rail gun

07.01.15, 02:01
W przyszlym roku maja sie rozpoczac testy morskie na pokladzie USNS Millinocket.
Szybki okret z dzialem dalekiego zasiegu, to radykalna odmiana po dekadach budowy wolnych krazownikow i niszczycieli bedacych plywajacymi wyrzutnaimi rakiet.
Oczywiscie Millinocket bedzie jedynie okretem testowym, jednak koncepcja jest zeby poza uzyciem tego do zwalczania okretow czy ostrzeliwania celow na ladzie, zastapic (uzupelnic) rail ganem pociski przeciwlotnicze i przeciwrakietowe.
System ma sporo zalet nad rakietami. Uzywa relatywnie tanich i malych pociskow. Na dodatek nie posiadajcych paliwa czy materialow wybuchowych co znacznie upraszcza skladowanie i poprawia bezpieczenstwo nosiciela.
Glowna wada to koniecznosc budowy nowych okretow pod jego instalacje. Praktycznie poza DDG-1000 USN nie posiada na dzien dzisiejszy jednostek ktore daloby sie w to uzbroic.

news.usni.org/2015/01/05/navy-wants-rail-guns-fight-ballistic-supersonic-missiles-says-rfi
    • ignorant11 Re: rail gun 07.01.15, 13:03
      To przelom, choc zawse nowa technologiia rodzi problemy i wyzwania.

      Ciekawa bron przyszlosci z eliminacja mat wybuchowych i miotajacych.
      Jak slusznie zauwazyles taki okret mialby nieograniczony zapas amunicji...
      • stary_chinczyk Re: rail gun 07.01.15, 20:05
        W zasadzie to potrzebny jest tutaj cały szereg technologii. Samo wystrzelenie pocisku za pomocą pola elektromagnetycznego to dopiero wstęp. A już rodzi to szereg problemów. Choćby skąd wziąść potrzebną moc. W Zumwaltach zaprojektowano w tym celu specjalny system zasilania okrętu, który podczas strzału może przekierować część energii z napędu jednostki do działa. W czasie tych paru sekund spadku mcy na wałach tak wielki okręt prnedkości nie zmniejszy a na strzał wystarczy.
        Kolejny problem to jak trafić w nadlatującą rakietę balistyczną czy okręt krążący poza horyzontem. Bez naprowadzania i sterowania pocisków się nie obędzie. Tylko jak ekranować elektronikę i mechanizmy sterujące żeby nie zniszczyły ich potężne ziany pola em zachodzące w lufie takiego działa. Nie bez znaczenia są też przeciążenia przy wystrzale. Tu przyspieszenie może być o wiele większe niż w przypadku excalibura.
        Tak więc problemów jest wiele. Niemniej jednak postęp jest. I może to doprowadzić do zmiany głównego uzbrojenia okrętów z pocisków rakietowych na artylerię elektromagnetyczną i laserową.
        • ignorant11 Re: rail gun 07.01.15, 20:50
          No wlasnie a jak z zasiegami i lasera i rail guna?
          Jak ze skutecznoscia lasera p4zeciw okretom czy czolgom, bo grube blachy...
          • stary_chinczyk Re: rail gun 07.01.15, 21:43
            laserem nie sięgniesz poza horyzont, rail gun może miotać pociski na dziesiątki czy nawet setki km.
            Laser to raczej broń przeciwlotnicza czy przeciwrakietowa. Dobra na miekkie szybkie cele w zasięgu wzroku. Myślę że oba systemy mogą się dopełniać.
            • ignorant11 Re: rail gun 07.01.15, 21:59
              stary_chinczyk napisał:

              > laserem nie sięgniesz poza horyzont, rail gun może miotać pociski na dziesiątki
              > czy nawet setki km.
              > Laser to raczej broń przeciwlotnicza czy przeciwrakietowa. Dobra na miekkie szy
              > bkie cele w zasięgu wzroku. Myślę że oba systemy mogą się dopełniać.
              No wlasnie tak myslalem, ze na twardsze nie bardzo.
              A zasieg, bo atmosfera tlumi, szczegolnie gdy opady chmury mzawka itp...
              Jaki kolor lasera jet tu uzywany?
              • antyk-acap Re: rail gun 07.01.15, 22:05
                Laser na wolnych elektronach - 3,4 mikrona, laser elektrowyładowczy, fluoro - kryptonowy 0,25 mikrona, gazodynamiczny - 10,6 mikrona, chemiczny - 2,7 - 3,0 mikrona. laser x - zakres rentgena.
                • ignorant11 Re: rail gun 08.01.15, 09:06
                  antyk-acap napisał:

                  > Laser na wolnych elektronach - 3,4 mikrona, laser elektrowyładowczy, fluoro - k
                  > ryptonowy 0,25 mikrona, gazodynamiczny - 10,6 mikrona, chemiczny - 2,7 - 3,0 mi
                  > krona. laser x - zakres rentgena.
                  >

                  Te 10, 6um to raczej iraser
                  No dobrze ja wiem, ze sa rozne lasery irasery masery teoretycznke grasery itp..
                  Pytanie jakie testuje sie jako bron?
                  • antyk-acap Re: rail gun 08.01.15, 10:45
                    No właśnie te. Airborn laser to zdaje się chemiczny jest. Tactical High Energy Laser też.
      • stasi1 Re: rail gun 13.01.16, 10:55
        A skąd by miał taki nie ograniczony zapas tej amunicji? Strzelałby wodą?
    • a12avenger2 Re: rail gun 07.01.15, 21:44
      > zastapic (uzupelnic) rail ganem pociski przeciwlotnicze i przeciwrakietowe.

      I to w dalszej perspektywie bedzie prawdziwa rewolucja, tzn. nie tyle to obecne, pierwotne wykorzystanie rail gun'a jako zastepcy/nastepcy klasycznej artylerii, lecz jako zastepca/nastepca obecnych, artyleryjskich i rakietowych systemow plot/prak; a zwlaszcza juz antybalist.
      Byc moze to umozliwi prowadzenie wojen nuklearnych i mozliwosc wygrania takiej wojny w akceptowalnym stanie, tzn. bez wiekszych strat wlasnych. Czyli mozliwosc zestrzelenia przytlaczajacej wiekszosci wrogich pociskow balistycznych (interkontynentalnych) wraz z ich glowicami.
      Wszyscy wyczekiwali rewolucji, ktora miala przyniesc bron laserowa, w popularnonaukowych wyobrazeniach niczym lasery z filmow fantastycznych, a to railguny zapowiadaja realizacje takich wyobrazen.
      Oczywiscie, poza kwestia namierzania celowania w tak szybkie i manewrowe cele jak rakiety i glowice, kluczowym jest problem zasilania. Ale i to moze byc rozwiazane, vide promowan e od kilku lat mikroelektrownie atomowe firm Toshinba czy Hitachi, ktorych calkowita wielkosc ma odpowiadac kontenerowi morskiemu. Ergo, do wyobrazenia jest nawet nie pojedyncze, stacjonarne dzialowe railgunowe, ale bateria wielu dzial railgunowych, zasilana przez jedna mini-elektrownie na pojedzie typu TIR. Do obrony danego miasta/lotniska/portu/magistrali infrastrukturalnej. A juz tym bardziej okrety pelniace tego typu zadania.
    • antyk-acap Re: rail gun 08.01.15, 10:47
      Tak swoją drogą - żeby znowu tak bezwstydnie bazować na niemieckiej technologii z II wojny...
      • stary_chinczyk Re: rail gun 08.01.15, 14:56
        Jak już to na pomyśle a nie na technologii.
        • antyk-acap Re: rail gun 08.01.15, 15:00
          III Rzesza miała już prototyp który przykleił się do amerykańskich łapek...
          • ignorant11 Re: rail gun 08.01.15, 15:15
            antyk-acap napisał:

            > III Rzesza miała już prototyp który przykleił się do amerykańskich łapek...
            >
            Moza powiedziec, ze LASER to tez niemiecki wynalazek, wszak Niemiec Albert Einstein postulowal emisje wymuszona na dluugo przed IiWS.., ale zbudowano dopiero w latach 60tych...
            • antyk-acap Re: rail gun 08.01.15, 15:21
              Nie, mieli urządzenie. Wieczorem podam źródło.
              • antyk-acap Re: rail gun 08.01.15, 16:48
                Technika Wojskowa Historia numer specjalny 2/2012 "Niemiecka artyleria dalekonośna w drugiej wojnie światowej" Igor Witkowski:"W 1946 roku połączony komitet analityczny służb wywiadowczych (CIOS) opublikował bowiem obszerny raport opisujący działalność firmy powołanej do życia wyłącznie w celu realizowania prac nad działami elektromagnetycznymi. Nosiła ona nazwę Gedellschaft fur Geratebau i stworzyła m.in. udane działko doświadczalne strzelające pociskami o masie 6,5 kg, które osiągały prędkość 2000 m/s. (...) m.in stworzono sześciodziałowy, zintegrowany (połączony krótkimi kablami) zespół dział przeciwlotniczych tego rodzaju (baterię) ze wspólnym systemem zasilającym, który ważył aż 450 ton." Czyli tyle co pociąg. W tym samym artykule:"11 lutego 1944 Z rozmów przeprowadzonych w Moissac z robotnikami wynika że na całym wybrzeżu od przylądka Hague do Frouville powstają betonowe platformy związane z artylerią dalekiego zasięgu. (...) prawdopodobnie grupa elektroartyleryjska [w oryginale "elektroguns group" - przypis I.W.] gdyż chodziło o działo elektryczne, zdole do ostrzeliwania angielskiego wybrzeża (...)" Jak wyglądało to działo? "Każdy pocisk na wózku pokonuje tunel o długości około 3 kilometrów. Jego przyspieszenie zapewnia system elektromagnetyczny. Moc niezbędna do wystrzelenia pocisku to 7000 kW (7 MW) (...) Średnica pocisku 650 [mm]
                • bmc3i Re: rail gun 13.01.16, 02:25
                  antyk-acap napisał:

                  > Technika Wojskowa Historia numer specjalny 2/2012 "Niemiecka artyleria dalekono
                  > śna w drugiej wojnie światowej" Igor Witkowsk


                  Do publikacji Pana Witkowskiego nalezy podchodzić z duża dozą ostrożnosci. To taki Wołoszański, lecz jeszcze bardziej sensacyjny.


                  W 1946 roku połączony komitet a
                  > nalityczny służb wywiadowczych (CIOS) opublikował bowiem obszerny raport opisuj
                  > ący działalność firmy powołanej do życia wyłącznie w celu realizowania prac nad
                  > działami elektromagnetycznymi. Nosiła ona nazwę Gedellschaft fur Geratebau i s
                  > tworzyła m.in. udane działko doświadczalne strzelające pociskami o masie 6,5 kg
                  > , które osiągały prędkość 2000 m/s. (...) m.in stworzono sześciodziałowy, zinte
                  > growany (połączony krótkimi kablami) zespół dział przeciwlotniczych tego rodzaj
                  > u (baterię) ze wspólnym systemem zasilającym, który ważył aż 450 ton." Czyli ty
                  > le co pociąg. W tym samym artykule:"11 lutego 1944 Z rozmów przeprowadzonych w
                  > Moissac z robotnikami wynika że na całym wybrzeżu od przylądka Hague do Frouvil
                  > le powstają betonowe platformy związane z artylerią dalekiego zasięgu. (...) pr
                  > awdopodobnie grupa elektroartyleryjska [w oryginale "elektroguns group" - przyp
                  > is I.W.] gdyż chodziło o działo elektryczne, zdole do ostrzeliwania angielskieg
                  > o wybrzeża (...)" Jak wyglądało to działo? "Każdy pocisk na wózku pokonuje tune
                  > l o długości około 3 kilometrów. Jego przyspieszenie zapewnia system elektromag
                  > netyczny. Moc niezbędna do wystrzelenia pocisku to 7000 kW (7 MW) (...) Średnic
                  > a pocisku 650 [mm]
    • stary_chinczyk Re: rail gun 13.01.16, 01:39
      Decyzja nie zostala jeszcze podjeta, ale morski test railgun-a byc poze nie odbedzie sie na jednostce JHSV a na niszczycielu DDG-1002. Adm. Fanta twierdzi ze instalacja i pozniejsza deinstalacja dziala elektromagnetycznego z okretu testowego opozni prace nad sytemem. Woli poczekac na ukonczenie Johnsona i wstawic system tam na stale (w miejsce jednego z dzial AGS ?). Demo odbyloby sie wtedy pozniej niz jak poczatkowo zakladano w 2016.

      www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2016/01/10/railgun-navy-fanta-naval-zumwalt-ddg1000/78443016/
Pełna wersja