Dron

28.03.14, 15:54
Ogłaszam otwarcie dyskusji na temat małego drona lądowego który zastąpi żołnierza na polu walki. Założenia"
- masa < 250 kg
- uzbrojenie przeciwpiechotne
- wielorazowość
- czas pozostawania na polu walki > 24 h
    • cie778 Re: Dron 28.03.14, 16:09
      antyk-acap napisał:

      > małego drona lądowego który zastąpi żołnierza na polu walki. Założenia:
      > - masa < 250 kg

      I jak toto wejdzie po schodach w przeciętnym polskim budynku?

      pozdrawiam
      jasiol
      • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 16:18
        Przy małych rozmiarach kółka są do kitu. Schody czy powalony pień i dalej nie jedzie. Ja bym proponował coś takiego. Ma to dodatkowy efekt psychologiczny. Ma i minusy - jest skomplikowane. A co za tym idzie - psujne.
        • billy.the.kid Re: Dron 28.03.14, 17:04
          wypsażyć koniecznie w butelki z benzyną.
          • oaza.dzieci.bozych.kroscienko Re: Dron 28.03.14, 20:19
            billy.the.kid napisał:

            > wypsażyć koniecznie w butelki z benzyną.

            Może być.

            Moim zdaniem nasz dron powinien wyglądać mniej więcej tak.
            blogs.investors.com/click/images/stories/c-3po.jpg
            Tylko zamiast starej elektroniki idziemy w przyszłościowe biotechnologie i umieszczamy w nim mózg ignoranta, lub antyka. Dlaczego ich? W takim celu żeby każdy pan z łapanki poborowej, bez większych kwalifikacji i wyszkolenia mógł łatwo takim dronem sterować.
            technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,14747507,Wkrotce_zdalnie_sterowany_karaluch__dla_kazdego__.html
            Według moich wyliczeń powinniśmy mieć takich dronów ok pół miliona

            Pozdrawiam, Asia
        • fidziaczek Re: Dron 28.03.14, 17:19
          Dużo prostsze więc dużo lepsze
          www.youtube.com/watch?v=ISznqY3kESI
          Problem na dziś jest w sumie jeden - wydajne źródło zasilania
          • brigada_di_bandito Re: Dron 28.03.14, 20:27
            Potrzebne mu będzie odpowiednie wyposażenie żeby móc gwałcić pokonanych jak nakazuje starodawna tradycja zwycięzców.
            • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 20:35
              Możesz się śmiać tylko że:
              - żadne czołg nie wjedzie do budynku. A w bitwie miejskiej zdobywanie budynku to normalka. Dron mogący poruszać się wewnątrz budynków byłby rewolucją w walkach miejskich.
              - taki dron sprawdziłby się również w otwartym terenie. Nie musi się chować by uniknąć trafienia. Nie odczuwa strachu ani bólu.
              • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 20:39
                Czołgi zazwyczaj do budynków "nie wchodzą" tylko budynki rozmieniają na drobne z dalszej odległości! W otwartym terenie taki dron sprawdził by się tylko do pierwszego trafienia - no chyba ,iż chroniło by go pole siłowe!
                • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 21:05
                  Widać że taktyki nawet nie liznąłeś. Historia pokazuje że ruiny są świetnym miejscem do walki.
                  • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 21:12
                    Synku Piszesz do byłego oficera WP!:) Ruiny są świetną kryjówką do stawiania oporu ale pod jednym warunkiem - kiedy służą do tego celu PO staniu się ruinami! Wcześniej zazwyczaj to budynki w CAŁOŚCI są punktami oporu a dopiero po ostrzale artyleryjskim stają się ruinami! Cały pic polega na tym aby NIE BYĆ w takim budynku podczas ostrzału!
                    Gdybyś liznął COKOLWIEK na dany temat to pewnie Byś wiedział o pojazdach tworzonych do walk w mieście!
                    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_199
                    • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 21:18
                      A co za problem zająć ruiny po ostrzale? Tak zrobiono w Stalingradzie, Monte Casino, w Warszawie. Ta taktyka znana jest od starożytności. I nie wpie...j tu swoich ruskich pomysłów. Gdybyś posiadał zdolność czytania ze zrozumieniem, o co u rusofilów trudno, zauważyłbyś że twój link nie spełnia moich kryteriów - jest za ciężki.
                      • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 22:54
                        A to najpierw trzeba by wozić ze sobą wróżkę ze szklaną kulą ,która Ci podpowie ,który budynek zostanie zniszczony Abyś przygotował się do zajęcia ruin po! Po niszczyć pustych budynków nikt nie zamierza - strata czasu i amunicji!
                        Grzeczniej synku bo znowu zaraz Będziesz Piszczał ,że ktoś Ciebie obraża a Sam Zaczynasz!
                        Czasy Stalingradu,Monte Casino i Warszawy już dawno minęły! Nikt nie będzie rzucał do ataku na miasto set tysięcy żołnierzy!
                        No to kolejny raz - Zapodaj Izraelczykom ,żeby zrezygnowali z
                        pl.wikipedia.org/wiki/Achzarit
                        pl.wikipedia.org/wiki/Namer
                        Za ciężkie?! Bo to są REALNE maszyny a nie SF!
    • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 21:06
      Proponuję Zapodać ten tekst Izraelskiej Armii albo Twoim idolom z US Army - żeby tylko ze śmiechu nie popękali! Przecież w Iraku Amerykanie tak bardzo się starali nie strzelać z czołgów do budynków co nie?! O ile mnie pamięć nie myli to nawet z działa czołgowego oberwał hotel w Bagdadzie gdzie przebywali zagraniczni dziennikarze pomimo tego ,że WSZYSCY wiedzieli o tym fakcie! No a już Izraelska Armia to musi faktycznie nie "lubi burzyć" cudzych domów!:)
      Bredzisz! Dron o takim opancerzeniu aby tylko działo czołgowe było go w stanie zniszczyć musiał by mieć co najmniej porównywalne opancerzenie - a to jest ładne KILKA TON! No i oczywiście jako laik zapomniałeś o czymś takim jak granatniki przeciwpancerne!
      • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 21:11
        OK. To granatniki też. Nawet MP-5. Sęk w tym że taki dron można wyprodukować w milionach sztuk. Po zniszczeniu można gop przetopić i zrobić nowy. Do tej pory z człowiekiem to się nie udało.
        • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 21:18
          Aby wyprodukować w "milionach sztuk" to do takiego drona jak ma razie potrzeba "miliona sztuk" operatorów! Proponuję Poczytać jak kosztują drony - od najprostszych letadełek taktycznych - puszczanych z ręki do "Global Hawka"!
          No ale człowiek ma to do siebie ,że jest urządzeniem samopowielającym!:)
          • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 21:22
            Tyle że jest pewne luka w twoim rozumowaniu. Operatorzy są nieśmiertelni. Wymarzeni żołnierze. Bo nie giną. Co do ceny - myślę że nie będzie wysoka. Zauważ że współczesne drony mają trochę inne zadanie. Służą głównie do celów zwiadowczych. O ich cenie decyduje skomplikowana aparatura.
            • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 22:42
              I co z tego ,że operatorzy są nieśmiertelni?! Więcej jak jednym dronem taki operator posługiwać się nie będzie mógł a jak dron ulegnie zniszczeniu to trzeba będzie następnego dopiero skądś tam dostarczyć! Po za tym operator to jednak też człowiek i odpoczywać musi, Poczytaj jak zmęczeni odchodzą od konsol operatorzy takiego drona co godzinami wisi w powietrzu - czyli przez większość czasu i tak nie wiele robią - teraz Włącz wyobraźnię i pomyśl jak zmęczony musi być człowiek ,który steruje non-stop!
              A Uważasz ,że do takiego drona kroczącego to aparatura jest mniej skomplikowana?! Jaja Sobie Robisz??! Jeśli już to cena będzie KILKAKROTNIE wyższa niż latającego zwiadowcy!
              • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 22:47
                No raczej. Pamiętaj że taki dron będzie poruszał się w jednej płaszczyźnie. Nie musisz pilnować wysokości. Poza tym pamiętaj że mamy komputery. Dlaczego nie zwalić część roboty na nie?
                • marek_boa Re: Dron 28.03.14, 23:06
                  Cholera jasna zapomniałem! Te wszystkie "Global Hawki","Predatory" i inne "Reapery" to pewnie obsługują karły siedzące obok zbiorników z paliwem i liczące na liczydłach??!
                  Bo komputery raczej ŻADNEJ decyzji za człowieka nie podejmą i mogą zrobić tylko i wyłącznie to do czego zostały zaprogramowane?! Bo taki operator "Global Hawka" nastawia autopilota na dolot do celu i przez najbliższe 2-3 godziny może sobie książkę czytać a operator drona lądowego będzie musiał patrzeć w kilka monitorów non-stop czy go ktoś z granatnikiem od tyłu nie zachodzi - na przykład?! W powietrzu zazwyczaj też nie występują rowy,błoto, schody i ślepe zaułki , albo ściany za rogiem?! Nie mówiąc już o drzewach na drodze!
                  • antyk-acap Re: Dron 28.03.14, 23:11
                    To jest już wykonalne. I to nawet w cywilnych rozwiązaniach gdzie na przykład nie ma możliwości serwisu.
                    • marek_boa Re: Dron 29.03.14, 00:12
                      Co jest wykonalne???! Sztuczna Inteligencja???! Poproszę o przykład!
                      • antyk-acap Re: Dron 29.03.14, 06:43
                        Nawet dwa: pierwszy i drugi.
                        • marek_boa Re: Dron 29.03.14, 12:38
                          No i gdzie tam Masz "SI"???! W ,którym pojeździe komputer sam podejmuje decyzje ??!
                          • antyk-acap Re: Dron 30.03.14, 23:34
                            W tym.
                            • marek_boa Re: Dron 30.03.14, 23:44
                              W tym pojeździe jest tyle samo SI co w łopacie! Proponuję przyswoić znaczenie "Sztuczna Inteligencja"!
                              • antyk-acap Re: Dron 30.03.14, 23:50
                                Masz na myśli twoją "inteligencję"?
                                • marek_boa Re: Dron 30.03.14, 23:59
                                  Wróć do dyskusji jak Skończysz co najmniej liceum!
                                  P.S. Zaraz Będziesz Piszczał!
    • marek_boa Re: Dron 29.03.14, 00:32
      Nosz Ty - piękne przykłady tylko jak zwykle nie trafione?! Drugi szturm Groznego - po obróbce artylerii
      www.obronanarodowa.pl/images/strony/bitwa-o-grozny/21.jpg
      www.obronanarodowa.pl/images/strony/bitwa-o-grozny/20.jpg
      O Faludży to nawet nie ma co wspominać - totalna rozpierducha za pomocą artylerii i lotnictwa! Mogadisz litościwie przemilczę - więcej faktów a mniej filmu - gdyby nie czołgi 19.Pułk Pancernego Armii Pakistańskiej to nikt żywy by pewnie nie wyszedł!
      Czyli Proponujesz drona ,który ma zastąpić piechotę a po dronie ....piechotę???! Jak dla mnie to chyba przekombinowałeś!
      • o333 Re: Dron 29.03.14, 00:56
        marek_boa napisał:

        > Nosz Ty - piękne przykłady tylko jak zwykle nie trafione?! Drugi szturm Grozne
        > go - po obróbce artylerii
        > www.obronanarodowa.pl/images/strony/bitwa-o-grozny/21.jpg
        > www.obronanarodowa.pl/images/strony/bitwa-o-grozny/20.jpg
        > O Faludży to nawet nie ma co wspominać - totalna rozpierducha za pomocą
        > artylerii i lotnictwa! Mogadisz litościwie przemilczę - więcej faktów a mniej f
        > ilmu - gdyby nie czołgi 19.Pułk Pancernego Armii Pakistańskiej to nikt żywy by
        > pewnie nie wyszedł!
        > Czyli Proponujesz drona ,który ma zastąpić piechotę a po dronie ....piechotę?
        > ??! Jak dla mnie to chyba przekombinowałeś!

        Gwoli ścisłości to był 4 szturm Groznego ;) . Trzy poprzednie były w czasie pierwszej wojny czeczeńskiej.
        • o333 PS. 29.03.14, 00:56
          i wszystkie kończyły się zajęciem Groznego. Ale politycy zjebali jak zwykle.
          • oaza.dzieci.bozych.kroscienko Re: PS. 31.03.14, 00:10
            o333 napisał:

            > i wszystkie kończyły się zajęciem Groznego. Ale politycy zjebali jak zwykle.

            Proszę nie zwalać wszystkiego na polityków. Zdobyć a faktycznie kontrolować to dwie różne sprawy.
            Obie wojny czeczeńskie dla rosyjskiej armii stanowiły błogosławieństwo, gdyby nie one, najprawdopodobniej ВСРФ miałyby dziś dziś 20-30 lat lat w plecy.

            Pozdrawiam, Asa
    • gazetapo-lskapl2 Re: Dron 13.02.16, 20:34
      orllo.pl/media/wysiwyg/store/AP10/najlepszy-dron.jpg
    • krzy-czy Re: Dron 14.02.16, 05:48
      no,wojenki tera chyba ździebko inaczej wyglądają niż w2 czasach powstania warszawskiego.
      a taki"dron" to aklurat wtedy monterowi by się przydał.
      • remov Re: Dron 16.02.16, 09:42
        Do czego? Szybciej by się poddał, gdyby z góry zobaczył, jak tragicznie wygląda to z góry? Przedłużyłby walkę o kilka dni, rzucając kiepsko uzbrojonych ludzi w potencjalne luki?
    • remov Re: Dron 16.02.16, 09:43
      Jeżeli dla Ciebie masa ćwierć tony to jest mało, to proponuję tyle ponieść ;-)
Pełna wersja