj o potencjale Chin wcale nie musi nikomu zagrażać. Myślą oni że
wszyscy maj
> ą
> mentalność jankeskich imperialistów atakujących jedno państwo po drugim.

Sława!

A nawet przez 45 lat nocy prlowsko-sowieckiej okupacji marzylismy aby nas
USA zaatakowały, ale te wredne Jankesy nie chciały...

Szkoda! Tak masowo bysmy sie poddawali:))

A co lepiej zorganizowani nawet odstrzeliliby po paru czerwonych
sku...snów:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> tornson napisał:
>
> > imperialiźmie i kolonialiźmie, dziś reprezentowanym przez USA, nie
> mieści się ż
> > e
> > kraj o potencjale Chin wcale nie musi nikomu zagrażać. Myślą oni że
> wszyscy maj
> > ą
> > mentalność jankeskich imperialistów atakujących jedno państwo po
drugim.
>
> Sława!
>
> A nawet przez 45 lat nocy prlowsko-sowieckiej okupacji marzylismy aby
nas
> USA zaatakowały, ale te wredne Jankesy nie chciały...
>
> Szkoda! Tak masowo bysmy sie poddawali:))
>
> A co lepiej zorganizowani nawet odstrzeliliby po paru czerwonych
> sku...snów:))
>


A tak jestem pierwszym pokoleniem w rodzinie, które nie odstrzeliło ani
jednego kacapa!

Prosze na jaka hańbe mnie narazili rósweltowskie tchórze..

Niby głupota ale trzeba poprawić bo jeszcze...

[cie778]

ktoś uwierzy w propagandę.

tornson napisał:
> kraj o potencjale Chin wcale nie musi nikomu zagrażać. Myślą oni że
> wszyscy mają mentalność jankeskich imperialistów atakujących jedno
> państwo po drugim.

Korea, Tybet, Ussuri, Wietnam, Filipiny.

pozdrawiam
jasiol

[browiec1]

O co chodzi z tymi Filipinami?

[cie778]

browiec1 napisał:

> O co chodzi z tymi Filipinami?

Chińczycy zakładają bazy na bezludnych wyspach. Na początku pojawia się paru
rybaków, potem posterunek, potem jakiś kuter ich chroniący, potem jakieś
instalacje...
Filipińczycy na wyrzucanie ich siłą możliwości nie mają a w prawie
międzynarodowym nikt takich bezludnych skał nie uwzględniał więc nawet śląc
skargi do wszystkich świętych nic nie mogą zwojować...
Taktyka obliczona na dziesiątki lat, ale może być skuteczna. Natomiast żadnym
sposobem nie da się zaliczyć do "braku agresji"

pozdrawiam
jasiol

[browiec1]

No calkiem to cwane,jak rozumiem to sie odbywa obecnie?Kiedy zaczeli
te zabawy Chinole?

[cie778]

browiec1 napisał:

> No calkiem to cwane,jak rozumiem to sie odbywa obecnie?Kiedy zaczeli
> te zabawy Chinole?

Czytałem o tym z 10 lat temu. Tyle pamiętam. Mogli sobie odpuścić, jak się za
przejmowanie Afryki wzięli, ale nie sądzę - ludzi u nich sporo, zawsze starczy i
na obsadę zapomnianego posterunku który się za 50 lat może przydać.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Jasiol ino nie Wziąłeś jednej rzeczy pod uwagę - nie licząc Korei bo tam raczej
remis - Ussuri - dostali w du..ę, Wietnam - dostali w du..ę - Filipiny to inna
bajka!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> nie wziąłeś jednej rzeczy pod uwagę - nie licząc Korei bo tam raczej
> remis - Ussuri - dostali w du..ę, Wietnam - dostali w du..ę

No ale to i tak wychodzi nieźle - dwa razy łomot, ale dwa razy wygrali (bo mi się jeszcze Indie, Himalaje i chińska dywizja kontra kompania Ghurków przypomniała). Poza tym - tornson pisał o agresywnej polityce, nie o wygrywaniu ;-).

> Filipiny to inna bajka!

Wojskowo jeszcze tak, politycznie wyczerpuje wszystkie znamiona agresji. Jak to było? Wojna to polityka prowadzona innymi środkami?

pozdrawiam
jasiol

[browiec1]

Dokladnie tak,to ze ktos jest agresywnyh nie znaczy ze zawsze musi
wygrywac:) No i jeszcze Tybet. A w ktorym roku byla ta akcja z
indiami bo cos mi sie o uszy kiedys o tym obilo?

[cie778]

browiec1 napisał:

> A w ktorym roku byla ta akcja z Indiami

1962 wiki

pozdrawiam
jasiol

[bmc3i]

tornson napisał:

> imperialiźmie i kolonialiźmie, dziś reprezentowanym przez USA, nie mieści się ż
> e
> kraj o potencjale Chin wcale nie musi nikomu zagrażać. Myślą oni że wszyscy maj
> ą
> mentalność jankeskich imperialistów atakujących jedno państwo po drugim.



Dziecko drogie. Komunistyczne Chiny juz w czasach zimnej wojny wspolnie z USA
obslugiwaly i uzywaly stacje nasluchu satelitarnego umieszcozna w zachodniej
czesci Chin, z ktorej wraz z amerykanami podsluchiwali sowieckie przekazy z
wojskowych satelitow rozpoznania,.

[browiec1]

A w jakich to bylo latach?I co sie z ta stacja stalo?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> A w jakich to bylo latach?I co sie z ta stacja stalo?

Na pewno w latach 80-tych. Co z nia dalej nie mam pojecia. Ale to na wycieczki
po najwazniejszych amerykanskich a nie rosyjskich bazach wojskowych, jezdzi
dzisiaj cale najwyzsze dowodztwo chinskich sil zbrojnych.
]\

[browiec1]

A na jakich zasadach sie ta wspolpraca w nasluchu opierala?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> A na jakich zasadach sie ta wspolpraca w nasluchu opierala?

Wspolnie obslugiwali antenę, ale kazda uzywala uzyskane stad informacje do sobie
jedynie wiadomysch celow.

[marek_boa]

Nie w 80-tych tylko 70-tych Matrek! Dodaj do tego ,że w tym samym czasie
Chińskie misje wojskowe jeździły po Wietnamie i zbierały Amerykańskie uzbrojenie
aby przekazać Rosjanom do badań!

[marek_boa]

Matruniu a co po ociepleniu stosunków z ZSRR zrobili Chińczycy?! Wszystkie
materiały z tego "wspólnego" projektu grzecznie przekazali do Moskwy!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matruniu a co po ociepleniu stosunków z ZSRR zrobili Chińczycy?! Wszystkie
> materiały z tego "wspólnego" projektu grzecznie przekazali do Moskwy!:)



Co przekazali - tresc przekazow z sowieckich satelotow dorosyjskiego dowdztwa?

[marek_boa]

Nie! Wszystko to co wyszpiegowali u Amerykanów! Nie pierwszy i nie ostatni raz
Chińczycy grali na dwa fronty - Myślisz ,że Rosjanie o takiej postawie
Chińczyków nie wiedzą???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Nie! Wszystko to co wyszpiegowali u Amerykanów! Nie pierwszy i nie ostatni raz
> Chińczycy grali na dwa fronty - Myślisz ,że Rosjanie o takiej postawie
> Chińczyków nie wiedzą???!


A co wyszpiegowali u amerykanow, podsluchujac sowieckie satelity, o czym nie
wiedzieli sowieci, na dodatek przechwytujac sygnaly tych satelitow wspolnie z
Amerykanami?

[marek_boa]

Matrek dziecko Jesteś?! A sprzęt do podsłuchiwania to gdzie Amerykanie
umieścili?! W zaplombowanym kontenerze bez dostępu powietrza?!:)

[jorl]

browiec1 napisał:

> Oczywiscie po czesci zartuje,ale jednak jak widac mialem sporo racji
> piszac ze Syberia wcale taka bezpieczna nie jest.Tak ze jak juz
> dawno wspominalem wielki sojusz Chin i Rosji zakonczony wspolnym
> panstwem mozna miedzy bajki wlozyc.

Ja wiem ze dusza prawdziwego Polaka tak sobie marzy.
Ale moze inczej. Moze obserwujmy Mongolie. Wielki powierzchniowo kraj, napewno bogactwa naturalne chodzby dlatego ze wielki, zacofany, bez broni atomowej a wiec moze najpierw Chiny zamiast wojowac z Rosja zjedza taka Mongolie?
I dopoki Mongolii nie zjedza wybic sobie polskie marzenia o Chinach na Syberii.

Pozdrowienia

[browiec1]

Ale Mongolii nie ma sensu zajmowac bo i tak pewnie z braku laku jest
zwiazana z Chinami.To tak jakby Rosja natychmiast chciala polknac
Bialorus-pytanie tylko po co.

[marek_boa]

Mylisz się i to bardzo Browiec! Mongolia związana jest z Rosją a Chińczyków
traktują jak przeciwników!
-Pozdrawiam!