Drony

[extramuralruraoccasional]

Wleciały do Polski.

I pewnie jeszcze zanim ostatni wleciał, już były informacje, że rosyjskie.

I nikt, ale to NIKT w oficjalnych mediach, nie użył nazwy "dron". Tylko "rosyjski dron". Skąd było wiadomo?

No bo wiadomo, że Ruskie to te złe, a Ukraincy to te super.

Ale jakoś też się nie zainteresowaliście tematem, tylko krytyk wezwał do artykułu NATO.

Ale to nieważne, że były poklejone taśmą (dziury po przestrzelinach), nieważne że bardzo dużo ich spadło na Ukrainę, i że podobno na takim Ukraińskim E-bayu można je było od dawna kupić z tzw odzysku.

Nie mam dowodów, żeby to zweryfikować, nie zajmowałem się tym, ale może należałoby, zanim zacznie się kłapać dziobem?

No wiadomo, Ukraińcy są super, po prostu nie mogliby zrobić prowokacji, to zupełnie a priori, przez aklamację.

[a_iii_ty]

Ruski troll jak w morde strzelil.

[krytyk2]

Wiesz co jest jeszcze charakterystyczne dla płatnych troli moskiewskich ?
To że dysponują tak szczegółową wiedzą militarną , że przeciętny zjadacz chleba nie ma do niej dostępu lub musiałby cały dzień nie robic nic innego tylko śledzić cały internet w poszukiwaniu szczegółowych , wysokospecjalistycznych informacji, których potem używa w postach na forach.
Drugi sygnał , że mamy do czynienia z trollem , to powtarzalność informacji( por tzw przekaz dnia PISu)
Trzeci to jednostronność punktu widzenia nie uwzględniający innych faktów

[jan_stereo]

Akurat te drony zapewne byly rosyjskie, nie ma co wymyslac historyjek o 'podrzuconych' dronach ukrainskich z ebaya. Najbardziej prawdopodobna wersja wydarzen, przynajmniej wedle ekspertow militarnych, to sytuacja w ktorej ukrainskie systemy 'dezorientacji' dronow sprawily ze z tych kilkuset ktore lecialy z Rosji do celow na Ukraine, maly ich odlam zboczyl z trajektorii i polecial na slepo dalej, czyli do Polski.

Co wiecej, te drony ktore u nas wyladowaly to byly tak zwane zwane 'tanie' drony towarzyszace dronom uzbrojonym, aby zwiekszyc szanse tych uzbrojonych na dotarcie do celu.

Mnie to wyjasnienie z wszystkich podanych dotychczas, wydaje sie najbardziej wiarygodne, bo jest najprostsze.

[wilczamia]

Nie.

Poniewaz Ukraincy blyskawicznie dostarczyli mapy przelotu tych dronow, natomiast nie uprzedzili o nich Polski. Bialorusini uprzedzili. Wlasnie nieuzbrojone drony sa przedmiotem powszechnego handlu na Ukrainie, tylko takie sa im dostepne z oczywistych przyczyn. Drony nie lecialy slepo, vide mapy.

Nie to jest prawda, co jest najprostsze, tylko to, co jest kurestwem, ktore trudno ci zaakceptowac, poniewaz sam bys tak nie chcial postepowac. Ludzi najlatwiej jest oszukac wlasnie w takich sprawach, na szwindle, ktorych sami sie dopuszczaja, nabrac ich trudno.

Dlatego tylko inteligentni ludzie wiedziali od poczatku, ze Nord Stream wysadzily Ukry. Gawiedz uwierzyla, ze Putin.

[jan_stereo]

To ze Ukraincy wysadzili rury gazowe to chyba od dosc dawna wiadomo, przynajmniej tym co czytaja poboczne linki w wiadomosciach.

Natomiast co do dronow pochodzenia ukrainskiego, gdyby nie bylo zadnych zmasowanych atakow rosyjskich w zachodniej Ukrainie w tym samym czasie, to jeszcze moznaby to wyjasnienie jakosc kupic, no ale przeciez bylo...

Polski uprzedzac natomiast raczej nie musieli, skoro ogolnie i docelowo drony lecialy na nich, a to ze znali ich trase lotu (mowa o tych czterystu ilestam dronach wystrzelonych przez Rosjan) to zasluga ich systemu namierzania, dlatego tak skutecznie je stracaja, bo ledwie 10 procent dochodzi u nich celu.

Slepo drony lecialy dopiero po z jammowaniu ich przez sily ukrainskie (choc tego wyjasnienia tez sie nie podtrzemuje z oczywistych powodow) a nie wyjsciowo.

[wilczamia]

To ze Ukraincy wysadzili rury gazowe to chyba od dosc dawna wiadomo, przynajmniej tym co czytaja poboczne linki w wiadomosciach.

Dosc dawno, to NS wylecial, po czym dlugo owi eksperci uwazali, ze wysadzili go na pewno Rosjanie. Dopiero postepy niemieckiego dochodzenia uciely te mainstreamowa narracje.

Ci sami eksperci, ktorzy teraz twierdza, ze drony na pewno sa rosyjskie. Ich eksperckosc mniej wiecej odpowiada eksperckosci krytyka, tez maja po nosie i palcu wskazujacym wraz z umiejetnoscia dlubania.

Pomijasz dosc zasadniczy element: wojna Rosji z NATO bardzo lezy w interesie Zelenskiego, a wrecz ratuje mu zycie. Bez niej jest trupem w relatywnie bliskiej perspektywie. Dlatego Kijow jest oczywistym pierwszym podejrzanym.

Szef sztabu generalnego gen. Kukula otwarcie potwierdzil bialoruskie ostrzezenia.

[jan_stereo]

Nalezy rozroznic jedna rzecz, Ty mowisz o osobnikach twierdzacych ze Rosja celowo te drony wyslala do nas, jako prowokacje, a ja odnosze aie do tezy, ze te drony dostaly sie na terytorium Polski rykoszetem, w ramach wiekszego ataku ktory mial miejsce. To jednak ma zupelnie inny wydzwiek, zwlaszcza ze Rosja nie zaprzeczyla ani razu ze to nie ich drony, powiedzieli jedynie ze nie maja zadnych celow militarnych ja terenie Polski.


Teraz juz i Trump zmienil spiewke odnosnie Ukrainy, tak go natchnal duch panski dzisiaj.

[wilczamia]

Przeciez wlasnie taka narracja szla od rana w mainstreamie: celowa ruska prowokacja, testowanie NATO. To jest oswajanie ludu ze zbrojnym konfliktem, tylko ze lud cos nieglupi, stawial opor w spolecznosciowce, jadac tyraliera, ze "sprawdzic Ukrow"...

Drony sa technicznie oczywiscie ruskie, pochodza oryginalnie z sil zbrojnych Rosji na 99,99%. Natomiast bylo ich sporo na raz, jeden zablakal sie az pod 3M. Wyglada to na nieprzypadek, tym bardziej ze rosyjski atak niespecjalnie celowal w polnocno-zachodnia Ukraine. Cala sytuacja wydarzyla sie w obliczu narastajacego napiecia na linii Ukraina-my w zwiazku z redukcja polskich wydatkow na ukrainskich migrantow i w ogole zaostrzeniem zasad pobytu. Dla Kijowa to sa przeciwz przyszle koszty. Ksiaze malzonek w nastepstwie tych wypadkow zaczal testowac publicznie koncept no-fly zone nad Ukraina, za co powinien trafic do pierdla, bo czarno na bialym pokazuje to, ze nie polskich interesow broni.

[jan_stereo]

No i spojrz tez na mape. Jesli Bialorusini ostrzegali niby (choc ja slyszalem jedynie o tym ze starali sie zestrzelic te zboczone z trasy) to znaczy ze zostay one wystrzelone z Rosji, zwlaszcza te ktore lecialy nad Bialorusia..

[extramuralruraoccasional]

przynajmniej wedle ekspertow militarnych

Wedle ekspertów militarnych armia rosyjska już przegrała z kretesem trzy lata temu.

[jan_stereo]

Mylisz chyba ekspertow z propagandystami....

[wilczamia]

Nie myli, tak twierdzili byli polscy wojskowi, publicysci zajmujacy sie cale zycie armia, ludzie zapraszani do mediow jako eksperci wlasnie, wykladajacy na uczelniach itd.

[jan_stereo]

Czyli tak zwani pseudoeksperci. Znam 'fachowcow' samochodowych co od dziesiecioleci robia fuszerke w warsztatach naprawczych no i maja klientow, ale nie czyni to ich fachowcami. My tez takowych niestety mamy, na roznych stanowiakach, wojsko, prasa, uczelnie, wystarczy o tym pamietac.

[wilczamia]

Tam zaraz pseudo. Nikt w TV nie mowi tego, co szczerze mysli, tylko to, za co ma zaplacone.

[jan_stereo]

No to ile nam zostalo czasu ?

Pajac Starmer jest za otwarta wojna, najlepiej nuklearna, to samo Niemcy, a teraz tez miotajacy sie w swej niekompetencji Trump, ktory konflikty rozwiazuje w 2h, bo jak nie to je zaostrza, nie ma ani jednego rozsadnego polityka u wladzy w tych czolowych mocarstwach, tak potem powstaja ww1, ww2 czy ww3....

[extramuralruraoccasional]

No to ile NAM zostalo czasu ?

Otóż to. Źle postawione pytanie. Dlatego też tylko umieszczam moje wypociny tutaj.

Starmer nie jest za za otwartą wojną światową, bo to i spocić się można, i grzywka może się rozwiać. To samo Niemcy.

Oni są za otwartą wojną POLSKI z Rosją. Jak to już w historii wielokrotnie bywało. Zawsze dobrze działało. Dla Anglików i Niemców.

[jan_stereo]

Nie ma tak prosto. Wystarczy ze zacznie sie dostarczac przykladowo rakiety dalekiego zasiegu na Ukraine, bo Trump jest chyba pod presja lobby militarnego, a EU ma tez i swoje. Dla Rosji bedzie to sygnal obronny do uzycia broni jadrowej przeciwko Nato, a tutaj najmniejszy blad moze oznaczac koniec zarowno dla polskich nawrockich jak i angielskich starmerow, itd. Elity polityczne byc moze i spierdola do odpowiednich schronow, ale gawiedz nie.

[extramuralruraoccasional]

OK, ale na chwilę obecną generalny przekaz wysyłany dla Polaków przez elity UE i Anglii brzmi w uogólnieniu: "powinniście walczyć za wolność NASZĄ I WASZĄ". Dokładnie w tej kolejności. A mi się to nie podoba.

PS. Może wiesz, ale może i nie wiesz:

Jeśli wiesz, nie zastanawia Cię fakt, że na 2-3 godziny przed pojawieniem się dronów nad Polską z Eindhoven wystartował samolot cysterna służący do tankowania myśliwców w powietrzu? I jeszcze zanim drony przekroczyły granicę, doleciał gdzieś nad Lublin i tam krążył. Zupełnie jakby na coś czekał.

Ten samolot nie lata rutynowo codziennie nad Polską. Ale to na pewno koincydencja. Tak. Tak.

[wilczamia]

Bingo. Tankery byly w ogole minimum dwa, jeden dla Amerykanow, przylecial z Niemiec.

BTW, nalezaloby rozliczyc ludzi odpowiedzialnych za to, ze Polska tankerow nie ma. Jest to skandal, bo nawet bez konfliktu w ramach NATO, ale w ogole w pelnoskalowym konflikcie z kimkolwiek, nasze mysliwce nie sa w pelni operacyjne, wisimy na obcych decyzjach.

Ciekawa sprawa, ze rozne zrodla zachodnie roznie podaja czasowy rozwoj wypadkow, np. godzina ogloszenia natowskiego czerwonego alarmu znacznie sie rozni. Nie jest tez mozliwe uruchomienie alarmu i start cysterny dokladnie o tej samej godzinie. Musi minac minimum kilka minut ze wzgledu na procedury natowskie i w ogole lotu. Prawdopodobnie wrecz mala, dwucyfrowa liczba minut. Wiec albo rozkaz startu zostal podjety przed alarmem albo cos tu nie styka.

Wzruszyla mnie tez ta nimfa szuwarowo-blotna, ktora potem tlumaczyla brak alertu RCB troska o nieniepokojenie ludnosci wieczorem.