Sułtan z Turcji...

[mosze_zblisko_daleka]

Teraz nowy sułtan wydał nowy dekret, który przemienia litery europejskie na otomańskie ...

Prawie 90 lat temu Kemal Ataturk, zmienił język i litery żeby przybliżyć się do Europy.
Teraz nowy sułtan cofa się..

en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk
(nie ma wiki po polsku... :-)

On juz ma 1200 pokoi w nowym palacu. Ciekawi mnie jaki bedzie Jego nowy krok....??

[mosze_zblisko_daleka]

pl.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk

[ulla_lingsztat]

Ale on zapewnił Turcji sukces, ponad 300% wzrosło tureckie PKB, Turcja jest coraz silniejsza co wielu nie w smak.

Racja, ale...

[mosze_zblisko_daleka]

Tak to było przez wielu lat. Teraz ekonomia i gospodarka prawie zatrzymała się i już nic nie rośnie. Niedługo zacznie cofać się. Nawet w Chinach, Japonii i Rosji zatrzymało się. Turcja to nie jakiś wyjątek. Turcja miała 7 "tłustych" lat, teraz zaczynają się chude. Czy oni myśleli i czy zostawili coś na te "chude lata", to niedługo okaże się...

[a12avenger2]

Mosze, ale napisz rzetelnie i przyznaj, że to ani wina Turków, ani władz tureckich, ale efekt GLOBALNEGO kryzysu gosp. i jego kolejnych odprysków. Turcja gosp. i tab bardzo dobrze sobie radzi jak na region, w którym się znajduje, jak na relacje społeczne, które ciągle są archaiczne, i jak na kraj, który będąc poza silnymi blokami ekonomicznymi/gospodarczymi typu Unia Europejska czy amer. protektorat nad Izraelem, nie otrzymuje ŻADNEJ pomocy finansowej od Brukseli czy Waszyngtonu (którą Wy, Izraelczycy, otrzymujecie każdego roku; po kilkanaście mld $ w sprzęcie i spłacie kredytów).
Natomiast to, że Erdogan jest nacjonalistycznym tureckim świrem, to insza inszość i rzecz, która wcale go nie odróżnia od nacjonalistycznych izraelskich świrów, których u Was pełno...

[mosze_zblisko_daleka]

Dobrze pisałeś. Czas pokaże i myślę że to już niedługo kto ma racje.... :-)

[rzewuski1]

Zmieniał alfabet łaciński na arabski?
Jednym dekretem?

I dobrze , Turcja to nie Europa.

[brmtvungernsternberg]

Dlugo nie pociagnie .

[berek_p]

mosze,wasze litery też nie są łatwe,na pewno europejskie nie są.
a jednak żydzi przez wieki mieszkali w Europie i sporo osiągnęli.
I arabowie mogą od nich uczyć się jak należy żyć w obcych krajach.

Święty Język...

[mosze_zblisko_daleka]

Kiedy 'powstał" to Europy i innych jeszcze nie było na świecie...

Dobra, dobra...

[crannmer]

mosze_zblisko_daleka napisał:
> Kiedy 'powstał" to Europy i innych jeszcze nie było na świecie...

Nie wychylaj sie za daleko. Pismo hebrajskie powstalo mniej wiecej w tym samym czasie, co pismo greckie (X..IX w. pne). Oba jako blizsze lub dalsze adaptacje alfabetu fenickiego.

Dobra dobra

[gangut]

Biorąc pod uwagę że Żydów zewsząd wypędzano, to jakby tak powiedzieć "nie przyjęli się" w cywilizacji europejskiej.
W 1939 ponad 80% Żydów w Polsce nie znało polskiego.

[mosze_zblisko_daleka]

W zeszłym tygodniu w tureckim parlamencie założyli nowe prawo, nie pisać i mówić przeciwko rządowi.

Wczoraj już aresztowano calą redakcje opozycyjnego dziennika ZAMAN ... coś to przypomina inne i smutne czasu w Europie. Czy powtarza się stara historia...?

[rzewuski1]

Erdogan nie zmienia alfabetu tylko wprowadza obowiązkowe nauczanie w szkołach języka osmańskiego i alfabetu w którym był pisany czyli arabski.
Język osmański i rożni się od tureckiego trochę podobno, Atatürk przeprowadził radykalna reformę z tego języka , wyrzucając słowa pochodzenia arabskiego czy perskiego.

pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_osma%C5%84sko-turecki
To tak jakby Rumunia wprowadziła obowiązkowe nauczanie starego języka rumuńskiego z XIX w , wtedy ponad polowe słów w tym języka pochodziła z języków słowiańskich
(dzisiaj jakieś 14 %)
Obłęd.

[rzewuski1]

www.nytimes.com/2014/12/09/world/europe/erdogan-pushes-ottoman-language-classes-as-part-of-tradtional-turkish-values.html?_r=0

Żydzi uczą się języka który był martwy

[gangut]

i jakoś nikomu to nie przeszkadza :-)

[rzewuski1]

Do końca taki martwy nie był.
Był to język religii.
Zresztą Żydzi stworzyli państwo i musieli mieć jakiś język który by ich jednoczył bo pochodzili z wielu krajów wiec wybrali naturalnie hebrajski. Oni mieli powód by to zrobić.
Turcy natomiast ten język już mają i teraz muszą się uczyć starego . Dla mnie to obłęd.
Rumunii tez tak mogą , przywrócić cyrylice i uczyć się obowiązkowo tego starego języka które większość nierozumnie tylko po co?



Co do Turków jak chcą to niech się uczą tego języka którego używali 100 lat temu i alfabetu. Ich kraj, ich pieniądze.

[gangut]

Wybór języka którego nikt nie zna - naturalnym wyborem? Cóż...
Co do osmańsko-tureckiego, to jednak jest to język w którym powstawała przez setki lat kultura tego narodu. Dziwne by było gdyby chcieli nim zastąpić współczesny turecki, ale, jak rozumiem, nie chcą.
Nawiasem mówiąc, nam też by się przydało przywrócenie nauczania łaciny. Bo obecnie znamy literaturę z okresu świetności Rzeczypospolitej tylko w tych urywkach, które akurat były pisane w języku gminu.

[rzewuski1]

ybór języka którego nikt nie zna - naturalnym wyborem? Cóż...

Oczywiście ze naturalnym, nikt nie czuł się uprzywilejowany a sam wybór tego języka w tym miejscu dawał im kolejny argument że to "ich ziemia".
Całkiem rozsądny i logiczny wybór.


Co do osmańsko-tureckiego, to jednak jest to język w którym powstawała przez se
> tki lat kultura tego narodu. Dziwne by było gdyby chcieli nim zastąpić współcze
> sny turecki, ale, jak rozumiem, nie chcą.

[rzewuski1]

ybór języka którego nikt nie zna - naturalnym wyborem? Cóż...

Oczywiście ze naturalnym, nikt nie czuł się uprzywilejowany a sam wybór tego języka w tym miejscu dawał im kolejny argument że to "ich ziemia".
Całkiem rozsądny i logiczny wybór.


Co do osmańsko-tureckiego, to jednak jest to język w którym powstawała przez se
> tki lat kultura tego narodu. Dziwne by było gdyby chcieli nim zastąpić współcze
> sny turecki, ale, jak rozumiem, nie chcą.

Oni już to zrobili , zastąpili ten język i uczyli go na sile przez 4/5 pokoleń.


Nawiasem mówiąc, nam też by się przydało przywrócenie nauczania łaciny. Bo obec
> nie znamy literaturę z okresu świetności Rzeczypospolitej tylko w tych urywkach
> , które akurat były pisane w języku gminu

Akurat gminu ta literatura nie interesuje.

[gangut]

Ówczesnego gminu rzecz jasna. Ludzie wykształceni w Rzeczypospolitej używały łaciny.
A że dzisiaj ta literatura nikogo nie interesuje? Dlatego mamy kulturę odciętą od tradycji europejskiej.

[rzewuski1]

A że dzisiaj ta literatura nikogo nie interesuje? Dlatego mamy kulturę odciętą
> od tradycji europejskiej.

Nie nikogo tylko gminu.
Raczej małe szanse by ludzie masowo zaczęli czytać literaturę starożytnych w oryginale.
Choćby nie wiem jak dobrzy by byli nauczyciele.

Co jest zmienione....?

[mosze_zblisko_daleka]

rotter.net/User_files/forum/54a468550979856e.jpg

p.s.

Obraz z Ata Turkiem (teraz czeka ściana na nowego....)

;-)

Zamach w kancelarii premiera...

[mosze_zblisko_daleka]

Erdogan jest teraz Sułtanem (prezydent), wiec to nie było u niego...
Zamachowiec rzucił granat, który nie wybuchł i trochę postrzelał dookoła.
To było kilka min. temu...

p.s.
już jest złapany...

[mosze_zblisko_daleka]

Dziś sułtan wydal rozkaz aresztować 20 oficerów policji. Oskarżenie było "podsłuchanie" prezydenta (sułtana)...

Czy historia powtarza sie...?

[mosze_zblisko_daleka]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17217532,Prezydent_Turcji_wzywa_Europe_do_walki_z_islamofobia_.html#BoxWiadTxt