Stop sowieckim wątkom!

[patmate]

Kogo interesuje że ktoś się przejechał jakimś ruskim czołgiem?
Jaki idiota w Polsce albo w Ukrainie uwierzy w sowieckość Lwowa przed 1939 (o333 prosiłem o wykazanie tegoż w innym wątku - i nic) ?
Kogo k... ma. interesuje wyczyn (pewnie po pijaku) jakiegoś kontrwywiadowcy?
Kogo interesuje skazka o jakimś cekaemiscie - nawet nie wiadomo czy potwierdzona?
Ale jak kopać i szargać sprawy najtrudniejsze i traumatyczne to Wy pierwsi.
Postawy takie wykluczają merytoryczną dyskusję. Zostaje demagogia.
Czy w Rosji utartym zwyczajem jest będąc w gościach, opluwanie gospodarzy?
Zaraz się ktoś powołuje na jakiegoś znajomego (gdy brak argumentów) - wszystkowiedzącego i sprawa jest wyjaśniona (krąg tych znajomych zaiste baardzo szeroki i interdyscyplinarny), albo dowiadujemy się, ze "przecież się nie znasz..."
Usilnie jesteśmy zasypywani skazkami o rycerzach z RKKA.
Nie z nami te numery, proponuję przenieść się na fora pisane cyrylicą - w Bułgarii ponoć Was lubią, to i dowartościujecie się.
A chcecie się czymś pochwalić w tematach militarnych? - pomożemy, podpowiemy bo i jest tego.

Pzdr

[o333]

ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie. Po za tym prawda jest zawsze gdzieś po środku , ty tam wierzysz po prostu w inne bajki. Polacy to żaden bohaterski czy honorowy naród nie bardziej czy nie mniej niż naród Rosyjski czy każdy inny. Natomiast negujesz wszystko co dobre Rosyjskie czy Radzieckie a powielasz kłamstwa .

[patmate]

o333 napisał:

> ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie

Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmydlić?


> Po za tym prawda
> jest zawsze gdzieś po środku , ty tam wierzysz po prostu w inne bajki.

cóż po prostu duuużo wcześniej PRZESTAŁEM wierzyć w sowieckie bajki i propagandowe zagrywki które były jedyna prawdą objawioną w PRL-u przez 45 lat.


>Polacy t
> o żaden bohaterski czy honorowy naród nie bardziej czy nie mniej niż naród Ros
> yjski czy każdy inny.

Nawet nie pamiętasz dyskusji sprzed paru dni, ech....

>Natomiast negujesz wszystko co dobre Rosyjskie czy Radzie
> ckie a powielasz kłamstwa .

Wyskakujecie z sowiecką propagandą, ot prostujemy ją na tut. forum.
jak wyjeżdżasz z idiotyzmami - trudno przejść wobec nich obojetnie.

Pzdr

[maccard.3]

patmate napisał:

> o333 napisał:
>
> > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie
>
> Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmydlić?

Może to nie on? Ja pamiętam, że Tornson uważa te ziemie za etnicznie radzieckie

etnos radziecki?

[wkkr]

A cóż to takiego?
wprawdzie jest homo sovietikus, ale sowietyzacja nie odnosi się do etnosu.

[tornson]

maccard.3 napisał:

> patmate napisał:
>
> > o333 napisał:
> >
> > > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie
> >
> > Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmydlić?
>
> Może to nie on? Ja pamiętam, że Tornson uważa te ziemie za etnicznie radziec
> kie
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Austria_Hungary_ethnic_de.svg
Lwów, polska wysepka w morzu ukraińskim, tak to wyglądało. Dlatego były to ziemie etnicznie ukraińskie nie polskie.

Tomson

[wkkr]

Ta mapa jest (i być nie może inaczej) bardzo zgeneralizowana.
Zwróć uwagę na to że np. wg tej mapy Przemyśl to miasto ukraińskie.
Ja mam w domu mapy które przestawiają to w trochę odmiennym świetle.

[tornson]

wkkr napisał:

> Ta mapa jest (i być nie może inaczej) bardzo zgeneralizowana.
> Zwróć uwagę na to że np. wg tej mapy Przemyśl to miasto ukraińskie.
Bo Przemyśl to było wtedy malutkie miasto i polska populacja miasta ginęła wśród dużej liczby ukraińców naokoło, inaczej było ze Lwowem, duże miasto, to i robiło statystykę Polakom na całą okolicę.

> Ja mam w domu mapy które przestawiają to w trochę odmiennym świetle.
Bo to są polskie mapy, więc z oczywistych przyczyn trochę zmanipulowane, najobiektywniejsze są dane Austro-Węgierskie bo nie mieli interesu by faworyzować Polaków lub Ukraińców.

Bzdury opowiadasz

[wkkr]

A-W też miały swoją politykę narodowościową , tak jak Niemcy czy Rosjanie.
W tamtych czasach manipulacje w tej dziedzinie były powszechne.
wg Rosjan skupiska ich rodaków zaczynały się pod Kaliszem. wg Niemców na zachód od Wisły zaczynały się skupiska ich rodaków. Austriacy preferowali Austriaków i Węgrów.
A także Ukraińców w Galicji i Chorwatów na Bałkanach.
Ja natomiast dysponuje mapami wydanymi w latach 90 XX wieku.
To są materiały zweryfikowanie i znacznie bardziej wiarygodne niż te z początku wieku.

[tornson]

wkkr napisał:

> A-W też miały swoją politykę narodowościową , tak jak Niemcy czy Rosjanie.
Owszem, germanizację i madziaryzację, a nie polonizację czy ukainizację.

> W tamtych czasach manipulacje w tej dziedzinie były powszechne.
> wg Rosjan skupiska ich rodaków zaczynały się pod Kaliszem. wg Niemców na zachód
> od Wisły zaczynały się skupiska ich rodaków. Austriacy preferowali Austriaków
> i Węgrów.
Ale nie Ukraińców i nie Polaków, dlatego w tym temacie ich mapom można wierzyć.

> A także Ukraińców w Galicji
A to niby dlaczego? Już bardziej opłacałoby im się wspierać Polaków, bo Galicja graniczyła z Rosją a Ukraińcom było do Rosjan bliżej niż Polakom.

> i Chorwatów na Bałkanach.
Że co?? Chorwaci byli pod madziarską okupacją jak Polacy pod austriacką.

> Ja natomiast dysponuje mapami wydanymi w latach 90 XX wieku.
Czyli zapewne zmanipulowanymi już przez współczesną propagandę .

> To są materiały zweryfikowanie i znacznie bardziej wiarygodne niż te z początku
> wieku.
Zweryfikowana, przez kogo? Przez IPN? Nie żartuj sobie!

Tomson ty nie masz pojecia

[wkkr]

jak Wiedeń rozgrywał antagonizmy polsko - ukraińskie!
We Wiedniu rządzili naprawdę mądrzy i oczytani ludzie, i nie była im obca zasada:
Divide et impera
W Galicji rozgrywano Polaków i Ukraińców. Na Bałkanach Serbów i Chorwatów itd. itd.
Wspierano tych których było w danym momencie wygodniej wspierać.
Materiały te są zweryfikowane przez historyków.
W tamtym czasie IPN jeszcze nie istniał.

I jeszcze jedno

[wkkr]

ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.

W RYJ jak bedzie w dobrym humorze i bardzo wyrozumiały:)))

[tornson]

ignorant11 napisał:

> wkkr napisał:
>
> > ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> > Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
>
> W RYJ jak bedzie w dobrym humorze i bardzo wyrozumiały:)))
W ryj od tych samych, od których i ty po mordzie byś obskoczył, ja nie gorzej, za wspominki o rzezi wołyńskiej. Niema co, ładnych macie idoli, żałosne polskie bogoojczyźniaki.

[tornson]

wkkr napisał:

> ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
Byli częścią federacji.

> Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
Od pomarańczowego post-banderowskiego kmiota pewnie tak, normalny Ukrainiec nie ma nic do Rosjan.

[bmc3i]

tornson napisał:

> wkkr napisał:
>
> > ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> Byli częścią federacji.
>
> > Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
> Od pomarańczowego post-banderowskiego kmiota pewnie tak, normalny Ukrainiec nie
> ma nic do Rosjan.

Ale ma do radzieckosci.

[ignorant11]

tornson napisał:

> wkkr napisał:
>
> > ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> Byli częścią federacji.

Raczej OKUPACJI
>
> > Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
> Od pomarańczowego post-banderowskiego kmiota pewnie tak, normalny Ukrainiec nie
> ma nic do Rosjan.

Kocha go tak bardzo ze gratis wystrzeliłby w kosmos albo udusił z miłosci:))

[misza_kazak]

tornson napisał:

> > ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> Byli częścią federacji.

Zgadza sie. Byli takimi samymi radzieckimi ludzmi jak Rosjanie, Bialurisini czy Estonczycy.

> > Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
> Od pomarańczowego post-banderowskiego kmiota pewnie tak, normalny Ukrainiec nie
> ma nic do Rosjan.

Zgadza sie. Przeciez wiekszosc mieszkancow Ukrainy to sa albo Rosjanie albo prorosyjsko (a znaczy proradziecko) nastawieni ludzie.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> tornson napisał:
>
> > > ukraińcy nie mają nic wspólnego z etnosem radzieckim.
> > Byli częścią federacji.
>
> Zgadza sie. Byli takimi samymi radzieckimi ludzmi jak Rosjanie, Bialurisini czy
> Estonczycy.

I podobnie jak oni oraz Litwini i Łotysze, plakali na głownych placach swoich najwiekszych miast, w okresie rozpadu ZSRR, proszac zolnierzy OMON, czy tam jakich, o nie opuszczanie ich terytorium i zasiedlenie na stale wieży telewizyjnej....


>
> > > Za coś takiego to ty możesz w ryj od ukraińca dostać.
> > Od pomarańczowego post-banderowskiego kmiota pewnie tak, normalny Ukraini
> ec nie
> > ma nic do Rosjan.
>
> Zgadza sie. Przeciez wiekszosc mieszkancow Ukrainy to sa albo Rosjanie albo pro
> rosyjsko (a znaczy proradziecko) nastawieni ludzie.
>

Wiec Ci Rosjanie i proradzieccy ludzie to zdrajcy ktorzy za pieniadze USA podpisali traktat o podziale ZSRR i wiwatowali swoimi tradycyjnymi flagami narodowymi zamiast radzieckimi. Zdrada za amerykanskie dolary nawet w umysly wiekszosci Rosjan sie wkradla i proradziecko nastawionych ludzi....

[patmate]

misza_kazak napisał:

>
> Zgadza sie. Przeciez wiekszosc mieszkancow Ukrainy to sa albo Rosjanie albo pro
> rosyjsko (a znaczy proradziecko) nastawieni ludzie.

Sam pisałeś o podziale Ukrainy na Wschodnią z dużą liczbą ludności pochodzenia rosyjskiego i Zachodnią z ludnością przymuszoną po 1939/1943 do sowieckości. Więc nie myl sowieckiego prania mózgu od przedszkola z świadomością narodową.

Pzdr

[ignorant11]

patmate napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> >
> > Zgadza sie. Przeciez wiekszosc mieszkancow Ukrainy to sa albo Rosjanie al
> bo pro
> > rosyjsko (a znaczy proradziecko) nastawieni ludzie.
>
> Sam pisałeś o podziale Ukrainy na Wschodnią z dużą liczbą ludności pochodzenia
> rosyjskiego i Zachodnią z ludnością przymuszoną po 1939/1943 do sowieckości.
> Więc nie myl sowieckiego prania mózgu od przedszkola z świadomością narodową.

Tak bardzo prosowiecko, prorosyjsko, ze 99% głosowało za niepodległoscia Ukrainy równiez na wschodzie:))

>
> Pzdr

sowieckość to stan umysłu

[wkkr]

To że ktoś został przemocą przyłączony do ZSRR nie znaczy że był człowiekiem radzieckim.
Można powiedzieć że większość Litwinów, Łotyszy, Estończyków i Ukraińców to byli ludzie
ANTYRADZIECCY!
Mozne nawet bardziej antyradzieccy niż Polacy którzy swoje państwo mieli i powodów do nienawidzenia sowietów mniej.

Ja z Ukraińcami wódkę piłem

[wkkr]

to i owo przy okazji sobie powiedzieliśmy.
A ty co? Tylko sowiecka propagandę powtarzasz.

[jopekpl]

tornson napisał:

> maccard.3 napisał:
>
> > patmate napisał:
> >
> > > o333 napisał:
> > >
> > > > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie
> > >
> > > Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmy
> dlić?
> >
> > Może to nie on? Ja pamiętam, że Tornson uważa te ziemie za etnicznie r
> adziec
> > kie
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Austria_Hungary_ethnic_de.svg
> Lwów, polska wysepka w morzu ukraińskim, tak to wyglądało. Dlatego były to ziem
> ie etnicznie ukraińskie nie polskie.

Nieuku Lwów powstał na wieki(dosłownie) wcześniej niż ktoś wymyślił nazwę Ukraina nie mówiąc już o ludzie ukraińskim który praktycznie wtedy nie istniał.

[ignorant11]

jopekpl napisał:

> tornson napisał:
>
> > maccard.3 napisał:
> >
> > > patmate napisał:
> > >
> > > > o333 napisał:
> > > >
> > > > > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam
> sobie
> > > >
> > > > Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się
> rozmy
> > dlić?
> > >
> > > Może to nie on? Ja pamiętam, że Tornson uważa te ziemie za etnic
> znie r
> > adziec
> > > kie
> > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Austria_Hungary_ethnic_de.svg
> > Lwów, polska wysepka w morzu ukraińskim, tak to wyglądało. Dlatego były t
> o ziem
> > ie etnicznie ukraińskie nie polskie.
>
> Nieuku Lwów powstał na wieki(dosłownie) wcześniej niż ktoś wymyślił nazwę Ukrai
> na nie mówiąc już o ludzie ukraińskim który praktycznie wtedy nie istniał.

A tym bardziej Rosja Wielkorus.

A jak sie douczysz, to bedziesz wiedział ze Kijów to matka miast ruskich:))

[tornson]

jopekpl napisał:

> Nieuku Lwów powstał na wieki(dosłownie) wcześniej niż ktoś wymyślił nazwę Ukrai
> na nie mówiąc już o ludzie ukraińskim który praktycznie wtedy nie istniał.
A co to ma do rzeczy! Liczy się stan z tamtego okresu, a nie jakieś brednie sprzed setek lat.

[jopekpl]

tornson napisał:

> jopekpl napisał:
>
> > Nieuku Lwów powstał na wieki(dosłownie) wcześniej niż ktoś wymyślił nazwę
> Ukrai
> > na nie mówiąc już o ludzie ukraińskim który praktycznie wtedy nie istniał
> .
> A co to ma do rzeczy! Liczy się stan z tamtego okresu, a nie jakieś brednie spr
> zed setek lat.

Ano to nieuku ze jeżeli jakieś polskie miasto powstało wcześniej niż lud który w okolicy zamieszkał do do kogo należało terytorium do założycieli miasta którzy na tych terenach byli setki lat wcześniej czy do ludności napływowej???
Myśl to ponoć nie boli.

[tornson]

jopekpl napisał:

> Ano to nieuku ze jeżeli jakieś polskie miasto powstało wcześniej niż lud który
> w okolicy zamieszkał do do kogo należało terytorium do założycieli miasta którz
> y na tych terenach byli setki lat wcześniej czy do ludności napływowej???
Jeśli już bezsensownie cofasz się setki lat wstecz, to rdzenną ludnością tych terenów byli Rusini nie Polacy.

Ale w 45

[wkkr]

Lwów był miastem Polskim!
Jakim prawem przyłączono go do sowietów?

[tornson]

wkkr napisał:

> Lwów był miastem Polskim!
> Jakim prawem przyłączono go do sowietów?
Bo wszędzie naokoło mieszkali Ukraińcy.

No to trzeba było zrobić enklawę

[wkkr]

skoro kaliningrad jest oddzielony od Rosji To i lwow mógłby tak funkcjonować.
PS
Tomson relatywizujesz.
Powołujesz się na etniczność terytorium w przypadku bolszewików (choć w ich przypadku jest to qriozalne).
W przypadku terenów etnicznie Polskich odrzucasz ten argument.
Tak nie wolno prowadzić dyskusji - w tej sposób kompromitujesz się chłopie.

[rzewuski1]

Rosjanie popełnili błąd z Lwowem
porzucili stara rzymska maksymę divide et impera
jak by zostawili Polsce te kresy wschodnie to śmiem twierdzić ze Ukraina mogłaby nawet być teraz w granicach Rosji
bez Lwowa i Tarnopola ale generalnie tam nic nie ma czego można by tak strasznie żałować

Generalnie masz trochę racji.

[tornson]

Gdyby te ziemie trafiły w Polskie ręce po IIWŚ to Polacy poradziliby sobie z ukraińskim nacjonalizmem we w miarę cywilizowany sposób (akcja Wisła), a tak teraz Ukraina ma problem z ultra-prawicowymi radykałami na Zachodzie. Ale nie przesadzałbym z ich rolą, bez ich pomocy zapewne Juszczenko nie zostałby prezydentem, ale nic poza tym, poprostu Janukowycz rządziłby już kadencję wcześniej.

No ale Lwów i okolice były

[wkkr]

etnicznie polskie do 45 roku!
No to jak?
Etnicznie polski Lwów powinien być przyłączony do sowietów czy nie?
PS
A ciekawsza sprawa jest z Grodnie, bo miasto to (również etnicznie polskie) przed 45 rokiem leżało na obszarze zwartego osadnictwa polskiego.
Wyruszając z Warszawy do Grodna ani razu nie opuszczało się terenów ze zwartym osadnictwem polskim - czyli terenów etnicznie polskich.
Oczywiście na Białostocczyźnie mieszkają Białorusini, ale ich osadnictwo ma tam charakter wyspowy.

[tornson]

wkkr napisał:

> etnicznie polskie do 45 roku!
> No to jak?
> Etnicznie polski Lwów powinien być przyłączony do sowietów czy nie?
I co, miał być zamkniętym polskim rewirem na radzieckiej Ukrainie, bo dookoła dominowała ludność ukraińska.

> PS
> A ciekawsza sprawa jest z Grodnie, bo miasto to (również etnicznie polskie) prz
> ed 45 rokiem leżało na obszarze zwartego osadnictwa polskiego.
No tak, z Grodnem była trochę inna sprawa.

[bmc3i]

tornson napisał:

> wkkr napisał:
>
> > etnicznie polskie do 45 roku!
> > No to jak?
> > Etnicznie polski Lwów powinien być przyłączony do sowietów czy nie?
> I co, miał być zamkniętym polskim rewirem na radzieckiej Ukrainie, bo dookoła d
> ominowała ludność ukraińska.


Idac tym tokiem myslenia, Amerykanie powinni przymusowo wysiedlic i wyslac do Rosji wszystkie miejscowosci w odleglosci 30 mil na polnoc od Miami, bo stanowią zamknietą rosyjską enklawę w żywiole anglo-latynoskim.

Enkalwy na świecie istnieją i

[wkkr]

mają się całkiem dobrze np. Kaliningrad.
====
A to prawda, z Grodnem to trochę inna sprawa - Stalinowi tak się granica na mapie machnęła.....
Tyle był wart Sowiet....

[ignorant11]

maccard.3 napisał:

> patmate napisał:
>
> > o333 napisał:
> >
> > > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie
> >
> > Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmydlić?
>
> Może to nie on? Ja pamiętam, że Tornson uważa te ziemie za etnicznie radziec

Dokad dojechały sowieckie tanki tam sa ziemie etnicznie rdzennie radzieckie czyli rosyjskie zatem po ŁABE i DUNAJ...

A kto to kwestionuje to uwłacza sowieckicm bandom garbiacym Europe pod pretekstem wyzwolenia.

> kie

[ignorant11]

patmate napisał:

> o333 napisał:
>
> > ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie
>
> Co to z tym Lwowem było - już nie pamiętasz, czy starasz się rozmydlić?

Nie badx smieszny! Rzomawiasz z patologicznym kacapem nt Lwowa????

To wspaniałe miasto łaczy BRATNIE NARODY POLSKI I UKRAIŃSKI, a kacapscy najexdxcy nie widzieli nigdy tak wspaniałego miasta nawet w czytankach dla dzieci nkwdzistów...
>
>
> > Po za tym prawda
> > jest zawsze gdzieś po środku , ty tam wierzysz po prostu w inne bajki.
>
> cóż po prostu duuużo wcześniej PRZESTAŁEM wierzyć w sowieckie bajki i propagan
> dowe zagrywki które były jedyna prawdą objawioną w PRL-u przez 45 lat.
>
>
> >Polacy t
> > o żaden bohaterski czy honorowy naród nie bardziej czy nie mniej niż naró
> d Ros
> > yjski czy każdy inny.
>
> Nawet nie pamiętasz dyskusji sprzed paru dni, ech....
>
> >Natomiast negujesz wszystko co dobre Rosyjskie czy Radzie
> > ckie a powielasz kłamstwa .
>
> Wyskakujecie z sowiecką propagandą, ot prostujemy ją na tut. forum.
> jak wyjeżdżasz z idiotyzmami - trudno przejść wobec nich obojetnie.

Bo to sa debile uprawia sowiecka propagande pod róznymi nickami i mysla, ze my NATO reagujemy czyms wiecej niz salwami smiechu:)))

Tak jakby jakby jakis Pigmej zachwalał nam jakosc zycia w naturze w dzungli.

Ci Rosjanie naprawde sa pojebani!!!

Oni mysla ze jak napisza 7 czy nawet 77 postów to my zamiast kupowac NASZ AMERYKAŃSKI gaz po 70 bedziemy kupowac ich po 500:))

Albo ze jakis desperat bedzie płacicł Rosjance wiecej niz 10 zł za lodzika na Mazurach:))


>
> Pzdr
>

oj durny ty kaka sabaka

[wkkr]

prawda jest jedna i obiektywna - z faktami się nie dyskutuje.
Można jedynie odmiennie je interpretować, ale i tak trzeba trzymać się logiki i zdrowego rozsądku.

[ignorant11]

o333 napisał:

> ha ha ha . O co prosiłeś? Daj linka bo nie przypominam sobie. Po za tym prawda
> jest zawsze gdzieś po środku , ty tam wierzysz po prostu w inne bajki. Polacy t
> o żaden bohaterski czy honorowy naród nie bardziej czy nie mniej niż naród Ros
> yjski czy każdy inny.

Nieprawda P{olacy to NAród bohaterski A rOSJANIE TO NAROD ZBRODNICZY I LUDOBÓJCVZY O WSZAWEJ I HANIEBNEJ HGISTROII.

Niemcy jakos w miare potrafili uporac sie z hitleryzmem, ale Rosjanie ze swoja historia NIE.
Po prostu u Niemców hitler to wpadka cywilozoanego narodu i wielkiej tradycji kulturalnej.., a Rosjanie? dzikusy, którzy nie mieli mieli tak łagodnego u jiarkowanego samodzierzcy jak Hitler...

Bo kazdy z nich był nauczycielem ciemnych zadz dla biednego Adolfa, który dla swojej rewolucji socjalistycznej przyjał model rosyjski.

Tyle ze chciał go ubrac w tradycje niemiecka.

A Rosjanie mieli samych takich idiotów jak Adolfek, wiec to nie lenin n ie stalin nie liliputana, nie iwan.., ale brak jakichkowliek innych pozytywnych tradycji włądzy pwodouje u Rosjan ten PRZEOGROMNY kompleks nizszosci.

Wystarczy ze jakis psychoptata zgwałci chlopczyka w USA raz na 10 lat i na 300 moln ludnosci, to kacapy juz porónuja to ze swomi systematycznymi ludobostwami, które uprawiali przez cała swoja haniebna i pogardy godna historie RABÓW.

Won w kosmos wszystkie tym razem nie sam gagarin:))


Natomiast negujesz wszystko co dobre Rosyjskie czy Radzie
> ckie a powielasz kłamstwa .

[szto_tawariszczi]

no wiesz patmate

w końcu od 1945 roku do dzisiaj

o ile jakiś żołnierz Sił Zbrojnych PRL czy teraz jak to się tam nazywa teraz

przejechał się czołgiem, to zazwyczaj był to czołg "ruski" lub na "ruskiej" licencji...
/tę parę Leopardów no jest, niech Ci będzie

przeleciał się samolotem to zazwyczaj też był na "ruskiej" licencji
/te parę F16 no jest, niech Ci będzie

ja np sobie trochę postrzelałem z karabinu i km na "ruskiej" licencji...
porzucałem granatem na "ruskiej" licencji
i strzeliłem raz z granatnika na "ruskiej" licencji

tak że w końcu jest o czym wspominać...wszystko "ruskie"....

[patmate]

A miałeś jakiś wybór producenta?
Też powiesz że np wolałeś jeździć Pobiedą(Warszawą dla niezorientowanych) i Lublinem zamiast Fiatem?
Albo że płaciłeś za dar ;) narodu radzieckiego - czyli Pałac Kultury i Nauki, zamiast spłacać pożyczkę Planu Marshalla?
Czesi mogli wrócić z Zachodu na Spitfire'ach czy nie?
Pzdr

[szto_tawariszczi]

trochę szacunku patmate

jeśli Pałac Kultury i Nauki - to imienia tow. J.Stalina, bardzo proszę...

a co do gdybania
to jest takie ludowe przysłowie:
"Jakby ciotka miała jajka to by była wujkiem"...

[patmate]

Jakie gdybanie?
kto kazał zerwać negocjacje z Fiatem?

Pzdr

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie patuś chcesz wykreślić z dziejów 45 lat hiostorii polski,tak wzorem ipeneów i innyc kurdupli.

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś śmiesznie patuś chcesz wykreślić z dziejów 45 lat hiostorii polski,ta
> k wzorem ipeneów i innyc kurdupli.

Co to znaczy wykreslic historie? Historia byla, zdaerzyla sie i nie da sie jej wymazac. Przeciwnie, dopoki sie o niej mowi, historia jes zywa. I dlatego wlasnie, nie mogac unicestwic historii, ktora raz sie juz stala i juz na zawsze bedzie istanial, Sowieci i ich zainstlowane w Polsce pacholki, zabraniali mowic o roznych sprawach, np. o Katyniu, aby ta historia o ktorej zabroni sie umowic, stala sie historia martwą.

Skoro wiec o 45 latach PRL mowi sie, i chce sie rozmawiac, ta historia jest zywa. I bedzie zywa dotad wlasnie, dopoki bedzie sie o niej rozmawiac.

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś śmiesznie patuś chcesz wykreślić z dziejów 45 lat hiostorii polski,ta
> k wzorem ipeneów i innyc kurdupli.

Nie bilusiu - można powiedzieć że pod pewnymi względami jestem beneficjentem tego co się działo w kraju po roku 1944, ale chciałbym żeby to wszystko znalazło jakieś uporządkowane miejsce w naszej historii, a nachalna sowiecka propaganda przeszkadza w tymże.

Pzdr

[ignorant11]

szto_tawariszczi napisał:

> trochę szacunku patmate
>
> jeśli Pałac Kultury i Nauki - to imienia tow. J.Stalina, bardzo proszę...

Oczywiscie podróba amerykańskich drapaczy chmur:)))

Bo na co stac Rosjan??> aBY KOPIWAC NIEKTÓRE JEDYNIE WYNAZLAKI NARODÓW CYWILIZOWANYCH i przestawiac je jako własne odkrycia:))

Kto wynalzał radio?

Radiow!

A Żarówke?

Zarówkow!

karabin?

Karabinow!

Załosne zapijaczone i zakompleksione zule...

Popieram rosyjski program kosmiczny:)))

Rosjanie wypie...c w kosmos WSZYSCY nie tylko fotka Gagarina:)))

>
> a co do gdybania
> to jest takie ludowe przysłowie:
> "Jakby ciotka miała jajka to by była wujkiem"...

[bmc3i]

juz przestan ignrant, bo obrzydzasz ten watek.

Wez moze w kazde miejsce gdzie chcesz wstawic wyzwiosko wpisz "piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii"

[ignorant11]

szto_tawariszczi napisał:

> no wiesz patmate
>
> w końcu od 1945 roku do dzisiaj
>
> o ile jakiś żołnierz Sił Zbrojnych PRL czy teraz jak to się tam nazywa teraz
>
> przejechał się czołgiem, to zazwyczaj był to czołg "ruski" lub na "ruskiej" lic
> encji...
> /tę parę Leopardów no jest, niech Ci będzie
>
> przeleciał się samolotem to zazwyczaj też był na "ruskiej" licencji
> /te parę F16 no jest, niech Ci będzie
>
> ja np sobie trochę postrzelałem z karabinu i km na "ruskiej" licencji...
> porzucałem granatem na "ruskiej" licencji
> i strzeliłem raz z granatnika na "ruskiej" licencji
>
> tak że w końcu jest o czym wspominać...wszystko "ruskie"....

A Ty toze???????????
:))

E tam

[wkkr]

ja tam lubię czytać ruskie durnoty.
to pozwala poznać stan ich świadomości.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> ja tam lubię czytać ruskie durnoty.
> to pozwala poznać stan ich świadomości.

patologicznej i słusznie zakompleksionej swiadomosci ... chciałes powiedziec:))

Spadaj żałosny trollu, nie ty będziesz

[tornson]

tu dyktował co wolno a czego nie.

Gnojek jesteś tomson n/t

[wkkr]

powiedział apologeta III Rzeszy...

[tornson]

Nieimputuj mi czegoś czego nigdy nie powiedziałem

[wkkr]

w realu za coś takiego pozwałbym ciebie przed sąd!
Nidy i nigdzie nie afirmowałem III Rzeszy!
Mówię tylko że Związek Sowiecki był 100kriość gorszy i bardziej zbrodniczy!

[tornson]

wkkr napisał:

> w realu za coś takiego pozwałbym ciebie przed sąd!
> Nidy i nigdzie nie afirmowałem III Rzeszy!
> Mówię tylko że Związek Sowiecki był 100kriość gorszy i bardziej zbrodniczy!
Czyli typowa zagrywka wybielaczy III Rzeszy, na dzień dzisiejszy jedyną bronią tych którzy próbują wciskać kit "że III Rzesza nie była taka znowu najgorsza" jest właśnie tego typu bełkot. Wybielanie jej w prost jest dziś totalnie niewykonalne, stąd pozostają już tylko brednie szkalujące ZSRR. Zauważ że wszyscy o skrajnie prawicowych faszyzujących poglądach szkalują ZSRR a nie Zachód, stąd prosty wniosek komu jednak bliżej do faszyzmu.

[buona_parte]

tornson napisał:
> Zauważ że wszyscy o skrajnie prawicowych faszyzujących poglądach
>

Tornson, przyjacielu, kopę lat :)...
Zauważ tylko łaskawie, że albo ma się skrajnie prawicowe poglądy, albo faszyzujące (w domyśle III Rzesza) czyli lewicowe...

NIe mieszaj dwóch różnych rzeczy w jedno.

[sjs2011]

Kliniczny przypadek ten tornson ale bywa
Taki dinozaur co przeżył upadek najpiękniejszego ustroju na świecie - ustroju dla idiotów - komunizma.
III Rzesza - oficerowie polscy w niewoli przeżyli? nie liczyć Katynia to przeżyli
CCCP - oficerowie polscy w niewoli przeżyli? Tornson to w końcu zdecydowaliście się /wy/ czy Kotyń to wy czy Niemcy?
---
Dla Polaków to kiedy się skończyły wywózki na wschód?
,,,,
....W połowie października wzmogły się aresztowania żołnierzy Armii Krajowej w Obwodzie Garwolin przez NKWD. Wielu z nich zostało wywiezionych w głąb ZSRR, skąd wracali dopiero w 1946- 1947, a niekiedy nawet i w połowie lat pięćdziesiątych. Wielu na zawsze pozostało na "nieludzkiej ziemi". Wśród licznych "Sybiraków" byli m.in.:
lista jest na stronie Zesłani akowcy
Jak to dobrze, że tornson zyjesz - masz tyle lat przed sobą przemyśleń czemuż to ach czemuż padł taki piękny ustrój - dla idiotów

[tornson]

sjs2011 napisał:

> Kliniczny przypadek ten tornson ale bywa
> Taki dinozaur co przeżył upadek najpiękniejszego ustroju na świecie - ustroju d
> la idiotów - komunizma.
> III Rzesza - oficerowie polscy w niewoli przeżyli? nie liczyć Katynia to przeż
> yli
> CCCP - oficerowie polscy w niewoli przeżyli? Tornson to w końcu zdecydowaliście
> się /wy/ czy Kotyń to wy czy Niemcy?
No i to jest właśnie problem spranych polskich mózgów, którym historię przedstawia się wyłącznie z punktu widzenia tzw. "elit", traktując resztę narodu i jego historię jako motłoch bez praw.
6mln wymordowanych przez nazistów, "ot wypadek przy pracy". Kilkanaście tysięcy zabitych w Katyniu "zbrodnia 100 razy gorsza od zbrodni nazistowskich, za którą kato-prawiczki nienawidzić będą Rosjan (czemu nie Gruzinów swoją drogą) przez wieki". Tak niestety wasze prawicowe mózgi działają. Z takich jak wy formowali się Volksdeutche, jak "pan Niemiec" uznał że taki osobnik lepszy jest od reszty "polskiego motłochu" to ten z radością podpisywał i gó... go obchodził los eksterminowanego "motłochu".

Dzieciaku

[wkkr]

sprany mózg to ty masz.
Poczytaj trochę poważnych książek a dopiero potem będziemy mogli rozmawiać.
"Krótki kurs historii WKPb" nie wystarczy biedaku....

Dokladnie!

[misza_kazak]

Mysle ze cos dawno ja nie zakladalem watkow o ZSRR i Stalinie.
Biore sie do roboty :)

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> Mysle ze cos dawno ja nie zakladalem watkow o ZSRR i Stalinie.
> Biore sie do roboty :)

ZABANUJCIE Wreszcie tego psychola!

psycho prosze Cie, wiem ze mnie nie lubisz, ale lubisz se pokasowac pobanowac czasem.., wiec se ulzyj, moze cos Cie zirytowało...

I misza chłopiec do bicia dla wszystkich:))

>
>

[jack79]

mnie interesuje
z chęcią bym poczytał o tym że ktoś się przejechał amerykańskim albo brytyjskim czołgiem
ale jakoś ten zaszczyt nas nie spotyka by angole albo amerykanie pisali na tym forum i to jeszcze po polsku
więc trzeba docenić to że chociaż tym "ruskim" się pisac chce, po polsku

Może robią to służbowo?

[wkkr]

[bmc3i]

wkkr napisał:

>


Mnie zawsze dziwiło, skad na forach gazeta.pl tylu Rosjan. Kiedys wiecej je sledzilem, dzis z braku czsu mniej, ale wciaz sa z nadzwyczaj silną reprezentacją, jakby byli jakąs mnijeszoscia narodowaą w Polsce, co wiecej istotna procentowo. Mamy w Polsce ponad 1 milion Niemcow zyjacych tu od pokolen, a nie widac ich na gazeta.pl. Liczba ROsjan w Polsce jest porownywalna z liczbą Kenijczykow (a pewno i to nie, bo liczba studentow z Aftryki jest w Polsce na pewno ileskrotnie wieksza niz liczba Rosjan) u nas, a jednak w przeciwienstwie do tych ostatnich, Rosjanie piszą na tych forach, w nieporoewnywalnej do Kenijczykow liczbie.

Skąd to sie bierze?

[marek_boa]

Ano stąd Matrek ,że mnóstwo cytrynowa siła Rosjan w Polsce studiowała i jest to jedyny sposób na to aby języka nie zapomnieć! Ciężko by im było po Polsku pisać na Rosyjskich forach!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ano stąd Matrek ,że mnóstwo cytrynowa siła Rosjan w Polsce studiowała i jest to
> jedyny sposób na to aby języka nie zapomnieć! Ciężko by im było po Polsku pisa
> ć na Rosyjskich forach!


Podobnei jak przedstawicieli innych nacji. A jednak widac tylko Rosjan.

[kawitator]

> Podobnei jak przedstawicieli innych nacji. A jednak widac tylko Rosjan.
>
Bo inni zdobyli wykształcenie postukali panienki i zajęli się swoimi sprawami Do Polski nie maja emocjonalnego stosunku
Widocznie nie tylko nam Rosja siedzi drzazgą w dupie ale im Polska siedzi równie niewygodnie.
Zauważ że każdy z nich na swój sposób chce pokazać pozytywny obraz swojego kraju. Reagują ostro na wszystko co uważają za atak na Ojczyznę My jako Polacy robimy dokładnie tak samo bowiem prawda nawet ta "obiektywna" silnie zależy od miejsca siedzenia

Posty na które tak się zżymał Patmate tez temu służą :-))

[patmate]

kawitator napisał:

> > Podobnei jak przedstawicieli innych nacji. A jednak widac tylko Rosjan.
> >
> Bo inni zdobyli wykształcenie postukali panienki i zajęli się swoimi sprawami D
> o Polski nie maja emocjonalnego stosunku

jak chyba i wiekszość z użytkowników tego forum w stosunku do Rosji. A to co się teraz dzieje to skutki reakcji łańcuchowej po desancie zza Buga....

> Widocznie nie tylko nam Rosja siedzi drzazgą w dupie ale im Polska siedzi równi
> e niewygodnie.
> Zauważ że każdy z nich na swój sposób chce pokazać pozytywny obraz swojego kraj
> u. Reagują ostro na wszystko co uważają za atak na Ojczyznę My jako Polacy rob
> imy dokładnie tak samo bowiem prawda nawet ta "obiektywna" silnie zależy od mi
> ejsca siedzenia


Tu wystarczy przypomnieć bardzo ostre reakcje na Emmelinga czy Michulca...

>
> Posty na które tak się zżymał Patmate tez temu służą :-))

Chodzi o to że całe to forum Militaria zamieniło się na forum polsko-rosyjskie z działaniami "wojennymi".


Pzdr

[bmc3i]

kawitator napisał:

> > Podobnei jak przedstawicieli innych nacji. A jednak widac tylko Rosjan.
> >
> Bo inni zdobyli wykształcenie postukali panienki i zajęli się swoimi sprawami D
> o Polski nie maja emocjonalnego stosunku


Nie zgadzam sie z tym. Kazdy kto skonczyl studia w obcym kraju, ma emocjonalny stosunek do tego kraju. Sa nawet badania, wskazujece na fakt, ze studiowanie w jakims kraju, pozostawia najczesciej co najmniej sympatie do niego, wynikajaca z milych wspomnien itp. Stad m.in. panstwa przykladaja duza wage, do wykorzystywania obcokrajowcow ktoryz studiowali kiedys w danym kraju, do roznych rzeczy, zaczynajac od lobbingu, pomocji kraju, etc.



> Widocznie nie tylko nam Rosja siedzi drzazgą w dupie ale im Polska siedzi równi
> e niewygodnie.
> Zauważ że każdy z nich na swój sposób chce pokazać pozytywny obraz swojego kraj
> u. Reagują ostro na wszystko co uważają za atak na Ojczyznę My jako Polacy rob
> imy dokładnie tak samo bowiem prawda nawet ta "obiektywna" silnie zależy od mi
> ejsca siedzenia
>
> Posty na które tak się zżymał Patmate tez temu służą :-))

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Ano stąd Matrek ,że mnóstwo cytrynowa siła Rosjan w Polsce studiowała i jest to
> jedyny sposób na to aby języka nie zapomnieć! Ciężko by im było po Polsku pisa
> ć na Rosyjskich forach!

Dokladnie! Bez tego forum zapomnial bym jezyk polski kompletnie juz w roku chyba 2005 :)
Pozdro!
Misza

[patmate]

misza_kazak napisał:
> Dokladnie! Bez tego forum zapomnial bym jezyk polski kompletnie juz w roku chyb
> a 2005 :)

no to jak tak, to pisz :)

Pzdr

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> wkkr napisał:
>
> >
>
>
> Mnie zawsze dziwiło, skad na forach gazeta.pl tylu Rosjan. Kiedys wiecej je sle
> dzilem, dzis z braku czsu mniej, ale wciaz sa z nadzwyczaj silną reprezentacją,
> jakby byli jakąs mnijeszoscia narodowaą w Polsce, co wiecej istotna procentowo
> . Mamy w Polsce ponad 1 milion Niemcow zyjacych tu od pokolen, a nie widac ich
> na gazeta.pl. Liczba ROsjan w Polsce jest porownywalna z liczbą Kenijczykow (a
> pewno i to nie, bo liczba studentow z Aftryki jest w Polsce na pewno ileskrotni
> e wieksza niz liczba Rosjan) u nas, a jednak w przeciwienstwie do tych ostatni
> ch, Rosjanie piszą na tych forach, w nieporoewnywalnej do Kenijczykow liczbie.
>
> Skąd to sie bierze?

Przecież fora dyskusyjne są do szpiku zinfiltrowane przez rosyjski wydział propagandy.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> Przecież fora dyskusyjne są do szpiku zinfiltrowane przez rosyjski wydział prop
> agandy.


No jest taka hipoteza rozpropagowana przez rosyjskie radio Echo Moskwy, o prowadzonych prowadzonych za granicą i finansowanych przez FSB "web brygadach", ktorych celem ma być przekonywanie na calym świecie do rosyjskiej wizji świata.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> kstmrv napisał:
>
> > Przecież fora dyskusyjne są do szpiku zinfiltrowane przez rosyjski wydzia
> ł prop
> > agandy.
>
>
> No jest taka hipoteza rozpropagowana przez rosyjskie radio Echo Moskwy, o prowa
> dzonych prowadzonych za granicą i finansowanych przez FSB "web brygadach", ktor
> ych celem ma być przekonywanie na calym świecie do rosyjskiej wizji świata.

Ziemkiewicz o tym jak ta sprawa wygląda w mediach:
blog.rp.pl/ziemkiewicz/2011/06/04/ja-mistrz-wyciagam-dlonie%E2%80%A6/

[misza_kazak]

kstmrv napisał:

> Przecież fora dyskusyjne są do szpiku zinfiltrowane przez rosyjski wydział prop
> agandy.

Mam nadzieje ze piszesz to niepowaznie?
Bo jesli powaznie, to masz paranoje.

[ignorant11]

jack79 napisał:

> mnie interesuje
> z chęcią bym poczytał o tym że ktoś się przejechał amerykańskim albo brytyjskim
> czołgiem
> ale jakoś ten zaszczyt nas nie spotyka by angole albo amerykanie pisali na tym
> forum i to jeszcze po polsku
> więc trzeba docenić to że chociaż tym "ruskim" się pisac chce, po polsku

byłoby znacznie gorzej gdyby Amerykanie amist pisac w swoim poslkim jezyku zaczeli pisac grazdanka:))

[tornson]

wkkr napisał:

> chodzi tylko by qrestwo nazywać qrestwe i żaden bolszewkim zadnymi zaleciami te
> go nie zmieni.
qrestwo to masz dzisiaj, wobec Watykanu i USA.

[tornson]

wkkr napisał:

> Związek Sowiecki, bolszewicy a szczególnie ruscy komuniści to jest sqrwysyńswo
> pierwszej klasy.
> Nie ma, nie było i nie będzie drugiego, równie qrewskiego bytu w historii.
> III Rzesza była mniej szkodliwym bytem państwowym.
> Naprawdę, przy jej całym okrucieństwie mniej szkody wyrządziła ludzkości niż Zw
> iązek Sowiecki.
Ty się powinieneś leczyć z tej psychozy, naprawdę.

[kawitator]

W sprawach formalnych
O ile się nie mylę jest to publiczne forum prywatne Administratorem jest ktoś o nicku Psychomaszyna O moderatorach nic nie wiem.
Wobec tego na takim forum :
Każdy może pisać co chce
Admin ( mod) ma prawo wywalić każdy post który mu nie pasuje
Od decyzji admina można się odwołać do budki z piwem
Jak użytkownikowi coś się nie podoba może wyrazić swoją opinie klikając taki znaczek czerwony obok tematu lub jak Patmate robiąc watek ze mu się coś nie podoba

Co do meritum wypowiedzi Patmate
Niech sobie piszą bo im wolno Nam wolno ich nie czytać Nie wolno nie odpowiadać .
Zawsze można oznaczyć nicki jako nieprzyjaciół i wtedy nie widzisz ich postów i gula nie skacze
Ja czytam niektóre posty kolegów Rosjan bowiem pomimo innych światopoglądów czy spojrzenia na świat można się czegoś dowiedzieć.
Tematów o przewagach cekaemisty lub podobnych nie czytam

Bardzo cieszę się z wznowionej aktywności Torsona bo wprowadza mnie w dobry humor
Pisz Torson pisz jak Cię czytam czuję się o 40 lat młodszy

[bmc3i]

kawitator napisał:


> Bardzo cieszę się z wznowionej aktywności Torsona bo wprowadza mnie w dobry hum
> or
> Pisz Torson pisz jak Cię czytam czuję się o 40 lat młodszy


Ja tez lubie czytac posty tornsona - naprawde! Dodaje zoologicznego kolorytu, nieco egzotyki, przez co forum jest ciekawsze. jego posty najczesciej sa zabawne, nic wiec w nich szkodliwego. Dlatego choc mam kilka osob oznaczonych jako niewidoczne (z dość względnym skutkiem), jego akurat nie oznaczylem w taki sposob. Mysle ze forum byloby mniej interesujace vez niego. A przeciwieństwie do niektorych uznanych przeze mnie autorow za nie wartych czytania za to rażących moje poczucie piękna, kultury i przyzwoitości, tornson nie rzuca obelgami na prawo i lewo jako jedyny argument w dyskusji. Jest wiec ok.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> kawitator napisał:
>
>
> > Bardzo cieszę się z wznowionej aktywności Torsona bo wprowadza mnie w dob
> ry hum
> > or
> > Pisz Torson pisz jak Cię czytam czuję się o 40 lat młodszy
>
>
> Ja tez lubie czytac posty tornsona - naprawde! Dodaje zoologicznego kolorytu, n
> ieco egzotyki, przez co forum jest ciekawsze. jego posty najczesciej sa zabawne
> , nic wiec w nich szkodliwego.

I sa takie surrealistyczne:)), ze nawet najsłabsi propgandzisci z lat 5o tych mieli wyzszy poziom, wiec łatwo sie tornsona gasi:))

W sumie łatwy przeciwnik ostatni bolszewik do bicia:)))
Dlatego choc mam kilka osob oznaczonych jako nie
> widoczne (z dość względnym skutkiem), jego akurat nie oznaczylem w taki sposob.
> Mysle ze forum byloby mniej interesujace vez niego. A przeciwieństwie do niekt
> orych uznanych przeze mnie autorow za nie wartych czytania za to rażących moje
> poczucie piękna, kultury i przyzwoitości, tornson nie rzuca obelgami na prawo i
> lewo jako jedyny argument w dyskusji. Jest wiec ok.
>

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> I sa takie surrealistyczne:)), ze nawet najsłabsi propgandzisci z lat 5o tych m
> ieli wyzszy poziom, wiec łatwo sie tornsona gasi:))

No i wlasnie ten surrealizm jest czasem interesujacy.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > I sa takie surrealistyczne:)), ze nawet najsłabsi propgandzisci z lat 5o
> tych m
> > ieli wyzszy poziom, wiec łatwo sie tornsona gasi:))
>
> No i wlasnie ten surrealizm jest czasem interesujacy.

Pamietam jak za komuny jeszcze chcielismy zrobic bantustany dla komunistów i zostawic ich ku potomnosci:))

misza i tornson mogliby se zyc w takim bantustanie dla komunistów i cieszyc sie komunistycznym rajem...

Tylko kogo oni by wtedy trzymali w koncłagrach i kogo rozstrzeliwali???


>

Bolszewiku

[wkkr]

wiem że dla bolszewików psychiatria to hobby pozwalające usuwać niewygodnych ludzi, ale czasy się zmieniły.
Zdania nie zmieniam.
Bolszewizm to najplugawszy wynalazek ludzkości.
A Rosja Sowiecka na najgorszy kraj jaki kiedykolwiek istniał!
Niemcy Hitlera w porównaniu z Rosją Sowiecką to pikuś!

ukrainskie to nie sowieckie ani rosyjskie

[panzerviii]

i na tym zakonczmy głupią dyskuje, a z Ukraincami to my sie dogadamy,

Ruscy nich nam się w te rozmowy nie wpoerdalają.

[tornson]

panzerviii napisał:

> i na tym zakonczmy głupią dyskuje, a z Ukraincami to my sie dogadamy,
>
> Ruscy nich nam się w te rozmowy nie wpoerdalają.
Wy czyli kto? Bałwany którym się wydaje że Ukraina = Juszczenko a jej barwy są pomarańczowe?

[tornson]

wkkr napisał:

> wiem że dla bolszewików psychiatria to hobby pozwalające usuwać niewygodnych lu
> dzi, ale czasy się zmieniły.
> Zdania nie zmieniam.
> Bolszewizm to najplugawszy wynalazek ludzkości.
Gdyby nie tzw. "bolszewicy" to zaqrwiałbyś jak twoi przodkowie na pańskim folwarku, albo w fabryce na XIX wiecznych zasadach. Cały model socjalny powojennego świata został zbudowany albo przy pomocy ZSRR (Blok Komunistyczny), albo w strachu przed nim i jego wpływami w społeczeństwie (Zachód)

> A Rosja Sowiecka na najgorszy kraj jaki kiedykolwiek istniał!
> Niemcy Hitlera w porównaniu z Rosją Sowiecką to pikuś!
Ty masz naprawdę jakąś psychozę maniakalną.

[bmc3i]

tornson napisał:

> wkkr napisał:
>
> > wiem że dla bolszewików psychiatria to hobby pozwalające usuwać niewygodn
> ych lu
> > dzi, ale czasy się zmieniły.
> > Zdania nie zmieniam.
> > Bolszewizm to najplugawszy wynalazek ludzkości.
> Gdyby nie tzw. "bolszewicy" to zaqrwiałbyś jak twoi przodkowie na pańskim folwa
> rku, albo w fabryce na XIX wiecznych zasadach. Cały model socjalny powojennego
> świata został zbudowany albo przy pomocy ZSRR (Blok Komunistyczny), albo w stra
> chu przed nim i jego wpływami w społeczeństwie (Zachód)
>

Jasne. Tylko ciekawe dlaczego Rosja Carska dostala idee rowności spolecznej, maksizm i "engelsizm" z tego zachodu wlasnie, a zrobila z tego stalinizm, gulagi i "berianizm".

[tornson]

bmc3i napisał:

> Jasne. Tylko ciekawe dlaczego Rosja Carska dostala idee rowności spolecznej, ma
> ksizm i "engelsizm" z tego zachodu wlasnie, a zrobila z tego stalinizm, gulagi
> i "berianizm".
Wypaczenia stalinizmu zostały potępione już przez Chruszczowa. Poza tym stalinizm to pikuś przy kolonialiźmie zachodnich mocarstw.
No a fakty są jakie są, marksizm pochodzi z Zachodu, tyle że na zachodzie był ideą anty-systemową brutalnie i okrutnie zwalczaną. Tak naprawdę głębokie przemiany społeczne na Zachodzie dokonały się dopiero w strachu przed postępem rewolucji za Wschodu.

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Jasne. Tylko ciekawe dlaczego Rosja Carska dostala idee rowności spoleczn
> ej, ma
> > ksizm i "engelsizm" z tego zachodu wlasnie, a zrobila z tego stalinizm, g
> ulagi
> > i "berianizm".
> Wypaczenia stalinizmu zostały potępione już przez Chruszczowa. Poza tym stalini
> zm to pikuś przy kolonialiźmie zachodnich mocarstw.


No ale przeciez stalinizm mial byc lepszy od zgnilego imperializmu i kolonializmu, z czym Ty go wiec porownujesz? Mial byc internacjonalistczny, kosmopolityczny, krajem mial rządzić prosty chlop, a nie elita wybrana wg okreslonego klucza, ktora zastapila dawną elitę, a kraj mial być przeciwienstwem kolonnializmu i nie kolonializowac krajow osciennych i zamorksich.


> No a fakty są jakie są, marksizm pochodzi z Zachodu, tyle że na zachodzie był i
> deą anty-systemową brutalnie i okrutnie zwalczaną. Tak naprawdę głębokie przemi
> any społeczne na Zachodzie dokonały się dopiero w strachu przed postępem rewolu
> cji za Wschodu.

I dlatego ze marksizm byl ideą okrutnie i brutalnie zwalczaną, żadna cenzura nie zabronila Marksowi wydać jesgo "Kapitalu", a nawet wydawać jego wznowienia w okresie pozniejszym. Tymczasem czy w Rosji sowieckiej, bylo mozliwe wydanie czegokolwiek antysystemowego?

I ostatecznie, jaki byl ten zachod, taki byl - ale to zachod wlasnie wydal z siebie takie idee jak maksizm, rownosc obywateli wobec prawa, itp., a jedyne co byla w stanie wymyslec Rosja oprocz Puszkina i Dostojewskiego, to wynaturzenia tych ideii.

Baranku boży....

[wkkr]

mojego dziadka chcieli rozkułaczać w latach 50dzieisatych.
To nie on, ale u niego siła najemna pracowała.

[tornson]

wkkr napisał:

> mojego dziadka chcieli rozkułaczać w latach 50dzieisatych.
> To nie on, ale u niego siła najemna pracowała.
No to teraz rozumiem, latyfundysta któremu nagle feudalne źródełko zabrano...

[bmc3i]

tornson napisał:

> wkkr napisał:
>
> > mojego dziadka chcieli rozkułaczać w latach 50dzieisatych.
> > To nie on, ale u niego siła najemna pracowała.
> No to teraz rozumiem, latyfundysta któremu nagle feudalne źródełko zabrano...

To duzo rozumiesz....
Moj pradziadek znalazl sie niegdys na carskim zeslaniu na Syberii. Wrocil po kilkunastu latach, jako calkiem majetny czlowiek. Mial pozniej udzialy w kopalni ropy w Bieszczadach, a na cała gminę stały sie znane, co tygodniowe czwartkowe obiady dla biednych u niego w domu. Jeszcze w okresie miedzywojennym, z nalezacej do niego polaci lasu, kazdy mogl bez pytania wziac tyle ile tylko zdola sobie osobiscie sobie zebrac. Z opowiadan mojej babci wynika, ze pod wzgledem dochodow, wies w ktorej mieszkali byl abradzo zroznicowana - ktos kto pracował jako pracownik najemny w kopalni ropy w ktorej udzialy mial jej ojciec, spokojnie sobie zyl, bez żadnych klopotow potrafiac sam sfinaansowac swoje potrzeby. Problemy zaczynaly sie gdy ktos nie mial pracy w kopalni, jako ze byl to jedyny duzy pracodawca w gminie. Ale tym z koleii, pomagala bezposrednio wlasnie moja, tzn, jej najblizsza rodzina, bo o mnie to jeszcze nawet wroble nie ćwierkaly - tak ze nikt nie przymieral glodem, przynajmniej w tej wiosce.

Po zainstalowaniu komunistow w przy wladzy w Polsce, kopalnie ropy szlag trafil, dzis sa tam juz tylko zgliszcza i resztki zardzewialych od dziesiecioleci pomp, a moja babcia wraz z rodziną zostala wypedzona, ze swojego domu, po lesie zostaly tylko wspomnienia, pole zostało zdewastowane ekologicznie przez PGR i dzis lezy ugorem. A bezrobocie jak bylo tak jest.

Gdzie był właścicielem szybów?

[wkkr]

bmc3i napisz mi coś więcej na ten temat.
Moja mam pochodzi z okolic Bóbrki. Dwaj moi pradziadkowie od jej strony jeszcze przed I wojna światowa pracowali przy wydobyciu ropy.
W okolicach wietrzna wydobycie wciąż trwa.... Co kilka lat zapowiadają zamknięcie szybów ale w międzyczasie wzrasta cena ropy i decyzję wstrzymują.
PS
Napisz na adres [e-mail]

[bmc3i]

@

[buona_parte]

tornson napisał:
> No to teraz rozumiem, latyfundysta któremu nagle feudalne źródełko zabrano...

To tak jak mój dziadek tow. tornson - 20 morgów ziemi i też najmował robotników do prac polowych. Ale na początku lat 50-ych postanowiono go rozkułaczyć. bo latyfundysta...

Ja widzę, że wy tow. tornson to z tych bezrolnych co to w "pańską" rękę patrzą, albo co by tu z "pańskiego" pola zebrać do swojej stodoły... A jak jest okazja to rozkułaczyć i kołchoz zrobić, a broń boże nie popracować.

Nieładnie... i niepolitycznie. Wszak sojusz robotnika i chłopa to podstawa socjalizmu, a tak d..pa :)

latyfundysta na 10ha :DDD

[wkkr]

fakt, dobrej ziemi ale i tak to niewiele.
=========
Tomson na tym polega problem.
Chcieli go rozkułaczać, choć tak naprawdę był co najwyżej średnio bogatym chłopem.
Pracowników sezonowych zatrudniać musiał na te 10ha bo przy ówczesnej technice nie był w stanie wszystkiego obrobić jedynie siłami rodziny....
Ale co ty możesz o tym wiedzieć....
Nawet sobie nie zdajesz sprawy jaki jest zapiedol na roli....

[wiarusik]

olej to. bolszewiki muszą sobie poleczyć kompleksy. a my przy okazji wiemy co tam się za limesem dzieje, jakie robactwo plągnie.

fakt sowieckiego i ruskiego chłamu tu dużo

[panzerviii]

mnie się już nie chce na ten temat dyskutowac.

Ruscy leczą kompleksy, jeszcze im smuta nie wywietrzała. a i muszą zagłuszyć sumienie. No zrozumcie ich co by było gdyby u siebie zaczeli rozliczenia, bez hektolitrów krwi by się nie obyło, a dusza by zawyła.

Dlatego wątków KAzaka czy innego tornsona nie czytam programowo. Czuje niesmak czytając naszego Białego Ruska Otrika, bo ten jest mądry chłopak, ale tłumacze sobie, że on tak musi gwałcić sobie mózg, bo patrz powyższy wątek.

olejcie i pomylscie sobie co czują Ukraincy i Białorusini. Na ich forach to takich Kazaków są tysiące i z kazdej dyskusji zrobia sowieckie szambo. Wiem byłem. Zal mi ich było. a tam nie ma bariery jezyka. choć widziałem, że Ukriancy nie zyczac sobie homosvieticus gadają po ukriansku, choc ruscy wiele rozumieją.

Otrik pamietam jak bredziełś o sowickości Lwowa

[panzerviii]

bodajże gadając o odzyskiwaniu zrabowanego.

[o333]

panzerviii napisał:

> bodajże gadając o odzyskiwaniu zrabowanego.
Zacytuj mnie proszę . Lwów jest Polski tak samo jak Grozny rosyjski. CO bardziej zabawne uważam Lwów za Polski a Grozny za rosyjskie miasto bo taka jest prawda. Jeśli ktoś zna historię założenia tych miast. Natomiast i jedni i drudzy byli najeźdźcami . Teraz weź przytocz moją rozmowę.

[bmc3i]

wiarusik napisała:

> olej to. bolszewiki muszą sobie poleczyć kompleksy. a my przy okazji wiemy co t
> am się za limesem dzieje, jakie robactwo plągnie.

Rosjanie na tym forum, ktorzy wciaz rospisuja sie o rusofobii Polakow, samo robia wszystko aby pogłebiac niechec Polakow do swojego panstwa, wywolując ją nawet u tych, ktorzy kiedyś byli sympatykami Rosji. ktoś im placi za czarny PR swojego panstwa i spoleczenstwa w obcym im narodzie, czy to zwykla bezinteresowna glupota?

[panzerviii]

bmc3i napisał:

> Rosjanie na tym forum, ktorzy wciaz rospisuja sie o rusofobii Polakow, samo rob
> ia wszystko aby pogłebiac niechec Polakow do swojego panstwa, wywolując ją nawe
> t u tych, ktorzy kiedyś byli sympatykami Rosji. ktoś im placi za czarny PR swoj
> ego panstwa i spoleczenstwa w obcym im narodzie, czy to zwykla bezinteresowna g
> lupota?
>
>
raczej bezinteresowna megalomania. Co im tam jakieś Polaczki. głupota poniekąt też, niekiedy debilizm.

[patmate]

panzerviii napisał:

> raczej bezinteresowna megalomania. Co im tam jakieś Polaczki. głupota poniekąt
> też, niekiedy debilizm.

Oj, chyba nie, bardzo chcą -przekonać do swojego i dziwią się że jeszcze to nie wyszło ;)

Pzdr

[bmc3i]

patmate napisał:

> panzerviii napisał:
>
> > raczej bezinteresowna megalomania. Co im tam jakieś Polaczki. głupota pon
> iekąt
> > też, niekiedy debilizm.
>
> Oj, chyba nie, bardzo chcą -przekonać do swojego i dziwią się że jeszcze to nie
> wyszło ;)
>

Osobiscie nigdy nie mialem do niego stosunku lepszego niz neutralny w najlepszym razie, ale pamietam z dawnych lat, ze byl czas, gdy o333 byl lubiany przez wielu na tym forum. Potem jednak zacząl miewac takie jazdy, ze jmam wrażenie, niewielu poza zdeklarowanymi rusofilami wszelkiej masci, go tu jeszcze dziś lubi. Nie moje konie, nie moje ranczo, ale to chyba o czymś mówi.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> wiarusik napisała:
>
> > olej to. bolszewiki muszą sobie poleczyć kompleksy. a my przy okazji wiem
> y co t
> > am się za limesem dzieje, jakie robactwo plągnie.
>
> Rosjanie na tym forum, ktorzy wciaz rospisuja sie o rusofobii Polakow, samo rob
> ia wszystko aby pogłebiac niechec Polakow do swojego panstwa, wywolując ją nawe
> t u tych, ktorzy kiedyś byli sympatykami Rosji. ktoś im placi za czarny PR swoj
> ego panstwa i spoleczenstwa w obcym im narodzie, czy to zwykla bezinteresowna g
> lupota?
>
Mysle ze to pożyteczni idioci:))

Mysla ze moga swoja propganda w która co inteligetniejsi sami nie wierza zmusic Polaczków do powrotu na łono Rasiji...

Nie wiedza tylko albo sami sobie zkładaja rózowe okulary, ze Rosja dla Polaków to zawsze było cos gorszego, cos godnego pogardy, czego nawet tylko czasem mozna było sie bac, a napewno mozna straszyc niegrzeczne dzieci:)))

[karakalla]

Zasadniczo odczuwam tu przesyt tematyką rosyjską, szczególnie że w dużej mierze jest ona poruszana w sposób z militarnego punktu widzenia bardzo mało ciekawy (z wyjątkiem marka_boa, stanowiącego ogólnie rzetelne źródło informacji). No ale co się dziwić, skoro Misza jest niesamowicie i nieprzerwanie aktywny, od samego początku tego forum, wszyscy inni, którzy pisali tu w 2002-03 poginęli w pomroce dziejów, ewentualnie odzywają się od czasu do czasu, a on trwa niewzruszenie. Dodajmy drugiego, również aktywnego, ignoranta11, również skoncentrowanego na Rosji, tyle że z drugiej strony barykady, a ilu ludzi tu pisze naprawdę regularnie? Z 10?

[ignorant11]

karakalla napisał:

> Zasadniczo odczuwam tu przesyt tematyką rosyjską, szczególnie że w dużej mierze
> jest ona poruszana w sposób z militarnego punktu widzenia bardzo mało ciekawy
> (z wyjątkiem marka_boa, stanowiącego ogólnie rzetelne źródło informacji).

Napewno bardzo zarozumiałe żródło informacji:)), ale fakt o imponujacym zasobie, choc nie zawsze aktualnym.., ciekawe gdzie on ma taka baze tych danych bo nie sposób nwet aby najwiuekszy pasjonat miał to wszystko i na zalowanie z rekawa...
No a
> le co się dziwić, skoro Misza jest niesamowicie i nieprzerwanie aktywny, od sam
> ego początku tego forum, wszyscy inni, którzy pisali tu w 2002-03 poginęli w po
> mroce dziejów, ewentualnie odzywają się od czasu do czasu, a on trwa niewzrusze
> nie. Dodajmy drugiego, również aktywnego, ignoranta11, również skoncentrowanego
> na Rosji, tyle że z drugiej strony barykady,

ja nie jestem skoncentrowany na Rosji.., ale na Polsce...

A ze jedynym groznym wrogiem Polski jest Rosja...

To tzn niegroznym aby nalezało sie jej bac teraz...

Ale Rosja jest niestabilna i nieobliczalna.., choc na szczescie bardzo slaba.

Niestety ma wystarczajacy potencjał aby narobic sporo smrodu.

I dlatego Rosje trzeba umniejszac cały cały czas trzymac pod butem jak znacznie pozytywniejszych Niemców traktowac jak kraj okupowany i pod kuratela.

a ilu ludzi tu pisze naprawdę reg
> ularnie? Z 10?

bardzo móadry post Karakali

[panzerviii]

też czytam Marka Boa, pomimo jego zdeklarowanych poglądów.
też wiele watków ma charakter ideologiczny, a nie militarny.

Coż byłbym bardzo zadowolony, gdyby nasz biały Rosjanin czasami sie wysilił i nie pisał tylko, że post przeciwnika jest debilny i napisał go głupi polaczek.

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> też czytam Marka Boa, pomimo jego zdeklarowanych poglądów.
> też wiele watków ma charakter ideologiczny, a nie militarny.

Oczywiscie mnie tez drazni jego sowieto- i ruso-filstwo zupełnie bezkrytyczne.

Rosja to aktycznie duzy kraj, ale hitsorycznie i strukturalnie zaprzepaszzonych mozliwosci.

I jezeli poglady miszy i zero1/3 sapowszechniejsze w Rosji to oni na szczescie nie maja zadnych szans na mocarstwowosc
Bo Rosja nie jest mocarstwem skro nie potrafi kształtowac swiata nawet u swoich granic.
A pozycje państwa mierzy sie jego zdolnoscia wpływania na otoczenie na swiat

a które nie sprowadza sie do straszenia co tydzien wojna jadrowa, które jest odznaka słabosci jak awanturujacy sie pijaczek, zreszta liliputna zachowuje identycznie jak jego zapijaczone trepy.

>
> Coż byłbym bardzo zadowolony, gdyby nasz biały Rosjanin czasami sie wysilił i n
> ie pisał tylko, że post przeciwnika jest debilny i napisał go głupi polaczek.

To wyraz jego typowo kacapskich kompleksów wobec wyzszej cywilizacji...
Rosjanie zawsze mieli kompleks nizszosci wobec Polski, wobec naszej soft power

[billy.the.kid]

matulu -chwalom nas.