a to dziś rocznica.

[billy.the.kid]

a to dziś rocznica WYZWOLENIA przez armie radziecką obozu smierci w oświęcimiu-brzezince.

[sjs2011]

Sukces to dopiero 2005 rok gdy udało się Rosji wprowadzić "dzień wyzwolenia" jako coś co uznawane jest przez społeczność międzynarodową.
Dwa lata temu rozmawiałem przez tłumaczkę w Auschwitz z Żydem węgierskim.
Zadał pytanie"\:
"Dlaczego alianci nie zbombardowali linii kolejowych do Birkenau? Dlaczego nie zbombardowali komór gazowych?"
Odpowiedziałem:
"Alianci mieli do Auschwitz nie mniej niż 1000 km natomiast sowieci od przyczółka sandomierskiego mieli trochę ponad 100 km więc pytanie należy zadać sowietom a dokładnie spadkobiercom sowietów czyli Rosji"
Był całkowicie zaskoczony.
Dodałem
Widział Pan jakiej grubości były muru krematoriów w Birkenau?
Widział Pan jakiej grubości były ściany baraków w Birkenau?
Jakakolwiek próba bombardowania ciężkimi bombowcami zakończyła by się masakrą więźniów - czyli aliantów nie można było brać pod uwagę.
Natomiast Sowieci mogli wiele zrobić a nie zrobili nic
- ?
A tak
1 sierpnia 1944 roku Getto w Łodzi jeszcze funkcjonowało. W niecałe cztery tygodnie, zaledwie 120-150 km od przyczółka magnuszewskiego, Getto zostało zlikwidowane.
Sowieci nie zrobili nic aby uratować Żydów z Getta w Łodzi.
Sowieci nie zrobili nic aby uratować więźniów Auschwitz i Birkenau - Niemcy większość więźniów ewakuowali zanim wkroczyli do Oświęcimia sowieci.
Sowieci nawet nie zdawali sobie sprawy na co natrafili i na początku potraktowali pozostałych w obozie więźniów jak kryminalistów.
Skutkiem tego większość "wyzwolonych" po prostu zmarła zanim zorientowano się, że to nie kryminaliści.
W Yad Vashem bez problemu znajdziesz wspomnienia co robili wyzwoliciele z kobietami więźniarkami.
Po zajęciu obozu i błyskawicznym zmniejszeniu liczby żywych więźniów, sowieci utworzyli tam swój obóz który działał co najmniej około półtorej roku.
Gdzie chowali "swoich"więźniów przez ten czas jakoś trudno uzyskać informacje.
Dlatego sukces to dopiero 2005 rok gdy udało się Rosji wprowadzić "dzień wyzwolenia" jako coś co uznawane jest przez społeczność międzynarodową

[billy.the.kid]

no to napisz CO TAK WIELE mogli ruskie zrobić.?????????

Podobno...

[ignorant11]

Sława!

Krasnoarmiejcy zaraz zabrali sie za gwałcenie ledwozywych wiexniarek.., i jak donosza rusofoby i wrogie media wiele wieźniarek zmarło po gwaltach krajsnoarmiejców luz wrecz zostało przez te dzicz zamordowane...

Faktycznie wysokie wyzwolenie, z komory gazowej pod bagnet krasnoarmiejca...

Dla mnie te sku...syny sa równe hitlerowcom
I nalezało ic wieszac tak samo jak hitlerowców w Norymberdze.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[billy.the.kid]

ty -śmieciu mógłbyś pomilczeć przy okazji rocznicy tego wydarzenia.

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> ty -śmieciu mógłbyś pomilczeć przy okazji rocznicy tego wydarzenia.

raczej bym oczekiwał komentarza odnoszącego się do postu sjs-a niż wyzwisk.
pzdr

[billy.the.kid]

no pewniue-stary,napisz CO SOWIECI MOGLI zrobić żeby uratować żydów z getta w łodzi.????????? bo to TYLKO 120 KM.

[sjs2011]

> no pewniue-stary,napisz CO SOWIECI MOGLI zrobić żeby uratować żydów z getta w
> łodzi.????????? bo to TYLKO 120 KM.
W tym samym czasie jakoś pokonywali po 600-800-1000 i więcej km tyle, że na południu Europy
Tu jest sowiecka mapa
rebkow.siudalski.pl/lipiec%201944%20front.jpg
ale 120-14o km do Łodzi i Auschwitz to nie był interes

[billy.the.kid]

no pewnie-mogli se powiedzieć-niech no tam który skoczy do radogoszczy wyzwolić tych łodzkich więźniów. stary- ździebko powagi.

Sowiecka armia równie

[ignorant11]

Sława!

zbrodnicza jak zalogi Auschwitz i innych obozów.

Armia sowiecka UKRADŁA archiwa Auschwitz i wywiozła jes do Moskwy.

Rosjanie po wojnie nadal uzywali Auschwitz by wiezic Polskich Patriotów

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[billy.the.kid]

ŚMIECIU- prosiłem cię zebyś nie roznosił smrodu.

[sjs2011]

> Rosjanie po wojnie nadal uzywali Auschwitz by wiezic Polskich Patriotów
Chyba nie - tam trzymali swoich co wracali z niewoli.
To był ich obóz filtracyjny.
Była opisywana w GW historia sowieckiej spadochroniarki co się dostała do niemieckiej niewoli. Była więziona za Niemców w Auschwitz, uciekała wraz kilkoma koleżankami podczas ewakuacji obozu i sowieci zamkneli ją z koleżankami z powrotem w Auschwitz. Przesiedziała chyba 9 miesięcy - cały czas była przesłuchiwana - przezyła bo zeznania koleżanek zgadzały się z jej zeznaniami.
Co robili z tymi których uznano za wrogów? a nikt nic nie pisze.
Natomiast na Zamku Lubelskim i w Majdanku trzymali i mordowali Polaków - kto? sowieci
Na Zamku byli nawet wydajniejsi niz Niemcy

[billy.the.kid]

widzisz-co ruskie robili w lublinie-to inna historia.

w temacie jest że WYZWOLILI OKOŁO 7500 więźniów-w tym 500 DZIECI.
obejrzy soibie taki filmik na którym te DZIECI pokazują rączki wytatuowanymi numerami.
tak jakoś śmiesznoie ci wyzwoleni więźniowie nie wyszli z obozu PRZEZ KOMIN.

to ze głupolek tego nie potrafi pojąć- zrozumiałe. ale inni????????

[sjs2011]

ze strony Muzeum Auschwitz:
"W niepewnej sytuacji znalazło się blisko 9 tys., nienadających się do ewakuacji pieszej, w większości chorych i skrajnie wyczerpanych więźniów pozostawionych w obozie macierzystym (Stammlager), Birkenau i podobozach. Władze SS dążyły do zgładzenia ww. więźniów i tylko zbieg okoliczności sprawił, że w większości uniknęli oni zagłady. W czasie pomiędzy wymarszem z obozu ostatnich kolumn ewakuacyjnych a nadejściem żołnierzy Armii Czerwonej, SS zdążyła wymordować w obozie Birkenau oraz w podobozach w Wesołej (Fürstengrube), Gliwicach (Glewitz IV), Czechowicach (Tschechowitz-Vacuum) i Blachowni Śląskiej (Blechhammer) ok. 700 więźniów żydowskich."
--
i dalej:
"Paradoks historii sprawił, że żołnierze będący formalnie przedstawicielami totalitaryzmu stalinowskiego, przynieśli wolność więźniom totalitaryzmu hitlerowskiego."
--
"Bocznica kolejowa wzdłuż tej rampy dochodziła aż do komór gazowych i krematoriów II i III. Na rampie tej rozładowano oprócz 430 tys. Żydów węgierskich, 67 tys. Żydów z getta łódzkiego, część transportów z getta w Terezinie, ze Słowacji i inne."
--
"Z reguły na śmierć kierowano wszystkie dzieci w wieku poniżej 16 lat (w 1944 r. poniżej 14 lat) oraz ludzi starych. Z poszczególnych transportów wybierano do pracy od kilku do kilkudziesięciu procent (przeciętnie statystycznie około 20%). Ludzi tych odprowadzano do obozu, rejestrowano jako więźniów i oznaczano kolejnymi numerami w poszczególnych seriach numerowych. W ten sposób wybrano z około 1,1 mln deportowanych do obozu Żydów około 200 tys. osób. Pozostałych w liczbie około 900 tys. uśmiercono w komorach gazowych. "
--
"Niedopalone kości rozdrabniano tłuczkami na proszek, a następnie wraz z popiołami zatapiano w Sole i w Wiśle, w okolicznych stawach, rozsypywano po polach jako nawóz, lub zasypywano nimi zagłębienia terenowe i bagna."
---
No wiecie towarzyszu Stalin - najpierw trzeba wyzwolić tych kilkunastu komunistów co mieszkają w Soffi. Ile to kilometrów? A około 1000 - wyzwalajcie
A Getto w Łodzi?
Tam sami burżuje.
--
Dzieci są zawsze nośnym tematem każdej propagandy.
Kilka lat temu remontowano komin w jednym z budynków w Auschwitz
wysypały się dzieciece buciki
--
Ilu z zmarło z tych "wyzwolonych" 7,5 tys
A około 5 tys
SJS

[billy.the.kid]

no pewnie-to ruskie uszlachtowali te 5000 wyzwolonych.
dzieci-nośnym tematem. czy zaprzeczysz tym ok.500 dzioeci z ożwięcimia.???????????

[sjs2011]

> no pewnie-to ruskie uszlachtowali te 5000 wyzwolonych.
> dzieci-nośnym tematem. czy zaprzeczysz tym ok.500 dzioeci z ożwięcimia.?
Ja nie ubliżam Rosjanom
Bardzo dokładnie odróżniam Sowiety od Rosji.

Niemcy a hitlerowcy...

[ignorant11]

sjs2011 napisał:

> > no pewnie-to ruskie uszlachtowali te 5000 wyzwolonych.
> > dzieci-nośnym tematem. czy zaprzeczysz tym ok.500 dzioeci z ożwięcimia.?
> Ja nie ubliżam Rosjanom
> Bardzo dokładnie odróżniam Sowiety od Rosji.

Niby nalezaloby odrozniac Niemców od hitlerowców...

No ale przeciez Hitler nie mogłby zainstalowac swojego rezymu, gdy rzeczywisty opór był znaczny..

POdboje Hitlera ciszyły sie masowym poparciem.

Podobnie z sowietami i Rosjanami.

Sowiety były imperium nacjonalistyczny rosyjskim.

I o ile za IIIRzesza nikt w Niemczech nie teskni, to dla Rosjan nawet oficjalnie upadek cccp był najwieksza tragedia.

O ile w Niemczech nikt nie gloryfikuje ani Wehrmachtu ani ss ani getapo, to Rosjanie jakich my spotykamy w sieci sa dumni z nkwd czeka gru kgb

O ile nikt w Niemczech nie usprawiedliwa podbojów hitlerowskich, o tyle wsród Rosjan najazdy na POlske Finladie, LItwe Łotwe, Estonie ciesza sie wielka popularnościa.

Niemcy odpokutowali juz za hitleyzm, zas Rosjanie jeszcze nie

Niemcy za swoje zbrodnie przeprosili i chocby czesciowo wyplacili odszkodowania, sami skazali tysiace funkcjonariusz rezymu na smierc i dlgoletnie wiezienia

To Rosjanie nie wykazuja skruchy za OGROM swoich zbrodni nie wyplacili ani kopiejki zandego odszkodowania

Co wiecej kacapy zadaja czczenia swojej zbrodniczej armii czego przykłądem była awantura o pomnik najeźdxców w Talinie.

Rosjanie nadal pałaja zadza odwetu czego dobitnym przykłądems a powtarzajace sie pogrózki wobec sasiadów czy najazd na Gruzje, której czesc terytorium nadal okupuja.

Rosja powinna zostac równie ukarana jak Niemcy.

[marek_boa]

Anglikom się nie spieszyło! Po wyzwoleniu zmarło 13 000 więźniów:
pl.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen
Amerykanom się nie spieszyło:
pl.wikipedia.org/wiki/Flossenb%C3%BCrg_%28KL%29
- Amerykanom się nie spieszyło:
pl.wikipedia.org/wiki/Mittelbau-Dora
- Brytyjczykom się nie spieszyło - albo pospieszyło RAF zatopił statki z więźniami:
pl.wikipedia.org/wiki/Neuengamme_%28KL%29
- Pomimo wiedzy o tym ,że to był obóz koncentracyjny Alianckie lotnictwo go zbombardowało:
pl.wikipedia.org/wiki/Sachsenhausen_%28KL%29
Lecieć dalej czy starczy?!

[sjs2011]

A wprowadzili oni jako międzynarodowe świeto "dzień wyzwolenia" tych obozów?
Nie
Na marginesie - spora część więźniów w tych wymienionych obozach to chyba z Auschwitz była
I chyba w tym czasie alianci nie pokonywali po 1000-1500 km jak Sowieci na południu Europy.
Na dodatek warto byś pamietał, że:
- od wrzesnia 39 do czerwca 1941 Sowieci byli wydajniejsi w niszczeniu naszego narodu niz Adolek,
- to że Niemcy opanowali pół Polski odbyło się na mocy porozumienia III Rzesza - Sowiety,
Sowieci nie z własnej woli odstąpili od współpracy z Adolkiem

[marek_boa]

To czy "sowiety" z własnej czy też nie woli przystąpili do walki z Niemcami w tej dyskusji nie ma ŻADNEGO znaczenia! Piszesz durnoty na temat ponoć ŚWIADOMEGO nie wyzwalania obozów koncentracyjnych przez ACz "co to niby im się nie spieszyło" ale już o tym ,że Alianci mając dość dokładnie takie obozy rozpoznane ŚWIADOMIE je bombardowali przyczyniając się do śmierci więźniów (co w dodatku jest UDOKUMENTOWANE) to już cisza jak w "kościole po śmierci organisty"?! To może Napisz dla przeciwwagi jak Aliantom spieszyło się wyzwalać takie obozy?! Bardzo chętnie poczytam gdzie i kiedy zmieniono plany operacyjne aby zamiast na ważny strategicznie obiekt uderzyć na kierunku istnienia obozu aby go wyzwolić!

[patmate]

marek_boa napisał:
> - Brytyjczykom się nie spieszyło - albo pospieszyło RAF zatopił statki z więźn
> iami:
> rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Neuengamme_%28KL%29

marku - toż to strzał we własną stopę, poczytaj co działo się na Cap Arcona

no chyba że per analogiem uznamy za mordercę Kapitana Marinesko.....

> - Pomimo wiedzy o tym ,że to był obóz koncentracyjny Alianckie lotnictwo go zb
> ombardowało:
> rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Sachsenhausen_%28KL%29

Jak mniemam bombardowano fabrykę granatników (rozumiem panzerfaustów?) a moze przyległe zakłady Heinkla (na zachód od obozu był kompleks przemysłowy),
a w samym Sachsenhausen więziono lotników RAF-u (pewnie angole sobie z tego zdawali sprawę)
- per analogiem ponownie - bombardowanie Penemunde można by zaliczyć do morderstw przymusowych robotników - jako ze bomby spadły też na obóz pracy przymusowej
Pzdr

[marek_boa]

Patmate Pytasz nie tego co trzeba! Doskonale o tym wiem! Kwestia jest tylko i wyłącznie taka ,że Stefan to taki typ jak wypisz-wymaluj XIX wieczny Francuski astronom (nazwiska nie pomnę) co to stwierdził ,że " meteoryty nie istnieją i on w nie nie wierzy.Nawet gdyby ,któryś spadając uderzył go w głowę to również w nie nie uwierzy."!
W takim razie może Ty Wytłumaczysz Stefanowi co to są plany strategiczne i dlaczego nie zmienia się ich nawet dla czegoś takiego jak wyzwalanie obozów koncentracyjnych?! Bo ja przyznaję bez bicia ,że nie mam Twojej cierpliwości do takich tłumaczeń!
-Pozdrawiam!
P.S.Dobrze Mniemasz! Celem nalotu były zakłady produkujące pancerfausty!

[patmate]

> P.S.Dobrze Mniemasz! Celem nalotu były zakłady produkujące pancerfausty!

Zaintrygowała mnie sprawa tego bombardowania - nigdzie indziej nie ma o tym wzmianki - w żadnej innej wersjii jężykowej tego nie widziałem, takżę szybka kwerenda netowa nie przyniosła odpowiedzi - kto ma jakiś link w tej sprawie?
Pzdr

[marek_boa]

pl.wikipedia.org/wiki/Antoni_Palluth
www.pardon.pl/artykul/3658//15
Niestety i mnie na szybko nie udało się nic znaleźć!
-Pozdrawiam!

[patmate]

dzieki
Pzdr

[marek_boa]

Jest jeszcze w sieci kilka pdf-ów gdzie są o tym wspomnienia ale to właśnie tylko wspomnienia! Na Rosyjskich stronach nic na ten temat nie ma lub ja nie umiem znaleźć - Spróbuj coś po Angielsku może tam?!
-Pozdrawiam!

[patmate]

Nic nie było a szukałem o RAF-ie, są też jedne wspomnienia gdzie ledwie wzmiankuje się nalot - (jakieś bomby gdzieś tam spadły). Jeszcze sprawdzę USAAF.
Pzdr

[patmate]

To co znalazłem - RAF 17 i 18 robił rajdy na Berlin i to Mosquit-ami, były też ataki na lotniska Luftwaffe w północnych Niemczech.
Pzdr

[ignorant11]

sjs2011 napisał:

> > Rosjanie po wojnie nadal uzywali Auschwitz by wiezic Polskich Patriotów
> Chyba nie - tam trzymali swoich co wracali z niewoli.
> To był ich obóz filtracyjny.
> Była opisywana w GW historia sowieckiej spadochroniarki co się dostała do niemi
> eckiej niewoli. Była więziona za Niemców w Auschwitz, uciekała wraz kilkoma kol
> eżankami podczas ewakuacji obozu i sowieci zamkneli ją z koleżankami z powrotem
> w Auschwitz. Przesiedziała chyba 9 miesięcy - cały czas była przesłuchiwana -
> przezyła bo zeznania koleżanek zgadzały się z jej zeznaniami.
> Co robili z tymi których uznano za wrogów? a nikt nic nie pisze.
> Natomiast na Zamku Lubelskim i w Majdanku trzymali i mordowali Polaków - kto? s
> owieci
> Na Zamku byli nawet wydajniejsi niz Niemcy

Czyli zadne "wyzwolenie" nowy okupant wcale nie lepszy od niemieckiego.